Morgens, halb zehn, irgendwo im erweiterten Trizonesien:

Der Bundesbürger schimpft über den Nachbarn, weil der seinen Müll falsch entsorgt hat und schlägt in seiner 15 Minuten Pause die Bildzeitung auf: "Sklavin des IS!" oh geil, hoffentlich sind Sexszenen drin denkt sich der Deutsche Michel und kauft sich das Buch. Aber der Mund wurde umsonst wäßrig.

Und wenn, sind das nicht all die lieben Gäste die Mutti eingeladen hat zum großen Kindergeburtstag sponsored by stupid German taxpayers?

Es gibt wahrhaft bessere Bücher

z.B. Marina Nemat - Ich bitte nicht um mein Leben

oder Pfr. Richard Wurmbrandt - Gefoltert für Christus

man kann aber auch mal wieder einen alten Klassiker lesen "Nicht ohne meine Tochter!"

wo ist denn deine idee und wo bist du denn zzt. aktiv @sahnestück?
ich meine damit nicht geld spenden sondern mit zeitintensiven uneigennützlichen aktion.
auf mich haut ihr ja gerne ein. obwohl keiner einen blassen schimmer von mir hat was ich so treibe. bis jetzt lese ich nämlich nur wenn und aber.

Nur weil du immer ganz gerne dein Wissen googelst, muss das ja nicht für andere auch gelten.
Wenn jemand von uns gewählt wird - von der Mehrheit -, dann soll damit der Wille unserer Gemeinschaft umgesetzt werden und die Belange in unserer Gemeinschaft in unserem Sinne geregelt werden.
Wenn man nicht zur Mehrheit gehört, dann ist natürlich schnell dabei zu meckern, wenn etwas nicht gut läuft.
Aber meckern ohne eigene Ideen (außer dem Schießbefehl an unseren Grenzen)........................Das ist doch auch keine Lösung.

@ Sahnestück
Genau, denn wie definierst du denn anders herum die Aufgabe unserer Politiker?
Na, da wäre doch jetzt mal ein interessantes Statement zu hören? Oder fällt dir da nichts ein?
Kannst ja auch mal bei der Wikipedia nachschauen. O:-)

Wäre doch mal schön, wenn du nach deren Aufgaben fragen würdest, dann kommst du vielleicht von selbst drauf, was da fehlt.

Schließlich soll hier jeder nur SEINEN Job machen. Nicht mehr und nicht weniger. ;)

Und du meinst, der Job eines braven Wählers und Steuerzahlers ist es dann, sich den dicken Hintern auf dem heimischen Sofa platt zu sitzen und sich die Eier (möglichst beide) zu schaukeln und massiv gegen böse Politiker und böse Flüchtlinge und böse Anderswähler zu hetzen und zu meckern?
Ja, dann......................Weitermachen!

Ich hatte schon drauf gelauert, wie's mit der "Sklavin des IS" weitergeht ...
Bißchen mau, der Roman, hätt ich mir mehr von versprochen ... Flughäfen, Deutschunterricht, schön und gut, aber dagegen is ja "Shades of Grey" (spielt auch zum Teil in Flugzeugen!) FSK 18!

@ Sahnestück
Aber in einem Forum für dicke Menschen zu jammern und zu meckern ist DEIN ganzheitlicher Lösungsansatz?
Warum gibt es dann hier überhaupt ein Politik-Froum? Oder dürfte man dann hier nur über Themen reden die Dicke betreffen? *gähn*
Ich habe nicht behauptet schlauer zu sein, also schließ nicht von dir auf andere...

Und du hast sicher auch eine Idee wie man sie auf DEREN Flughäfen bekommt.
Wie man dahin kommt? Ganz einfach. In ein Flugzeug setzen und vor den Zollschalter stellen. Da es deren Mitbürger ist sind sie sogar verpflichtet sich um ihn zu kümmern. Clever, oder? ;)

Aber keine Alternative für Leute wie dich.
Richtig, das ist keine Alternative, wenn es dann dabei bleibt und sich die Politik darauf ausruht.
Da erwarte ich schon ein klitzekleines Bisschen mehr. Schließlich soll hier jeder nur SEINEN Job machen. Nicht mehr und nicht weniger. ;)

du auch keine ganzheitliche Lösung anzubieten hast? Seltsamerweise hast du aber noch nicht einmal den Anspruch eine zu finden? Das ist für mich schon sehr bedauerlich...

Aber in einem Forum für dicke Menschen zu jammern und zu meckern ist DEIN ganzheitlicher Lösungsansatz?
Was tust du denn aktiv für eine Lösung? Nur irgendwas kleines?
Ich weiß zumindest, dass ich keine GROßE Lösung finden kann.
Wenn ich diverse Expertenteams zur Verfügung hätte zu diversen politischen, volkswirtschaftlichen oder anderen Spezialthemen (wie unsere Kanzlerin), dann könnte ich vielleicht in die Nähe von irgendwelchen Ideen kommen.
Aber jetzt hier zu jammern und zu denken, dass ich schlauer wäre......................DAS wäre so richtig dämlich. Oder nicht?

Nein, denn dann wären die an DEREN Flughäfen

Ach, du große Güte. Wie lustig wieder.
Und du hast sicher auch eine Idee wie man sie auf DEREN Flughäfen bekommt.
Man könnte ja vielleicht ein großes hölzernes Pferd um eine Boing bauen und das dann einfach als Geschenk abstellen.......................:-)))))))))))))))))

Daran wird jetzt gerade erst "gearbeitet".

Und wenn wir alle ein bißchen weniger meckern und jammern und vielleicht doch mal im Kleinen mithelfen...........................
Aber keine Alternative für Leute wie dich.
Da meckert man lieber weiter und wählt sich in den braunen Sumpf.
Super-Idee!

@ Sahnestück
Da ich privat etwas eingespannt war erst etwas verspätet meine Antwort.
Viel gibt es ja leider zu deinem Beitrag nicht zu sagen. :(

Sagen wir mal wir kommen auf den gemeinsamen Nenner, dass du auch keine ganzheitliche Lösung anzubieten hast? Seltsamerweise hast du aber noch nicht einmal den Anspruch eine zu finden? Das ist für mich schon sehr bedauerlich...

Und dann haben wir Flüchtlinge auf unseren Flughäfen. Oder wie stellst du dir das vor? Und dann haben wir Flüchtlinge auf unseren Flughäfen. Oder wie stellst du dir das vor?
Nein, denn dann wären die an DEREN Flughäfen. Das Problem entsteht eben dann, wenn das Land seine straffälligen Auswanderer gar nicht zurück haben will. Wieso auch?


Eine Bekannte hat ihr Haus für Flüchtlinge bereit gestellt und eine Kollegin hat privat Deutschunterricht organisiert. Wir werden auch kontaktiert von Organisationen, die Praktikumsplätze für Schüler aus Flüchtlingsgebieten suchen, um diesen den deutschen Arbeitsalltag nahe zu bringen. Und so weiter und so weiter.
Es passiert etwas. Organisiert von Menschen, die nicht nur in einem Forum über Untätigkeiten der Politik meckern, sondern selbst mal anfassen.
Kann jeder. Wenn er denn will.

Und genau da ist vielleicht auch der Bruch in deiner und meiner Denkweise.
Wenn eine Privatperson das tut, dann mag das nett sein und natürlich halten aktuell alle diese kleinen Projekte das System überhaupt am Laufen. Sonst wäre das Thema Flüchtlingshilfe schon längst ein Desaster geworden in meinen Augen. Was ist jedoch vermisse ist eine Stufe darüber, die das alles koordinieren muss. Daran wird jetzt gerade erst "gearbeitet".
Das Ergebnis sind wie gesagt teilweise doppelt registrierte Flüchtlinge und sogar gesuchte Straftäter unter diesen Leuten, weil man es versäumt hat bei der Registrierung, so fern es überhaupt eine ordentliche gab alle Daten abzugleichen.
Diese nennen wir es mal "Mehraufwand" hätte eben nicht sein müssen, wenn man sich zu Beginn eine sinnvolle Organisation überlegt hätte. Auch die Verteilung der Flüchtlinge auf die Kommunen soll ja nun "optimiert" werden. Ich denke halt immer noch, dass unsere Politik in diesen Fällen deswegen versagt hat, weil sie nur REAGIERT und nicht AGIERT. Dafür brauche ich keine Politik, das kann eben auch jemand wie deine Bekannte, die dann ihr Haus kurzfristig zur Verfügung stellt. Die ist wahrscheinlich auch flexibler als jede Kommune... :(

Wichtig dafür ist, dass diese Einrichtungen auch mit dem Zustrom fertig werden können. Man kann diese Menschen nicht Monate in Transitzonen festhalten. Das halte ich auch nicht für Sinnvoll.

Dann bitte auch konkret dazu sagen, wie das funktionieren soll.

Ich bin zum Beispiel auch dafür straf tätige Flüchtlinge schneller wieder auszuweisen. Dazu wäre es mir auch egal ob das Herkunftsland diese Person nun "akzeptiert" oder nicht. Und wenn er da am Flughafen stehen würde ist mir auch egal.

Das ist auch wieder so wischiwaschi.......................Sag doch mal wirklich konkret, wie das vonstatten gehen soll.
Und dann haben wir Flüchtlinge auf unseren Flughäfen. Oder wie stellst du dir das vor?

Daran ist aber einzig und allein die deutsche Politik und respektive unsere Bevölkerung selbst schuld.

Ah, da sind sie wieder. Die bösen Politiker sind schuld. Inwiefern denn genau deiner Meinung nach?

Wenn dieser Grundstein mal gelegt worden wäre, dann müsste man zusammen mit diesen Daten und den Ergebnissen aus den Sprachkursen überlegen, wie die Flüchtlinge längerfristig hier integriert werden können.

Es ist ja nicht so, dass nichts passiert und nichts passiert ist. Wie du schon gesagt hast.......................Ein Prozess.
Und bis dahin?

Wenn man ganz genau hinschaut passieren diese kleinen Dinge schon. Ich erlebe viele davon.
Eine Bekannte hat ihr Haus für Flüchtlinge bereit gestellt und eine Kollegin hat privat Deutschunterricht organisiert. Wir werden auch kontaktiert von Organisationen, die Praktikumsplätze für Schüler aus Flüchtlingsgebieten suchen, um diesen den deutschen Arbeitsalltag nahe zu bringen. Und so weiter und so weiter.
Es passiert etwas. Organisiert von Menschen, die nicht nur in einem Forum über Untätigkeiten der Politik meckern, sondern selbst mal anfassen.
Kann jeder. Wenn er denn will.

Im Übrigen...................Lediglich die Auswirkungen anzugehen. Das ist völlig kurzsichtig gedacht.

naja, shadow, die wirtschaft hat sich ja schon gedanken gemacht und ist aktiv geworden. sie hat forderungen gestellt
der staat soll einen zuschuss zur beschäftigung von flüchtlingen zahlen bzw. der mindestlohn soll nicht greifen. das soll sogar für fachkräfte gelten. (http://www.mittelbayerische.de/wirtschaft-nachrichten/mindestlohn-bei-fluechtlingen-diskutiert-21840-art1323163.html oder http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/vorschlag-ausnahme-fuer-fluechtlinge-vom-mindestlohn--116055181.html )
so kann man natürlich auch lohndumping betreiben. es sind ja billige kräfte auf dem markt, also warum teure deutsche einstellen.
die folge wird ein (hoffentlich nur leichter) anstieg der arbeitslosigkeit sein. denn (z.b.) zeitarbeiter, die jetzt nur mindestlohn (vielleicht ja noch mit einer geringen zulage) bekommen wandern auf die strasse. es wird auch andere branchen und nicht nur die zeitarbeit betreffen.
und wenn die übergangsfrist - falls es die geben wird - abgelaufen ist ... da fällt denen schon was neues ein.
gefordert auch, dass die ausbildungszeit für flüchtlinge von 3 auf 4 jahre angehoben wird.
kurzum: billige arbeitkräfte. (http://www.t-online.de/wirtschaft/id_76383948/wirtschaft-familienunternehmen-fordern-wirtschaftswunder-fuer-fluechtlings-jobs.html)
und deswegen hat sich die wirtschaft auch so auf diese menschen gefreut. da die politik ja lobby-gesteuert ist, wird das ein oder andere auch durchkommen.

für manchen deutsche wird die flüchtlingskrise ja auch schon anders spürbar. die mieten steigen. wohnraum wird knapper - flüchtlinge wollen auch wohnen. was z.b. der bauminister von nrw plant ist das "vertikale dorf". also hochhaussiedlungen, soziale brennpunkte. die selben fehler wie in den 70er und 80er jahren.
und die immo-lobby ist ganz vorn mit dabei.

wenn man ALLE auswirkungen der situation berücksichtigt gibt es keine lösungen. keine, die ineinander greifen. frühestens in .... wie lange zahlen wir jetzt den soli, der ja nur bis 1992 gelten sollte. (https://de.wikipedia.org/wiki/Solidarit%C3%A4tszuschlag), wie lange sollte der berliner flughafen jetzt fertig sein. seit wann sollte afghanistan friedlich sein oder oder oder?
es wird nur flickwerk geben.

die politik wird das in die nächste legislaturperiode verschieben und das thema im wahlkampf ausschlachten. eine problematik, die sich seit min. 5 jahren angekündigt hat.

und damit keiner auf falsche gedanken kommt: ich bin nicht rechts orientiert! ich bin lediglich mittelmäßig resigniert.

@ Sahnestück
Im Grunde sehe ich es ein wenig wie *#DeralteNickwarlangweilig#*.
Man wird bei der Vielschichtigkeit der Problemstellungen auch nicht mit einer "Lösung" auskommen. Es wird ein ganzes Paket aus aufeinander abgestimmten Maßnahmen nötig sein um die Versäumnisse der letzten Jahre wieder gerade zu biegen bzw. deren Folgen zu lindern.

Ich halte es zum Beispiel für Wichtig Flüchtlinge nicht unbedingt abzuweisen, aber an der Grenze zu registrieren. Dazu würde ich z.B. auch zentrale Registrierungsstellen vorschlagen, die ja schon mal im Gespräch waren. Ein dort ausgegebener Ausweis und nur dieser berechtigt dann Leistungen in Erstaufnahme-Einrichtungen und Kommunen zu beziehen.
Wichtig dafür ist, dass diese Einrichtungen auch mit dem Zustrom fertig werden können. Man kann diese Menschen nicht Monate in Transitzonen festhalten. Das halte ich auch nicht für Sinnvoll.

Ich bin zum Beispiel auch dafür straf tätige Flüchtlinge schneller wieder auszuweisen. Dazu wäre es mir auch egal ob das Herkunftsland diese Person nun "akzeptiert" oder nicht. Und wenn er da am Flughafen stehen würde ist mir auch egal. Das Recht auf Unterstützung hat er jedenfalls verwirkt. Denn so ein Recht bringt eben auch PFLICHTEN mit sich.
Prämisse hierfür sollte aber sein, dass auch ein ordentlicher Prozess nach unseren eigenen Gesetzen gelebt werden kann. Wie schwierig das selbst unter Deutschen ist sehen wir ja.
Daran ist aber einzig und allein die deutsche Politik und respektive unsere Bevölkerung selbst schuld. Es nützt dann auch nix 1000de von Bereitschaftspolizisten einzustellen, wenn man Straftäter nicht inhaftieren kann, weil kein Platz ist oder die U-Haft beendet werden muss, weil die Gerichte überlastet sind. Wenn man das wollte, dann müsste man solche Konzepte eben bis zum Ende durchdenken.

Da sind wir auch beim nächsten Punkt, der dafür sorgen sollte die Flüchtlinge möglichst weiträumig zu streuen. Es ist immer ein Problem, wenn Volksgruppen oder Stämme an einem "Ort" untergebracht werden. Der Drang sich zu integrieren ist umso geringer und die Gefahr von Parallelgesellschaften umso größer. Dazu ist es nötig den Flüchtlingen schnellen Zugang zur deutschen Sprache zu ermöglichen. Auch hier müssen erst einmal die Rahmenbedingungen geklärt werden. Lehrkräfte, Kostenübernahme usw. usw...

Wenn man all diese Pakete geschnürt hat, dann gilt es diese Informationen transparent auf Bundesebene zu publizieren. Bis dahin hat man auch genug Daten erhoben um eine genaue Aussage über die zugeströmten Flüchtlinge zu machen. Da kann man Alter, Geschlecht und Bildungsstand statistisch weiter geben. Ob einem diese Werte dann gefallen oder nicht, DAS sollte man als Demokratie aushalten können! Alles andere wäre Betrug und absichtliche Täuschung. Dann müsste auch keine Bild-Zeitung mehr darüber mit selbsternannten Experten spekulieren, sondern man hätte es SCHWARZ auf WEIß.

Wenn dieser Grundstein mal gelegt worden wäre, dann müsste man zusammen mit diesen Daten und den Ergebnissen aus den Sprachkursen überlegen, wie die Flüchtlinge längerfristig hier integriert werden können.
Ich persönlich halte sozialen Wohnungsbau für das SCHLIMMSTE, was man überhaupt tun kann.
Wir haben die Folgen in Deutschland seit den 60er Jahren immer noch nicht überwunden und die Zeit der Beton-Bunker sollte für immer vorbei sein. Es hieß auch mal, dass dieser Fehler sich niemals wieder wiederholen sollte und genau das tun wir aktuell. Uns fällt eben nichts besseres ein und deshalb machen die Menschen und die Politiker die selben Fehler wie immer, weil auch die Berater, Prämissen und Befindlichkeiten immer die selben geblieben sind.

Wenn man wie Angela Merkel der Meinung wäre, WIR SCHAFFEN DAS, dann sollte man ein bisschen mehr Engagement in der Fläche zeigen. Dann würde ich vielleicht auch die Wirtschaft mit einbinden und das nämlich nicht nur zum Selbstnutzen, wenn am Ende des Tages billige Arbeitskräfte dabei raus kommen. Wieso sollten die denn kein Risiko tragen und alle Probleme sind dann wieder Dinge, um die sich nur die Bürger kümmern sollten?

Also wie du siehst gibt es schon im Kleinen Dinge, die gar nicht mal so unmöglich wären, aber man müsste erst einmal anfangen etwas zu TUN.

Ach shit, ich bin im falschen Fred hier, mutmaßte mich im Nachbarthread. Na, denkt euch meinen Beitrag eben drüben, oder auch nicht. Egal.

Es gibt keinen.

Bei der Masse an Flüchtlingen und später asylberechtigten Ausländern werden sich Ghettos und Parallelgesellschaften weiter ausbilden. Das wird von der Politik durch den zukünftigen Schaffensdrang im sozialen Wohnungsbau in Ballungszentren sogar noch gefördert.

Leerstände auf dem Land nutzen. Tja, da spräche der Arbeitsmarkt dagegen, sagt man. Zudem wollen viele Asylanten auch gar nicht im hinterletzten Kaff landen sondern in der großen, bunten Stadt, zumindest in Stadtnähe.
Und da unser Land sich ja bekanntlich gerne Beine ausreißt, um es jedem Recht zu machen...wobei das Argument "nicht aufs Land weil keine Arbeitsplätze da" für mich nicht viel zählt.
Es werden sowieso nie genügend passende Arbeitsplätze für alle da sein, bestenfalls für den kleinen Akademikerteil unter den Flüchtlingen, der Rest wird bei Hartz 4 landen und sich die karge Kasse teilweise durch Schwarzarbeit aufbessern (Stichwort Arbeiterstrich).

So sehe ich das. Wertungsfrei. Aber auch frei von schön färbender Verbal-Makulatur.

Der Lösungsansatz wäre, dass du @Y_ShadowCop2002 endlich ein Date mit Sahnestück vereinbarst. Ich glaube nämlich es ist ihrer ganz eigene Art, mit dir zu flirten...so frei nach dem Motto "was sich liebt, das neckt sich"...

Vielleicht gibt sie dann Ruhe *hoff*

Was wäre denn dein Lösungsansatz?

@ Sahnestück
Nein das tue ich nicht, weil das eben keine Lösung ist.
Das würde vielleicht den Zustrom mindern, aber weder das Integrationsproblem noch die bereits hier lebenden Migranten betreffen. DAS ist naiv zu glauben, dass so eine Obergrenze die Situation kurzfristig verbessern würde.

@gute-zeit, auch wenns so ein böses Thema ist, was hab ich grad gelacht!!!

@Shadow

Dann lass uns doch einfach mal konkret beginnen und darüber reden.

Du wünscht dir eine Obergrenze für Flüchtlinge? In Deutschland?

OT:
Zitat: ""Und wenn man nicht lösungsorientiert argumentiert......................Bringt das nix und ist totale Energieverschwendung. Und absolut naiv dazu.""
das ist putzig!
unsere politiker schaun bestimmt oft hier bei rf rein um lösungen abzuholen. :))
ich entschuldige mich schon mal!

@ Sahnestück
Genau so etwas kann man aber auch unter Polemik verbuchen, weil im Grunde jeder von uns weiß, dass solche Maßnahmen eben aktuell keiner durchsetzen will.
Du scheinst dich ja zu weigern meine Fragen überhaupt zu beantworten und freust dich nur, dass du deinerseits endlich mal wieder was zum Ablehnen hast. ;)
Es ist schon schlimm, wenn man im Grunde nicht sachlich widersprechen kann, oder?

da stehen schon einige auf meiner Liste - die finden leider z.zt. zu viel Gehör, mit einer besseren Politik und transparenteren Gesellschaft kann denen die Basis für ihre Flotten Sprüche weitgehend entzogen werden...... 1932 lässt grüssen

Zumindest mal kann man dir nicht vorwerfen, dass du nicht konkret wirst.
Natürlich komplett realitätfern, aber zumindest nicht nur Bla..........

Vielleicht hast du ja auch eine schnelle Lösung für unser Rechtsruck-Problem? Da wär sicher auch der ein oder andere noch zu entsorgen..........

die meisten Lösungsansätze sind nur zweidimensional entwickelt.....Differenzierte, klevere Lösungen sind nicht erwünscht....und so kommt es zu den extremen Meinungsgegensätzen.
Für die syrischen und irakischen Flüchtlinge muss meinserachtens gelten: Familien mit Kindern unter 14 Jahren, die sich ausweisen können und aus Kriegsgebiet kommen.....willkommen hier, die Singles (männlein, weiblein) müssen zurück und versuchen die Zivilgesellschaft dort aufzubauen (mit intern. Unterszützung und Absicherung). Es kann nicht sein, dass das Grenzland zu Zypern und Isreal von allen vernüftigen Leuten verlassen wird.
Balkanflüchtlinge: Der Asylgrund ist entfallen, alle müssen heim (6 Wochen-Frist, dann kostenpflichtige Massnahmen mit Beschlagnahmung), wenn sie nicht hier im Arbeitsmarkt intergriert sind: Grenze alles was unter 20.000 EUR zu versteuertes Einkommen(single), 30.000 EUR (Familien) liegen (Stand Ende 2015, kann jeder der ehrlich arbeitet nachweisen).
Politisch Verfolgte aus Türkei, China, Iran, Bolivien, Venezuela, arab. Israelis, etc. willkommen, wenn sie es nachweisen können - Grund: Zu diesen Länder unterhalten wir freundliche Beziehungen, obwohl wir wissen dass z.T. die Menschenrechte nicht immer eingehalten werden.
Andere Arabische Länder: unser Demokrativerständnis ist nicht eins-zu-eins anzuwenden, es geht da etwas rustikaler zu. Und das muss man als naturgegeben und gottgewollt hinnehmen. Kein Asylrecht!
usw. einfach mal nachdenken und Leute fragen, die sich auskennen - liebe politiker

Sorry, Shadow.........................Aber das ist immer wieder das gleiche Geseiere.
Nur Gemecker darüber wie es nicht geht, ohne irgendeine konkrete Ahnung oder Lösung.
Und wenn man nicht lösungsorientiert argumentiert......................Bringt das nix und ist totale Energieverschwendung. Und absolut naiv dazu.