In wie weit diese Bigkonzerne ausbeuten, mag ich nicht beurteilen. Ich nehme mal die Autobauer her, die ihre festen Mitarbeiter schon recht ordentlich bezahlen. Chemie und Technologie ebenso. Würden die grossen Industriezweige weg brechen, wäre das ein Fiasko. In allen Bereichen. Wie das geht hat Opel ja gezeigt. Aufgekauft, ausgesaugt und Produktion verlagert.
Mir ist das egal, ob die Steuertricks nutzen solange sie Arbeitsplätze halten. Allternative, die Firmen wandern nach Osteuropa ab, dann sind hier die evtl. Mini Steuern weg und Arbeitsplätze.
Ab dann wird es schwierig die Sozialleistungen auf solch breiter Linie in dem Umfang noch zu leisten, ohne massive Beitragserhöhungen zu bereiten.

@ Dagmar
Ich freue mich sehr über deine differenzierte Meinung

@Ralf

Ich bin auch der Meinung, daß nicht jegliche Kritik an der Asylpolitik gleich ins braue Lager geschoben werden darf.

Nein. Auch ich sehe da vieles sehr kritisch. Ich habe im Job viel mit "Ausländern /Asylbewerbern" zu tun.
Ich habe zwei langjährige Beziehungen mit Herren aus dem "Orient" gelebt.....und dadurch auch andere Sichtweisen hinter unsere "deutschen" Wahrnehmung kennengelernt.

Ich bin weiß Gott nicht "links- sozial romantisch gutmenschlich" verklärt, lach.
Eher sachlich orientiert.
Es gibt viele Menschen, die unser Mitgefühl und Hilfe bitter nötig haben. Dies halte ich (ohne christlich zu sein) für einen Akt von Humanität und Nächstenliebe.
Aber auch schmarozende Arschlöcher, die sehr deutlich Grenzen aufgezeigt bekommen müß (t)en..... u.a auch, weil sie anders sozialisiert sind. Klare Kante zeigen ist da bitter nötig. Sonst wird der deutsche Staat nicht ernst genommen.
Wie von einigen unserer deutsche Mitbürgern übrigens auch nicht....

Aber sich nur auf eine Neiddebatte einlassen ??? Das ist mir zu "billig".
Zumal es immer Menschen für Neiddebatten gibt
..... davor waren es die "Ossis", die alles bekommen, obwohl sie doch im Westen nichts eingezahlt haben....... davor die Langzeitarbeitslosen......die Spätaussiedler.....die Gastarbeiter.... usw

Ich habe einfach etwas gegen simples schwarz weiß denken. So "simpel" sind nun mal die meisten Probleme nicht zu lösen.


@FvL

sign ;-))


@rudi
"Bigfirmen , die sich die Taschen vollstopfen" benehmen sich auch asozial.
Sie beuten aus und bescheißen Staaten um Steuern. Nur Arbeitsplätze schaffen zu immer beschisseneren Bedingungen und mit Jobs und Kaufkraft Staaten erpressen, ist auch kriminell in meinen Augen.
Auch dort muß es klarere Grenzen geben und klarere Kante gezeigt werden. Europa und Weltweit.
Das ist nämlich Sozialschmarozen zu Gusten von einigen extrem Reichen auf hohem Niveau. Und genau diese Superreichen "kaufen und erpressen " sich mittlerweile politisch Macht.

Aber das ist ein anderes Thema.

Übrigens wären ca. 40 Milliarden pro ja mehr da....könnte man ja anderweitig einsetzen.

@kallekoffer
Leider nur dummes Zeug.....sag mal wie es besser geht.

@ callmyname
Lies doch einfach was ich geschrieben habe...war doch irgendwie sehr ausführlich.

FvL , ich frag mich gerade was Du wohl die letzten 30 Jahre gewählt hast, viel bleibt ja dann nicht mehr übrig. Oder erst gar nicht hin gegangen? So kann man sich jeglicher Verantwortung entziehen.
Wenn der Export zusammen bricht, die sogenannten Bonzenfirmen ihre Fabriken im billigen Ausland verlagern, und hier nur noch der Mittelstand Mitarbeiter beschäftigt, wird der ein oder andere vielleicht wach werden, wenn die eigene Existenz plötzlich am Boden liegt.
Vom mir aus können sich die Bigfirmen die Taschen voll stopfen, solange sie viele Mitarbeiter beschäftigen. Letztere sind die, die Kaufkraft haben.

@skipper

Also, an der Entscheidung des Jobcenters hätte es nichts geändert, das sagst du selbst.

Was also hat dann die Entscheidung mit den Aufwendungen für minderjährige unbegleitete Flüchtlinge zu tun. Den Spagat musst du mir erklären.

Erst wählt ihr Jahrzehnte lang immer wieder die Parteien die alles Soziale zusammenstreichen auf das Existenzminimum um die Kohle mit Anlauf den Gierhälsen in den Rachen zu stopfen, und dann gehts Gejammer los wenn dieses Minimum dann natürlich fuer alle gilt.

Hier in NRW, kaum sind die schwarzgelben Lumpen hier an der Regierung wird als erstes die sehr sehr erfolgreiche Steuerfahndungsgruppe Wuppertal stillgelegt. Die sind den Bonzen zu sehr auf die Pelle gerückt. Das musste der schwarzgelbe Wählerauftrag dringend beenden. Die dümmsten Kälber wählen ihre Metzger selber...

Bischen merkwürdig ist das schon, Jahre lang gab es kein Geld für Kitas, Wohnungsbau, Sozialleistungen Alleinerziehende, Lehrer, Studienplätze, Krankenkassen kein Geld für aufwendigere Behandlungen, stichwort Zahnersatz,
Kein Geld, Gemeinden chronisch pleite, Staat spart an allen Ecken, und plötzlich fliesst das Geld genau in diese Projekte.
Das vernünftig zu erklären, ist schon schwer. Das hat nichts mit Hetze oder den neuen Gästen zu tun, man fühlt sich etwas an der Nase rumgeführt.
Eigentlich muss man sich nur mal in einer Arztpraxis ins Wartezimmer zusammen mit Rentnern und Alleinerziehende setzen, und die Stimmung erfragen.
Neid ist das Wort, man hört nur -warum bekommt der das und ich muss seit Jahren hinter her laufen-
Aufklärung seitens der Regierung wäre vom Vorteil gewesen, warum alles plötzlich geht.

Richtig Ihnen geht es um Flüchtlinge nur wenn die nicht da wären, wär noch immer kein Geld für Ihre Bekannte da. Aber das wollen Sie ja nicht begreifen. Hetzen macht halt mehr Spaß.

@Kallekoffer
Nur zur Info, ich habe alle Wahlprogramme gelesen, es geht ja aber nicht ausschließlich um Sozialpolitik.

Diese Hartz 4 System gab es schon früher und man nannte es Arbeitslosenhilfe und Sozialhilfe und wenn man da über dem Satz war gab es halt nix. Und selbst wenn morgen,wenn der Söder alle Flüchtling abschieben würde, würde Ihre Freundin, Bekannte oder wer auch immer, genauso nix bekommen.

Ach so und wenn Sie das nächste mal wählen gehen, sollten Sie sich vorher die Wahlprogramme durch lesen. Denn mit der CDU/CSU der FDP sowie die AFD werden werden Sie ihr großes soziales Herz nicht beglücken können.

@callmyname
nein selbstverständlich wäre es das nicht....das ist mir schon bewußt, es geht in diesem Fall allerdings auch nicht nur um die tatsächliche Ungerechtigkeit, gegenüber dem Hartz 4 System, sondern eben auch um die gefühlte Ungerechtigkeit. Das Menschen das Gefühl haben, Jahrzehntelang zu unserem Sozialstaat beigetragen zu haben, dann mal in Schwierigkeiten kommen und wegen jeder Kleinigkeit zur Kasse gebeten werden während andere die noch nie was beigetragen haben, hierherkommen und zumindest gefühlt, denen alles bezahlt wird.
Davon gibt es sicherlich nicht wenige Menschen in unserem Land, die so fühlen.

Es ist doch auch unbestritten das nicht nur super ausgebildete Menschen nach Deutschland gekommen sind,wie es am Anfang ja behauptet wurde, sondern ein nicht unerheblicher Teil Analphabeten und eben leider auch noch ein weiterer Teil der unsere Gesellschaft komplett ablehnt, wir aber dafür zahlen.

Unbegleitete minderjährige Flüchtlinge kosten ca. 5.000,- € pro Nase und Monat, wenn du sowas liest kann einem doch die Galle hochkommen, das dafür das Geld da ist.

Allerdings ist es schon so, das es eben an der tatsächlichen Entscheidung des Jobcenters nichts geändert hätte.

dann machen wir das mal anders....

Eine direkte Frage an Skipper, vielleicht beantwortet er sie ja.

Glaubst du, dass das Verfahren für deine Bekannte anders ausgegangen wäre, wenn weniger Flüchtlinge im Land wären?

@Dagmar
Grundsätzlich bin ich deiner Meinung... Ich denke nur, es ist nicht automatisch Hetze oder populistische Stimmungsmache, wenn man so etwas ungerecht findet. Im Prinzip geht es ja sehr oft um die Frage "Wer bekommt was" und ist das gerecht. Ist es z.B. gerecht, dass Frauen durchschnittlich immer noch weniger verdienen, als Männer usw. Du bist z.B. der Meinung, dass Politiker zu viel bekommen...damit willst du sicher nicht Politiker gegen den Rest der Menschheit ausspielen... Wenn die Fragestellung etwas mit der Asylpolitik zu tun hat, muss es meiner Meinung auch möglich sein, dies zu diskutieren, ohne automatisch als braun oder AFD Unterstützer eingestuft zu werden.

@rk76de:
Aber das ist dann ja auch nur ein Vogelschiss in der Geschichte des Schachspielers, wenn ich die Logik des A. Gauland richtig verstanden habe =P

Dagmar , Thumbs up , du bist eine wirklich gescheite Frau , danke für deine tollen Beiträge

Sich mit solchen Menschen auseinanderzusetzen, ist wie mit einer Taube Schach zu spielen.

Egal, wie gut du Schach spielst, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

@Dagmar
Danke!
Ich habe nicht den Nerv mich mit solch einem Gegenüber auseinanderzusetzen.

@danke Dagmar

https://www.youtube.com/watch?v=GIisNBB7r-o

Nein, wir Deutschen sind nicht zu blöd, um populistische Stimmungsmache zu erkennen, zu entlarven und dagegenzuhalten.
Sieht man an vielen Demos und auch in diesem Thread.

Seh grad, hat Dagmar bereits in ähnlichen Worten geschrieben :) Sollte erst lesen, dann tippen ...

@skipper 1964

......."mit dem Gefühl verbunden".....


Jeder braucht wohl zu jeder Zeit sein Feindbild...... komisch ist immer nur, daß nach "unten" getreten wird.
Spricht in meinen Augen nicht für menschliche Charakterstärke ;-))

Ich ärgere mich eher über die nicht anständig hohe Vermögenssteuer, über unverhältnismäßig hohe Pensionen von Politikern, wenn sie nur ein paar Jahre im Amt waren, das Schwarzbuch der Steuerverschwendungen und vieles mehr in dieser Art von "Ungerechtigkeiten ".

Letztlich hast du dich nun selber deutlich geoutet und deine eigentlich Intention gezeigt.

Hetze
.... und auf einen Problem rumjammern, daß sehr differenziert betrachtet werden muß.
Alle in einen Topf werfen ist "blöd" und spricht nicht von "hoch geistiger Diskussionsebene".
Wer Scheiße baut, bekommt Konsequenzen. ...egal, welche Nationalität er hat.
Das ist logischer Menschenverstand.
Das unsere Gerichte und Polizei usw überlastet sind..... das ist ein Problem.
Das hat aber nichts mit "Ausländern" zu tun.
Das es Parallel Gesellschaften in underem Land gibt......das ist Mist. Da sind reichlich "Probleme".

Aber wie gesagt.....Äpfel und Birnen und Pfirische...... alles Obst, aber nicht im Obstsalat zu vermengen und zu regeln.

Nein, wir Deutschen sind eigentlich nicht blöd.
Polemisch Hetze erkennen wir recht gut und schnell.

Vereinzelt treten Leute auf, die von Mitmenschen anstelle von Landsleuten und Flüchtlingen sprechen.

@Skipper Können Sie nicht wieder in Ihr AFD Forum verschwinden! Argumente interessieren Sie ja eh nicht!