"Wenn die großen Unternehmen abwanderen, können diese in den USA günstigen Strom verbrauchen und haben weniger Auflagen."

Das ist tatsächlich so, es wird diskutiert. Die Produktion wird auch dorthin verlegt, wo die größten Kunden sind.
Transportkosten sind auch immer Thema,
der CO2 Fußabdruck ebenso, aber das Wichtigste sind die Arbeitskräfte und die Lohnkosten.

Amerika und China sind die Orte wo deutsche Konzerne derzeit investieren.
Da gibt es auch kräftige Subventionen.

Langsam beschleicht mich der Verdacht, die Grünen in Personalunion mit den Klimaaktivisten sind die Totengräber Deutschlands.

Hier gehts nicht ums Klima, sondern nur darum die USA wieder witschaftlich nach vorne zu bringen (Make America Great Again)

Wenn die großen Unternehmen abwanderen, können diese in den USA günstigen Strom verbrauchen und haben weniger Auflagen. Das ändert nix an den Emissionen weltweit, nur eben in Deutschland sind sie rein rechnerisch weg.

Aber ich warte noch drauf daß Frau Lang und Herr Nouripour im Lastenrad durch Berlin fahren (aktiv) - aber die fahren ja lieber mit gepanzerten Fahrzeugen. - Aber die Grünen sind scheinbar im CO2 Austoss verursachen ganz vorne mit dabei.

Heute war ein Artikel in der 'Welt' über die Argumentation von Frau Katrin Göring-Eckardt zum Klimageld 2024.
Frau Göring-Eckardt ist Politikerin des Bündnis 90/ die Grünen und seit 2021 wieder Vizepräsidentin des Bundestages.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article249122266/Katrin-Goering-Eckardt-fordert-Klimageld-Muss-2024-kommen.html

Sie plädiert schon seit längerem für eine Abgabe der Reichen in Form einer Steuer. Vorallem, weil Super- Reiche mitunter Hauptakteure für den CO2 Ausstoß sind und auch deutlich, auffälligerem Verhalten, gegenüber geforderten Umweltauflagen (oftmals eher an freiwilligen Einsparungen gemessen).

@Magic Barista

evtl liegt es ja daran daß 61,85 Milliarden Euro in 8.095 Projekte in 109 Länder fließen

https://www.nius.de/politik/bei-entwicklungshilfe-und-linken-ideologie-projekten-sparen-sie-keinen-einzigen-cent/f484a761-e4ac-4831-bfe9-8c210e4d3d1d

https://www.transparenzportal.bund.de/de

Aber auch regional wird massiv Geld verschleudert

https://www.schwarzbuch.de/aufgedeckt/steuergeldverschwendung-alle-faelle

https://www.welt.de/wirtschaft/article241666987/Schwarzbuch-So-absurd-verschwendet-der-Staat-unsere-Steuergelder.html

Ich selbst wohne auf dem Land und nicht weit weg von mir gab es eine Bushaltestelle, im Grunde war das eben eine Stelle an der Straße mit einem kleinen betonierten Platz, drauf ein kleines Holzhaus und ein Haltestellen-Schild. Von der Haltstelle weiter geht es in ein Kaff ins Hinterland und dazwichen liegen 9 weitere solcher Haltestellen. - Diese wurden Anfang des Jahres nun barrierefrei gemacht. Es wurde ein großes massives Betonfundament gegossen, drauf eine Haltestelle aus Stahl und Glas, welches mit Logo und Stadwappen versehen wurde, dann ein Pflaster mit sensorischer Begrenzung, Edelstahlgeländer - einzig der Zugang ist nicht barrierefrei. Kürzlich habe ich bei einer Zigarettenpause den Busfahrer getroffen, der die Strecke jetzt schon seit über 20 Jahren fährt. Die letzten 20 Jahre fährt er die Strecke (4 mal täglich) und hat bis heute keinen einzigen Fahrgast befördert. - Da ist es doch jetzt besonders gut, daß diese jetzt schick und frei von Barieren zumindest in den Bus sind. - jetzt stellt sich natürlich die Frage warum der Aufwand, wenn eh keiner fährt?

Also habe ich mal unseren Bürgermeister befragt und klar - es war ein von der Regierung gefördertes soziales Projekt. Innerstädtisch hingegen sind und bleiben die genutzen Haltestellen so wie sie sind - nicht barrierefrei ;-)

Alles was vom Menschen erschaffen worden ist, ist änderbar, auch kurzfristig; außer wenn die Physik mit davon betroffen ist. Man muss es nur wollen.

Ähm, da wird einem schon mulmig.
Da darf echt nichts passieren.
Für ungeplante Ausgaben ist da kein Puffer mehr.

Ich stehe ja auch schon fast vor der Rente.
Fühlt sich irgendwie Sch* an.

@Magic

https://www.tagesschau.de/inland/rente-linke-kritik-100.html

Hier wird aufgeführt, was durchschnittlich in Deutschland nach 45 Berufsjahren ausgezahlt wird. Männer und Frauen werden unterschieden.
45 Berufsjahre.... Das schaffen ja nur die wenigsten Personen.

Ich bin noch mit 16 Jahren angefangen zu arbeiten.
Wenn ich unsere Azubis heutzutage sehe, sind die bereits wesentlich älter, als ich es war.
Als ich Kind war, blieb die Mutter, wenn es fing, noch zuhause. Da brachte der Vater saß Geld nach Hause.

Heute müssen , wenn nicht ein Elternteil alleinerziehend ist, beide Elternteile arbeiten gehen, damit sich ein Urlaub geleistet werden kann. Da reicht das Geld des Mannes/ der Frau alleine kaum noch aus.

Ich rede hier jetzt von der unteren bis mittleren Schicht.

Wie sagte Norbert Blüm immer: 'Die Renten sind sicher'.
Noch zu Lebzeiten hat er das revidiert....

Vielleicht sollte das Flugbenzin besteuert werden 🤔

Tja, das sind schon sehr abenteuerliche Zustände.

Die Leute nach dem langen Arbeitsleben in die Armut zu schicken ist schon fies.

Das deutsche Rentensystem erschließt sich mir nicht so ganz. Es betrifft mich auch nur am Rande.

Ich frage mich allerdings, warum sich Deutschland ein vernünftiges Rentensystem nicht mehr leisten kann.

Ich würde es als deutscher Rentner echt nicht schaffen.

@ Magic

1200 Euro Rente ist für viele schon hochgegriffen.
Viele müssen mit noch viel weniger Geld auskommen.

Warum sieht man wohl all die FlaschensammlerInnen und Frauen, die mit 75 und älter noch putzen gehen oder ausländische Schulkinder betreuen.
Ich kenne einige Damen davon.

Eine Freundin von mir hat für ihre Mutter das erste Mal Wohngeld beantragt und bewilligt bekommen.
Es ist wirklich traurig.

@Patty Viele Dank für das Teilen deiner Zahlen. Ich bin sprachlos und hell wach.
Wie geht sich das mit 1200€ Rente aus?
Miete, Energie, Auto , Kleidung, Nahrung.

Auch deine anderen Zahlen sind erschütternd, da meine ich nicht nur das GAP.
Das sind Durchschnittszahlen, dh es liegen viele noch darunter.
Davon muss dann noch Steuer und Sozialversicherung bezahlt werden.
Alter Schwede. 😱

Update: jetzt habe ich echt wieder Angst vor dem Alter. Meine Rente sieht auch nicht rosig aus, weil ich Lücken von der Arbeit im Ausland habe.
Wobei man meine Situation damit überhaupt nicht vergleichen kann.
Wenn man nach einem langen Arbeitsleben in die Grundsicherung rutscht, ist das schon sehr schlimm.

@ WolfgangBo

Du bist eine Person, die sich über alles und jeden stellt - übrigens zu jeglichem Thema, zu welchem Du Dich bisher hier im Forum äußerstest.

Unfassbar unangenehm!

Ist nur meine persönliche Meinung -
und vermutlich nicht relevant für Dich.

Ja, alles Trolle, die dir nicht nach dem Mund reden. Alle anderen werden persönlich außer dir, der du wahlweise Vergleiche mit Goebbels anbringst oder die Argumente einer Userin als "kindisch verblendet" bezeichnest. Ist klar. Ich wünsche dir von Herzen nur einen Hauch, einen winzigen Hauch von Selbstreflektion.

Nun, irgendwann wird einem klar dass es nicht mehr um Inhalte geht, sondern man nur noch irgendwelche Trolle füttert. Deshalb mache in diesem Thread mal ende, es macht einfach keinen Sinn.

Wolfgang

So leid es mir tut, doch inhaltlich sachlich hat Wolfgang absolut Recht.

Emotionale Ebene und Menschlichkeit werden natürlich verletzt durch solche Sätze, das ist absolut nachvollziehbar, wenn jemand unterbezahlt in eher sozialen Bereichen aktiv wirkt und mit Engagement dabei ist.

@Herz1967

ähm, dass ich das richtig verstehe. Ich "diffamiere" jemanden wenn ich schreibe dass man sich einen anderen Job hätte suchen sollen wenn man mehr verdienen möchte ? Spannend. Das ist eine Diffamierung ? Das ist völlig lächerlich. Naja, wenn Instron mehr Geld verdienen möchte, muss er sich teurer verkaufen, was ist daran Diffamierung ? Das ist einfachste Realität und eigentlich ein Kausalschluss

Aber ich habe zumindest verstanden dass ein einfacher nachvollziehbarer gesellschaftlicher Mechanismus der Dir vielleicht nicht passt eine Diffamierung ist.

Also der Ausdruck Minderqualifiziert ist einfach das Gegenteil von Hochqualifiziert, mag sein dass Du den nicht schön findest, aber das ist ein valider Ausdruck und natürlich ist er bewertend.

Falsch, hier geht es um Steuern, in Deiner - doch sehr seltsamen - Wahrnehmung solltest Du mal die Überschrift lesen.

Aha, also Leute mit hohem Nettorealeinkommen müssen nicht über ihr Einkaufsbudget nachdenken, ja das ist zweifellos richtig..... und ?

Ähm nein. Für manche Menschen ist es so dass sie sich finanziell einschränken müssen, zweifellos richtig. Aber in diesem Land kann man prima leben, niemand verhungert und diese Transferleistungen werden eben unter anderem von Menschen finanziert die mehr verdienen.

Seit rund 40 Jahren ist klar dass wir für unser Rentenalter privat finanziell vorsorgen müssen, wer das nicht getan hat, hat ein Problem aber dem wird eben auch existenziell geholfen.

Deine Argumente sind wirklich alle ein wenige "Kindisch verblendet" und gehen an den Fakten vorbei.

@herbtlicht

meine Güte werden wir jetzt persönlich und beleidigend ? Das ist Dein Threadbeitrag ?Nein ich habe nicht vor einer Krankenschwester das Wasser zu reichen, warum sollte ich auch. Das ist einfach Deine übliche populistische Schreibe aus der AFD Schublade. Und einen Menschen als dumm zu bezeichnen weil einem dessen Argumente nicht passen ist eben in einer Diskussion der Klassiker a la Joseph G. Ganz Dein Stil. Das disqualifiziert Dich nun wirklich in meinen Augen und so werde ich es in diesem Thread auch halten.

@Peppemintpatty

Das ist tatsächlich ein Problem mit dem man sich dringend beschäftigen muss. Die Gleichstellung macht große Schritte und sicherlich dringen Frauen immer mehr in typische Männerberufe vor aber Du hast recht. Vor allem Frauen die lange Zeiten der Kindererziehung aufweisen, werden finanziell sehr schlecht gestellt. Ich sehe da auch eine dringende Aufgabe für den Gesetzgeber. Aber es ist auch komplexer, ein meinem Bereich also den praktischen Bauingenieuren suche ich verzweifelt hochqualifizierte Frauen, es gibt sie aber schlicht nicht oder sie sind extrem selten und ich wäre durchaus bereits sie auch finanziell mit jedem vergleichbaren Mann gleichzustellen.

Wolfgang

Ich möchte hier noch den Gender-Gap in die Diskussion einbringen, der wurde nämlich hier noch nicht erwähnt:

Warum Frauen weniger Rente bekommen als Männer und warum sie im Rentenalter in die Grundsicherung rutschen - übrigens auch „Studierte“. Ich habe ein paar Diagramme aus einer Präsentation angehängt. (Darf ich, weil von mir)

PS: Die Zahlen stammen aus dem Zensus, von Destatis und der DRV

Du meine Güte.... ich hab Dich ja blockiert Wolle aber selbst das hilft nicht deinen Ergüssen aus dem Weg zu gehen...

Ein STUDIUM ist mit nichten immer der Weg zu MEHR GELD. Und eine betriebliche Ausbildung bedeutet nicht unterer Lohnbereich. Und glaube mal nicht das Du einer Krankenschwester auch nur Ansatzweise das Wasser reichen kannst

GEnauso wie man hier ganz deutlich erkennen kann... ein Studium verhilft nicht immer zu mehr Grips in der Birne....

@ Wolfgang Bo

Meiner Meinung nach diffamierst Du, indem Du davon schreibst, dass z.B. Krankenschwestern einen anderen Job hätten ergreifen müssen, damit sie zu Geld kommen. Auch greifst Du Instron an, weil er sich scheinbar zu billig verkauft.

Den Ausdruck "Minderqualifizierte" finde ich auch sehr wertend. Kann man auch anders ausdrücken.

Wolfgang, wie ich schon schrieb, jeder der sich für ein Studium entscheidet macht es, damit es sich später auch auszahlt. Gut und richtig.

Es kann aber nicht jeder diesen Weg gehen, weil die Voraussetzungen dafür nicht gegeben sind.
Der eine arbeitet geistig, der andere körperlich.
Der eine verdient extrem gut, der andere braucht mehrere Jobs, damit er über die Runden kommt.

Es geht hier nicht um Deine Hochqualifizierten, sondern um das Thema, dass das eigene Geld fürs Überleben kaum ausreicht.
Das hat überhaupt nichts mit Neid zu tun!

Du musst nicht überlegen, ob Du Dir einen Blumenkohl für 3,50€ kaufen kannst, wohl aber derjenige, der ein geringes Einkommen hat, dafür für seinen Lohn aber auch arbeiten geht und somit den Hochqualifizierten auch so manchen Weg erleichtert.....Und sei es "nur" im Krankhaus oder im Hotel.

Es wird doch nur erwartet, dass man von seiner Arbeit auch leben kann. Sowohl aktuell, als auch im Rentenalter. Das ist eben schon einige Jahre nicht mehr der Fall.

Es ist ja nicht so daß der Staat die Steuern für den Agrardiesel bisher "übernommen" hat und man nun diese Kosten einsparen müsse - man will eben die Steureinnahmen erhöhen um mehr Geld für unsinnige Projekte zu haben. Davon haben insb. die Grünen ja viele in der Pipeline.

Also werden die Lebensmittel teurer - aber solange die Bevölkerung ruhig bleibt, macht das ja nix. Anderseits bleibt sie nicht ruhig, ist sie eben rechts.

@herz1967

Eine spannende These. Ich diffamier niemanden, ich sage lediglich das Menschen die besser verdienen eben auch Gründe dafür haben, das fängt mit hoher Qualifikation an und Ende mich "sich besser" verkaufen.

Vor allem mache ich mir bewusst wie falsch Deine These ist. Du kannst mich ja gerne mit so einem "diffamierenden" Satz zittieren.

@Kuvenlover

ich bin da bei Dir was die Schere zwischen den Einkommensgruppe betrifft. Die aktuelle Sinusstudie ist da sehe deutlich.

Also dass der Informationsdienst der deutschen Wirtschaft rumheult liegt ja nun mal in der Natur einer Lobyistenvereinigung. Wenn ich meine Enkelin frage kriegt sie auch zu wenig Taschengeld. Sieht man sich die Zahlen von DESTATIS liegen wir in einem gesunden Mittelfeld. Betrachtet man die aktuellen Investitionen in der BRD durch internationale Investments (Wall Street Journal) sind wir ein sehr beliebter Standort.

Die Rumheulerei der Wirtschaft hat einfach System. Aktuell schreien die Bauern dass die Steuerbefreiung für ihren Diesel wegfällt, also die Steuerbefreiung, eine staatliche Subvention. Da wird also nix teurer, der Bürger hat den Bauern nur die Steuer lange geschenkt. Die Milchbauern schreien wenn die beiden Marktführer im Discount künftig nur noch Milchsorten der Form 3 und 3 verkaufen. Dass das einen einfachen Grund hat (Nachfrage) und die Formen 1+2 dem Tierwohl widersprechen sagen die Milchbauern natürlich nicht.

Was die bösen Discounter also wirklich tun ist diese "Billigmilch" nicht mehr zu verkaufen, so wie sie bereits das "Billigfleisch" nicht mehr verkaufen, ein wichtiger und notwendiger Schritt in Richtung einer artgerechten Tierhaltung, ich kann mir gut vorstellen dass weitere Schritte folgen.

Wolfgang

@Instron - in Österreich ist die Einkommenssteuer deutlich niedriger - das zählt für Selbstständige oder die "Holdingkonstruktion". 😉

Merksatz : Von Arbeit alleine wirst du nie reich. ☝️

@ Herz - das ist keine Steuerhinterziehung sondern die Niederlassungsfreiheit in der EU. Der Wohnsitzwechsel der Flick's hat den deutschen Staat viele hundert Mio im Jahr gekostet. Wichtig ist nur, dass man nachweisen kann, dass man mehr als die Hälfte des Jahres am neuen Hauptwohnsitz lebt.
Am Wörthersee ist es schön.😍

Österreich hat ja auch noch ein geniales Stiftungsrecht.

Man darf einfach die Top Leute nicht vertreiben. Mein Boss hat auch schon mehrere Wohnsitze, wenn der nächstes Jahr in Rente geht, dann ist er vermutlich weg aus Deutschland. Der wäre schön blöd, wenn er bleiben würde.

Über die Malta- Zypern- Masche bekommt man seine Kohle fast steuerfrei.
Man braucht auf Malta nur ein kleines Unternehmen, ein defizitäres Reisebüro/ Souvenirladen reicht, es muss nur operativ tätig sein.
Es gibt da so viele Kniffe für Leute mit Geld.
Alles legal und nicht strafbar.

Der kleine Mann kann das natürlich nicht, weil es Mindestkosten gibt.

Man sollte da gar nicht nachdenken, der ganze Reichtum hilft am Ende nicht, wir werden alle wieder zu Staub. Es ist nur DKT mit echtem Geld.

Mal ein paar Zahlen - kann ja nicht schaden

https://www.iwd.de/artikel/deutsche-unternehmen-stark-belastet-584613/

https://orf.at/stories/3211152/

Wolfgang ich habe fast den Eindruck ein Übermaß an Geld verdirbt den Charakter - aber wer kennt schon die Realität

Für die Abgeordneten, die ihr Mandat ernst nehmen, ist die Bezahlung für meine Begriffe im Schnitt angemessen. Aber der Wohlstandsunterschied in einer Gesellschaft sollte nicht zu groß werden, da der Druck von unten immer größer wird; m. M. nach zu Recht. Es ist wie in der Physik, z. B. wie bei unterschiedlichen Flüssigkeitsständen, je größer der Unterschied der Stände, desto größer der Druckunterschied, der sich auszugleichen versucht. Was Mieten betrifft stelle ich mir die Frage: wären die Mieten auch so hoch, wenn es die großen Wohnungsbaugesellschaften nicht geben würde?

@ Wolfgang Bo

Hier ist überhaupt keine Neiddebatte zu finden. Du machst es zu einer!
Jeder der was leistet, soll entsprechend entlohnt werden.

@ Magic

Genau das ist es ja. Diese "fantastischen" Nischen, die das Steuerrecht einem bietet, bekommen nur eine bestimmte Leute erklärt und zugeschustert. Otto Normal hinterzieht vermutlich keine Steuern, sondern bezahlt brav.



Leistung muss bezahlt werden, aber Leistung gibt es eben nicht nur bei den Studierten.
Wenn man mal wieder sieht, was der Bahnvorstand sich auszahlt, schreit es zum Himmel. Pünktlich und Ausfälle wurden in diesem Boni diesmal nicht berücksichtigt. Dafür wurde darauf geachtet, dass die Frauenquote erreicht wird....hüstel.... Ja, das ist mal ne Leistung, die wirklich belohnt werden muss......hüstel....

@ Wolfgang Bo

Deine ständigen diffamierenden Aussagen zu den untersten Lohngruppen sind ekelig.
Die Leute gehen arbeiten, weil sie u.a. Dem Staat nicht auf der Tasche liegen möchten. Weil sie sich ihren Lebensunterhalt selbst verdienen möchten.
Mach Dir das mal bewusst!