Matthäus 26,52

Da sprach Jesus zu ihm "stecke dein Schwert an seinen Ort! Denn wer das Schwert nimmt, soll durchs Schwert umkommen.

Nun ja, das BVG-Urteil zur Sicherungsverwahrung sollte ja eigentilch mit einem neuen Gesetz umgangen werden, mit dem man solche Typen in die Forensik abschiebt. Leider funktioniert es nicht, weil man mal wieder in der Gesetzesformulierung versagt hat. Nun belastet der Mist unsere Kommunen, die Polizisten abstellen müssen, die diese Typen beim Spaziergang begleiten. Dazu fehlt aber das Personal bei der Polizei, mal abgesehen davon, dass es schweineteuer ist. Das ist so ein Unfug. Die Straftäter haben keine Freiheit, weil sie auf Schritt und Tritt überwacht werden, dafür sind die Kommunen und die Polizei überlastet. Und noch dazu Bürger zu Recht verurteilt.

Mal ganz ehrlich: Wenn hier sagen wir mal der jüngst gefasste "schwarze Mann" nebenan einzieht und ich weiß davon.... glaubt ihr nicht, dass ich eine Gruppe Männer, die einen nächtlichen Überfall auf den Typ planen nicht unterstützen würde? Wer Kinder hat, der kann das schlicht nicht ertragen, zu wissen, dass so jemand in der Nachbarschaft wohnt, Christ oder Atheist oder sonstwas, da vergisst jeder die Menschenrechte, falls er/sie/es dergleichen diesen Tätern überhaupt noch zuspricht.


Diese Gesetzgebung geht also an der menschlichen Natur genauso vorbei die die Christliche Kirche.


Was diese verlogene doppelmoralische juristische Unsinnsplakerei aber damit zu tun haben soll, dass die USA einen ihrer CIA-Agenten angeblich abgeknallt haben soll - ist mir wirklich schleierhaft.


Und sofern es Leute gibt, die eben die offizielle Geschichte dieser angeblichen Osama Bin Laden Tötung glauben, ebenso wie sie ihn für das personifizierte Böse halten - davon sind doch dann die meisten erst recht dankbar, dass er ohne jedes rechtstaatliche Verfahren hingerichtet wurde.


Was im kollektiven Gedächtnis leider häufig untergeht, ist, dass die Ami-Führung sich einen Scheiß um Menschenrechte oder dergleichen kümmern. Es sei denn, sie sind gerade eine gute Argumentationsbasis für ihr geplantes Handeln. Das zu übersehen - so dumm und uniformiert kann doch heute keiner sein.

Ich schließe mich KnusperCrunchy an.

Chapeau Menelaos!

Menelaos, leider kann ich keine PNs verschicken, daher hier: Sehr cooler Beitrag, genauso denke ich auch aber es ist mir leider nicht gelungen, das so treffend auf den Punkt (die Punkte...) zu bringen. Respekt.

Meiner Meinung nach ist alles sehr verwunderlich.

OBL lebt in einem für die Gegend palastähnlichen Haus und weder die pakistanische Regierung, noch der pakistanische Geheimdienst, oder beide wussten davon?!

Was die Navy Seals angeht war Obama wohl zielorientierter als Bush.
Denn die Navy Seals waren auch Bestandteil der Gruppe welche OBL in Tora Bora einkesselte. Damals hatten die Seals Luftunterstützung angefordert, und zum ersten Male in deren Historie wurde diese abgelehnt. Bush hat die Seals damals sogar zurück geschickt, weil er sie nicht dieser Gefahr aussetzen wollte, und hat die afghanische Miliz aufgefordert OBL allein zu verhaften.
Leider hat Bush im Vorfeld nicht daran geglaubt das OBL sich den Weg zur Flucht freikaufen könnte.

Die Vorgehensweise der Seals zu vergleichen mit einem John Wayne Komplex finde ich komisch.
Es ist eine Eliteeinheit. Diese Einheiten müssen immer wieder schnelle Entscheidungen treffen ob sie Personen gemäß der neu entstandenen Situation töten müssen, oder nicht.
Es sind keine Gedankenlose Bluthunde welche nur mit dem Willen der Tötung nach vorne rennen.
Ich glaube auch nicht das die GSG9 während eines Einsatzes bei gewissen Situationen lange rumredet, sondern das auch sie manchmal zielsicher schießen müssen.
Und ich kann mir beim besten Willen auch nicht vorstellen das dies ihnen komplett am Arsch vorbeigeht. Dies kann man oftmals auch bei Soldaten erkennen welche im Kriegseinsatz waren. Es ist etwas anderes wenn man als Sniper das Gesicht seines Targets nah ran zoomt bevor man schiesst, und somit voll das Gesicht der Person sieht welche man gleich tötet, oder ob man als Infanteriest mit nem 120mm Mörser irgendwo in die Walachei reinrotzt.

Die Frage ist, wenn man eine zielorientierte Tötung einer solchen Person ablehnt, was eine mögliche Alternative wäre, bzw. wie hoch das Risiko.
Hätte man ihn verhaftet wäre das Land in welchem er sich befindet und verurteilt wird zum Abschuß als terroristisches Ziel freigegeben worden. Sollte man eine solche Gefahr eingehen?
Und letztlich sollte man auch nicht so naiv sein zu glauben, daß man vertuschen könnte wo OBL sich derzeit aufhält und den Prozess gemacht werden würde.

Terrorsimus ist eben kein Kriegszustand, da man keine genauen Ziele hat.
Selbst die alten Ninjas und spätere Guerillakämpfer sind der Ideologie gefolgt das niemand anderer ein Ziel töten, oder besiegen kann, welches man nicht sieht. Also haben sie aus den Schatten heraus überfallartig gekämpft.
Terroristen sind leider genauso unsichtbar bevor sie zuschlagen.

Bei diesem Falle darf man nicht vergessen das OBL noch voll als Leader von Al Qaida tätig war. Somit ist es nicht vergleichbar mit den Prozessen von Hussain, Milosevic oder jetzt Mladic.
Respektive der möglichen Gefahr hin ihm in einer Stadt den Prozess zu machen.
Von dem abgesehen ist Pablo Escobar damals nichts anderes geschehen, und ich kann mich gerade nicht erinnern das sich ähnlich viele Kritiker der Tötung (ausser einige Kolumbianer welche an Escobar hingen) zu Wort gemeldet haben.

niedersaxe: stimmt, es war nicht die kanzlerin - der absatz ist falsch.

einen ansatz für den einsatz der bw im inneren, war z.b. 2006 die änderung des Paragrafen 14, Absatz 3, mit dem noch von Rot-Grün geschaffenen Luftsicherheitsgesetz. BVG hat es gekippt.
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/bundeswehr-gegen-den-inneren-feind/

@ iedersaxe: Du tust einfach so, als seiest Du für Alles der besondere Spezialist und stellst dann die anderen als "blöd" hin. Das ist nicht okay!

@ antje

Verstehe gar nicht, was du dich aufregst, der Beitrag enthält hauptsächlich falsche Aussagen und Dummschwätzerei.

Ausserdem hat das nichts mit dir zu tun, da überschätzt du dich
aber gründlich.

Teilweise stimme ich dem Südbadener auch zu, ich bin auch dafür, die BW zurück zu holen, das Geld ist anders besser angelegt.

Stimmt! @Smart

Ach Niedersaxe, warum mußt Du immer wieder Deine Mitmenschen beleidigen. Kaum schreibe ich hier eine Weile nicht, suchst Du Dir den Nächsten!

Wie Suedbadener kann ich möchtegern bezüglich unserem merkwürdigen Friedenseinsatz zustimmen.

Und wenn ich so mitbekommen, wie das Leben der Soldaten schon allein in Deutschland, kann ich nur sagen, daß sie unsere Steuern unnötig verschwenden, die besser in die Bildung und soziale Projekte investiert werden könnten.

@ möchtegern

Du hast mal wieder bewiesen, daß du keine Ahnung, davon aber eine ganze Menge hast.

Die Bundeswehr wurde von einer SPD/Grünen Regierung in den Krieg geschickt.

Versteh nicht was da wirr und abstrus sein soll.......
Stimme möchtegern zu , nur zu den Demos bei Kastortranzporten
habe ich eine andere Meinung , besonders Sachbeschädigung und das Gleis schottern sollte strenger geahndet werden.
Allerdings sollten den Schutz der Transporte die AKW Betreiber bezahlen.

Mann, mann möchtegern, nachdem ich diesen wirren und abstrusen Beitrag von dir gelesen habe, wundert es mich gar nicht mehr, dass dir die Frauen immer reinquatschen....

mal abgesehen davon, das der einsatz der bw im ausland noch verfassungswidrig ist ...

die bundeswehr hat in afghanistan keine sooo "wichtig" aufgabe bekommen. immerhin musste damals ja die kanzlerin schon fast "betteln", das die bw mitspielen darf.

wenn ich das dann in zusammenhang bringe mit der umgestaltung der bundeswehr, ergibt sich für mich der eindruck, dass es sich in afghanistan eh nur um ein trainingslager handelt um soldaten für zukünftige auslandseinsätze (und einsätze im inneren) zu trainieren.
(da es sich ja sowieso nur um menschen 2. klasse ("das ist ironisch gemeint") handelt, darf man ja sogar zivilisten bombadieren. für inlandseinsätze nicht schlecht, oder?)

ich habe vorletzte nacht eine sendung gesehen, in der es primär um die rekrutierungsbemühungen der bw ging und das erscheinungsbild bei schülern. der cdu-politiker dort brachte in der diskussion jedenfalls zum ausdruck, das die bw sich darauf einrichtet.

alle parteien - ausser den linken - befürworten das.
richten wir uns also darauf ein, das wir in zukunft unsere grenze nicht nur am hindukusch verteidigen - und vor allem die kosten aufbringen - müssen.
auf diese weise werden wir uns den terror schon in unser land holen - die ami's haben die erfahrung ja schon gemacht!

aber auch der einsatz der bundeswehr im inneren soll ja kommen. dann werden beim kastortransport schwer bewaffnete soldaten eingreifen und den "aufruhr" niederschlagen.

und aussenpolitisch bekommt deutschland wieder eine angreiferposition ...

...man hätte dort gar nicht erst "einfallen" sollen.

Ach ja, das Öl...

@möchtegern

Von mir aus sollen ruhig alle fremden Truppen wieder raus aus Afghanistan, das Land fällt dann zwar wieder unter Talibanherrschaft ins Mittelalter zurück, aber man will es ja nicht anders.

kommt nur mir die berichterstattung seltsam vor?

die ami's sagten kurz nach dem mord an bin laden, der hing an der dialyse und bin laden war unbewaffnet.

jetzt haben sie gemerkt, das sie sich international unbeliebt gemacht haben und es sympathien für bin laden gibt. jetzt war bin laden nicht an der dialyse und er war doch bewaffnet. (ich habs nicht nochmal geprüft - ich verlass mich auf blackprophecy)

wir haben bestimmt noch nicht die letzte version gehört.


wir beurteilen sehr schnell was terror ist. aber auch in afghanistan leben ganz normale bürger - sogar die meisten.
westliche mächte töten zivilisten in afghanistan, seit jahren wird dieses volk inzwischen mit militärischem druck terrorisiert. es wird ihnen einen regierung von den amerikanern aufgezwungen. es wird mit unterstützung der internationealen gemeinschaft unterdrückt. und das nennt der amerikaner und deutsche dann "befreiung".

und es gibt hier menschen, die immer noch sagen, dort leben die terroristen?
menschenrechte ja, aber nur so wie der westen es will - alles andere ist terrorismus?
nur weil der westen seinen terror besser organisiert hat, wird es nicht besser.

@möchtegern

Das OBL an der Dialyse hing, wurde schon dementiert.

Ich verstehe diesen Hype um diesen Typen nicht, und wenn sich
Nachfolger etablieren, gehören diese auch ausgeknipst, bis die Plage Terrorismus überwunden ist.

Das ist die einzige Sprache, die von diesen Bombenlegern verstanden wird.

@Petermuse Erste Beitrag

Bin laden und Frau waren nicht unbewaffnet davon mal ganz abgesehen dieses mit dem BGH Urteil zu vergleichen ist völliger Unsinn !

@Loewin , das schwarze Schaf des Monats ist noch milde ausgedrückt.

Ein Thema ist auch Uranmunition , die in den jüngsten Kriegen eigesetzt wurde. Der bei der Detonation entstehende Staub ist beim einatmen krebserregend und schädigt das Erbgut , was viele Fehlgeburten in den betroffenen Ländern bezeugen.
Mit herumliegenden Munitionresten spielen Kinder und werden krank.
Wenn das keine Wut und Hass erzeugt ..............................

obl war gar nicht mehr in der lage sich zu wehren. der hing an der dialyse! der mann war todkrank.

er hatte keine waffe. waffen hatten wohl die wachleute und sein frau. ist aber in pakistan - in dieser wohngegend wohl üblich .. genauso wie die hohen mauern.

man hat telefonanrufe verfolgt, die sehr oft von pakistan nach saudi-arabien gingen. dadurch hat man einen boten obl's ausfindig gemacht. den beschattet und bis zu obl's wohnsitz verfolgt. aber 9,5 jahre lang soll das keinem aufgefallen sein?

einen klaren verstoß gegen die internationalen menschenrechte hat obama begangen. sowas gehört vor den internationalen gerichtshof.
er hat in einem fremden land, mit dem er keinen krieg hat, menschen getötet und militärische aktionen durchgeführt.
das ist doch nix anderes als terror!

jedenfalls wirft die ganze sache fargen auf. so sieht das auch
http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/1/0,1872,1001633,00.html?dr=1


nur eins weiß man ganz genau. obama braucht erfolge - bald sind wieder wahlen, die wirtschaft geht den bach runter, die bevölkerung war unzufrieden mit ihm usw..
jetzt weiß man auch, wieso ausgerechnet jetzt obl gefunden wurde.

Sorry Loewin mit dem Knäckebrot meinte ich nicht Dich sondern Südbadener der den Zusammenhang zwischen meinem Beitrag und diesem Strang nicht versteht. Obwohl Dein Beitrag der sich an mich richtete fast direkt davor steht...

@ Knusper ich könnte mich jetzt natürlich auf Dein Niveau begeben hinsichtlich verbaler Tiefschläge...allerdings ist es mir zuu mühselig die Leiter so weit hinab zu steigen.
Du als "allwissende Morla des RF" weisst natürlich zu jedem Thema, zu jeder Frage eine Antwort...wie kann ich mich nur erdreisten hier auch nur einen Hauch meiner Meinung, meine Ansichten, meiner Lebenserfahrung zu äußern....Ironie und Sarkasmus - Modus aus.
Für Dich zählt nur Deine Meinung und alle anderen werden verbal aggressiv angegriffen! Dir zur Ehre gebührt das Schwarze Schaf des Monats

@Knusper ,das Thema dreht sich nicht um die Familie Bin Laden , das war nur ein Aspekt den Loewin brachte.
Offensichtlich gehen dir die Argumente aus.

Das war eine Antwort auf den Beitrag

"Wenn man z.B. die Verbindungen zwischen den Familien Bin Laden und Bush betrachtet, wird es einem übel"

Für den Zusammenhang muss man allerdings kognitive Fähigkeiten oberhalb einer Scheibe Knäckebrot aufweisen, sorry.