sexualisierte Gewalt gegen Frauen.
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Hm, du schreibst selbst, dass das Thema hochsensibel und emotional wäre, Herbstlicht. Ich finde es eher seltsam, wenn man hier völlig sachlich und neutral an die Sache geht. "Vorverurteilung" ist hier in sooooo vielen Beiträgen behandelt worden und bezog sich fast ausschließlich auf mutmaßliche Täter. Bei mutmaßlichen Opfern gilt die "Unschuldsvermutung" doch für die meisten überhaupt nicht. Da ist doch ein Ungleichgewicht. MannvomMeer schreibt ernsthaft, 90% der Anzeigen wären gelogen.

Und wenn wir schon dabei sind: wie schwer eine Vergewaltigung, sexualisierte Gewalt etc. zu beweisen ist, das sollte dann vielleicht auch in die Überlegungen einbezogen werden. Hast du dir die von mir verlinkte Statistik angesehen? 5-15% der Vergewaltigungen werden überhaupt angezeigt. 8,4% der Täter wurden verurteilt.

Warum so viele Opfer keine Anzeige erstatten, wundert mich überhaupt nicht - dazu hat Herz1967 am 08.07.2023 um 17:03 Uhr auch wichtige Dinge geschrieben.
Erst sind alle Frauen "Dumm" wenn sie als erwachsene Frauen nicht mehr mit Ü Eiern spielen .. nun sind schon kleine Mädchen Lügnerinnen und Frauen beschuldigen grundsätzlich unschuldige Männer ..

Herzlichen Glückwunsch .. das sagt so viel über Dich aus und nichts über Frauen.

Zur Causa Rammstein habe ich das Gefühl.. das trotz anhaltender Ermittlungen sich keine Verdächtigungen tatsächlich erhärten oder beweisen lassen ..
Ich bin tatsächlich gespannt , ob es nur dem Sommerloch geschuldet ist, das dort so ein Fass aufgemacht wurde..
Es wirkt auf mich als würde die "Berichterstattung" allmählich versickern ..
@MannvomMeer: Gestern Abend hatte ich den Eindruck, es ginge Dir um sexualisierte Gewalt gegen Männer.
Was ich problematisch finde ist das verhärten aller Seiten hier und die Unfähigkeit alle Aspekte einzubeziehen die das Thema mit sich bringt. Also auch die die gegen das eigene Gefühl sprechen. Das geht nur wenn man sich eine Neutralität und Sachlichkeit bewahrt auch wenn das Thema selbst hoch sensibel und emotional ist.
Ich möchte auch nochmal erinnern das im ersten Post der Threaderstellerin ( bitte selbst nachlesen) ausdrücklich der Zusammenhang mit der „Causa Rammstein“ hergestellt wurde. Das bringt mit sich das auch das Thema mit Blick auf dem Fall diskutiert wird und dann auch Schlagwörter wie Vorverurteilung eine Rolle spielen. Mittlerweile ist es aber ein Schlagaustausch auf persönlicher Ebene. Sehr schade denn das wird dem Thema tatsächlich nicht gerecht.
MannvomMeer.

Herzversagen als Todesfolge? Von was? Vielleicht war der Herr ja Raucher.

Ich glaube Du wärest auch bei der Hexenverbrennung mit großem Engagement dabei gewesen?

Die Dame hat also ein Herzversagen verursacht? Hat sie ihn vielleicht vergiftet? Oder doch schlicht Hexerei?

Stapelst Du schon mal Holz?

So ein hanebüchener Unsinn.

Der Tod dieses Mannes hat mit der Frau nichts zu tun.

Im übrigen wurde sie für ihre falschen Anschuldigungen verurteilt und inhaftiert. Was natürlich richtig ist.

Vielleicht Mal ein bisschen Studien lesen? Angefangen bei den verlinkten?

Du möchtest jetzt meckern, pöbeln und betonen, dass die Statistik lügt. Genau wie alle Frauen.

Beeindruckend.
Macht Euch doch gerne eine Drei-Prozent-stimmen-nicht-Forschung-und-Statistik-interessieren-mich-nicht-und-Ich-bin-ein-Bemitleidenswerter-Mann-und-die-Frauen-sind-selber-Schuld-und-meistens-denken-sie-sich-das-in-Wirklichkeit-bestimmt-nur-aus-und-überhaupt-hat-sie-es-ja-so-gewollt-ich-darf-nicht-mal-mehr-ein-Kompliment-machen-Du-blöde-Kuh-und-ich-postuliere-erneut-Unschuldsvermutung-ausschliesslich-für-Männer-und-was-betroffene-sagen-ist-scheiss-egal-wenn-es-Frauen-sind-und-die-armen-reichen-Männer-könnten-Geld-verlieren-Gruppe auf.

Thema hier: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen.

Kommt mal klar Männer. Meine Güte.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
10.07.2023
Ich brauche langsam echt mal eine Brille...
Hat er da echt inhaltlich geschrieben " Alle Mädchen und Frauen beschuldigen immer grundlos ganz unschuldige Männer?"
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
10.07.2023
Sicherlich, wenn ich schon lese, man demonstriert. 90% solcher Anzeigen sind meist eh erlogen.

https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/vergewaltigung-war-erfunden-kein-schmerzensgeld-fuer-eine-luege-12789109.html

"Wegen des Vorwurfs, er habe seine Kollegin 2001 im Biologieraum einer Schule in Reichelsheim vergewaltigt, war Arnold vom Landgericht Darmstadt verurteilt worden. Er beteuerte all die Jahre seine Unschuld. Aber genau wegen dieser Beharrlichkeit galt er als uneinsichtig, und ihm wurden deswegen keine Vollzugslockerungen gewährt. Auch nach seiner Haftentlassung stand er noch unter einer dreijährigen Führungsaufsicht. Erst als einer Frauenbeauftragten des Schulamts auffiel, dass das vermeintliche Opfer in anderen Fällen reihenweise Lügen verbreitete, wurde der Fall neu aufgerollt. Das Landgericht Kassel stellte 2011 die Unschuld Arnolds fest. Ein Jahr später starb er im saarländischen Völklingen an Herzversagen."

Da müsste klar ein Zeichen gesetzt werden, die Todesfolge liegt an der Lüge einer Frau, das heißt für mich, keine Kuschelzeit, sondern 15 Jahre wäre das "Mindestmaß".

"Das Mädchen aus Berlin ist nicht vergewaltigt worden, die Geschichte frei erfunden. Das haben ihre Handy-Daten ergeben"

https://www.morgenpost.de/berlin/article206984127/13-Jaehrige-aus-Marzahn-verbrachte-Nacht-bei-Bekanntem.html

Was früher Männerhass war, bei oft frustrierten Personen vorkam, ist heutzutage einfach und super leicht umsetzbar, wie man sieht, die kleinsten fangen schon an mit Lügenmärchen.

"Weil sie 70 Euro Schulden bei einem Bekannten hatte, rückte eine Burgenländerin ihren Gläubiger mit einer Vergewaltigungsanschuldigung ins schiefe Licht"

https://www.krone.at/74765
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
10.07.2023
Was ist eigentlich aus der „Causa Lindemann“ geworden…. Man hört nichts mehr….wird das so ein „Kachelmann“ oder „Girl ofarim“ Fall?

Sprich zu früh vorverurteilt??
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
10.07.2023
Das kommt auch viel seltener vor , wenn hier erwachsene Menschen das Thema sind.
Es hat ja auch Gründe die klar und deutlich sind,schon anatomisch. In homosexueller Hinsicht gibt es auch Übergriffe, sehr wenige von Frauen auf Männer im Verhältnis gesehen.
Egal wie rum...solange es noch Leute gibt die denken wie hier teils aufgezeigt wurde durch Rudi ...ist eh Hopfen und Malz verloren.

Nein heisst Nein.Punkt.
Rudi, auch ich finde Deine Beiträge zu diesem Thema unterirdisch, emphathie- und geschmacklos.
Lieber Rudi!
Die biologen in der verhaltensforschung nennen das "mann-Frau-Schema!
mann fühlt sich hingezogen zu weiblichen Attributen und frau zu männlichen. Und jetzt? ist das für dich ein Freispruch für einen nicht gewollten Übergriff? oder beinhalten sich hingezogen fühlen gleich "ich lang da mal einfach zu,da ich ein kerl bin?"
also wirklich unfassbar was du vom stapel lässt, und nein bei iesem Thema seid ihr Männer nicht das opfer. ich glaube kaum,das es hier unm Komplimente der Frau inder partnerschaft geht..... das ist total am thema vorbei. echt jetzt.
"Es geht um sexualisierte Gewalt gegen Frauen. In diesem Thread.

Was hier in den Mittelpunkt gerückt wird, immer wieder, sind mutmaßlich falsch beschuldigte Männer. Wie wäre es zur Abwechslung mal damit, als Mann einfach mal den Mund zu halten und Frauen zuzuhören?" 👍🏻

Das spiegelt meine Gedanken grade ziemlich gut Minty.

Was ich ständig höre ist ungefähr: Der arme Mann. Die finanziellen Verluste. Das geschädigte Geschäft. Und so vieles mehr.

Ein BRUCHTEIL sexualisierter Gewalt kommt überhaupt zur Anzeige.

Falsche Verdächtigungen sind verschwindend gering. Aber für viele Männer - vorallem hier mit schreibende - sind sie scheinbar umso vieles wichtiger als die Gewalt und die Übergriffe die Frauen und Mädchen erleben.

Die Gewalt und sexualisierte Gewalt die Frauen und Mädchen erleben ist unhaltbar und traumatisch. Sie bewirkt z.B., dass Frauen und Mädchen ...

... Nie wieder oder niemals Freude an Sex haben können.

... Gar keine Berührung eines Mannes mehr ertragen können.

... Das Haus nicht mehr ohne Angst verlassen können. Oder auch gar nicht mehr raus gehen können.

... Nicht mehr arbeiten oder zur Schule gehen können.

... Niemanden mehr vertrauen können.

... Keine Freude mehr empfinden können.

... Sich Selbstvorwürfe machen.

... Sich schämen.

... Sich abwerten.

... Selbstmord begehen.

... Ermordet werden.

Und vieles anderes. In Abstufungen. In Varianten. Manches heilt. Manches nicht. Da spielen viele Faktoren eine Rolle.

Wie unglaublich traurig, dass es nach wie vor Männer gibt, die diese Frauen und Mädchen weiter stigmatisieren und die Täter schützen.
@ Rudi
Zitat:
Wer weiß, vielleicht ist es irgendwann mal so, daß Frau ihrem Partner im schicken Teil gegenüber sitzt, und er sagt nix dazu.
Blättert einfach in der Zeitung weiter, denn er weiß, wenn er jetzt zu Ihr sagt, sie sieht sexy aus, wäre das natürlich sexistisch und ungewollt von seiner Frau.
Das hat er als Mann gelernt, nicht gucken, nicht anfassen, nichts in diese Richtung sagen.

Damit wäre doch das Thema durch, oder?

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Rudi, mir fehlen fast die Worte zu dem, was Du hier wieder einmal losgelassen hast!
Siehst Du Dich als Mann wirklich als das Opfer dieser ganzen Debatte??
Dein ständiges Vorbringen, dass Mann dann nur noch leise atmen darf, wenn er eine Frau sieht (überzogen von mir formuliert), ist sowas von primitiv!
Niemand, aber auch gar niemand hat etwas gegen ein nettes und höflich formuliertes Kompliment!
Hast Du es wirklich immer noch nicht begriffen??
Es geht hier um Übergriffe, die in Gewalt enden, da Mann sich die Frau mit einer Brutalität nimmt, um seine niederen Bedürfnisse befriedigt zu wissen!
https://www.frauen-gegen-gewalt.de/de/aktionen-themen/kampagnen/vergewaltigung-verurteilen/zahlen-und-fakten-zum-plakat-vergewaltigung-verurteilen.html

Hier übrigens nochmal andere Zahlen und eine sehr deutliche Grafik. Dort ist die Rede von 3% Falschanschuldigungen (2009).
Die Zahlen, die der Grafik zugrunde liegen, sind aus Studien zwischen 2004 und 2014, also schon älter. Falls jemand neuere Studien (!) hat, kann ja ergänzt werden.
Keine Frage, JEDE Falschbeschuldigung ist eine zu viel.

Allerdings ist die Zahl, angesichts der Tatsache, dass nur ein Bruchteil der Vergewaltigungen überhaupt zur Anzeige gebracht werden, fast schon verschwindend gering.
Die Zahl der nicht angezeigten Vergewaltigungen ist im Gegensatz dazu ungleich höher.
Es geht um sexualisierte Gewalt gegen Frauen. In diesem Thread.

Was hier in den Mittelpunkt gerückt wird, immer wieder, sind mutmaßlich falsch beschuldigte Männer. Wie wäre es zur Abwechslung mal damit, als Mann einfach mal den Mund zu halten und Frauen zuzuhören?
"Nein, Unschuldsvermutung (selbstverständlich ausschließlich die mutmaßlichen Täter betreffend)...dies...das...mimimimi, ich darf meiner Frau kein Kompliment mehr machen, sonst zeigt die mich an!!!!1!!!ELF!!!)..."

"Wenn das Thema aus männlicher Sicht so unsichtbar zu sein scheint, fragt sich wie groß die Dimension wirklich ist."
>>> Vielleicht ist Männern einfach die Dimension nicht klar, weil sie nicht so häufig betroffen sind wie Frauen und es schlicht und ergreifend nicht nachvollziehen können? Deswegen einfach mal Frauen zuhören...

Es ist ehrlich nur noch zum Heulen! Ich verstehe - leider - jedes Opfer sexualisierter Gewalt, das von einer Anzeige absieht. Absolut jedes.
Sexualisierte Gewalt anzuwenden ist schlimm. Der sexuellen Gewalt angewendet ungerechtfertigt beschuldigt zu werden ist es auch.

Das ist keine Kleinigkeit. Auch in Sorgerechtsauseinandersetzungen wird nicht so ganz selten diese Karte gespielt. Google wird Euch viele Fakten hierzu auf den Bildschirm bringen. Nur ein einziger Fall:

https://www.n-tv.de/panorama/Jeder-kann-unschuldig-verurteilt-werden-article20139211.html

Ein Zitat daraus: "Gestandene Polizeibeamte gehen davon aus, dass ungefähr 30 Prozent der Anzeigen wegen Vergewaltigung falsch sind."

Oder doch noch das hier, dass ist unfassbar erschütternd:

https://de.wikipedia.org/wiki/Wormser_Prozesse
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
09.07.2023
Ein Kompliment unter Partnern ist ein Beispiel für sexualisierte Gewalt? OT hin oder her, das Thema ist zu wichtig für derartige "Scherze".