Wahrnehmung ist sehr sujektiv. Und immer abhängig von der Umgebung und den Umständen.
Das erlebt man bei "Augenzeugen- Befragungen" immer wieder.
Wir sind alle relativ leicht zu manipulieren. Sieht man doch an Werbung oder auch bei Shitstorms.
Im Umgang mit Opfern von Gewalt und eben auch sexualisierter Gewalt sollten die "Profis" sehr sensibel sein und auch sich supervidieren. Man/frau ist auch immer ein Mensch mit eigener Geschichte/ Haltung/ Werten/ Einstellungen.
Bei diesen Opfern und ihren Geschichten ist es schwierig sachlich professionell zu bleiben und sich nicht im eigenen Entsetzen zuverlieren.
Da kann es schnell zum "Tunnelblick" kommen, gerade weil diese Traumata so gravierend sind bei den Patienten.
Daher finde ich es wichtig, daß sich die behandelten Profis gegenseitig beraten, zur Seite stehen und auch ggf korrigieren.
Das erlebt man bei "Augenzeugen- Befragungen" immer wieder.
Wir sind alle relativ leicht zu manipulieren. Sieht man doch an Werbung oder auch bei Shitstorms.
Im Umgang mit Opfern von Gewalt und eben auch sexualisierter Gewalt sollten die "Profis" sehr sensibel sein und auch sich supervidieren. Man/frau ist auch immer ein Mensch mit eigener Geschichte/ Haltung/ Werten/ Einstellungen.
Bei diesen Opfern und ihren Geschichten ist es schwierig sachlich professionell zu bleiben und sich nicht im eigenen Entsetzen zuverlieren.
Da kann es schnell zum "Tunnelblick" kommen, gerade weil diese Traumata so gravierend sind bei den Patienten.
Daher finde ich es wichtig, daß sich die behandelten Profis gegenseitig beraten, zur Seite stehen und auch ggf korrigieren.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.06.2022
In der Schweiz ist einiges in Bewegung gekommen ...
https://www.srf.ch/play/tv/-/video/-?urn=urn:srf:video:9b88347d-860d-488a-bde4-fd44d30d988d
https://www.nzz.ch/gesellschaft/der-glaube-an-satanistischen-missbrauch-breitet-sich-in-der-schweiz-aus-ld.1684880
https://www.srf.ch/audio/news-plus/therapeut-innen-an-berner-kliniken-verwenden-satan-theorien?id=12192237#played
ZEIT-Artikel zum Thema "Falsche Erinnerungen" ...
https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Fzeit-magazin%2Fleben%2F2022-05%2Ffalsche-erinnerungen-psychologie-aileen-oeberst-interview
https://www.srf.ch/play/tv/-/video/-?urn=urn:srf:video:9b88347d-860d-488a-bde4-fd44d30d988d
https://www.nzz.ch/gesellschaft/der-glaube-an-satanistischen-missbrauch-breitet-sich-in-der-schweiz-aus-ld.1684880
https://www.srf.ch/audio/news-plus/therapeut-innen-an-berner-kliniken-verwenden-satan-theorien?id=12192237#played
ZEIT-Artikel zum Thema "Falsche Erinnerungen" ...
https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Fzeit-magazin%2Fleben%2F2022-05%2Ffalsche-erinnerungen-psychologie-aileen-oeberst-interview
Weltumspannend glaube ich nicht, daß es dies gibt.
Und ich bin auch keine, die Verschwörungsmärchen glaubt.
Aber der Mensch ist in seinem Naturell zu sehr Bösem fähig.
Somit glaube ich, daß es "Sekten", oder wie immer man dies nennen will, gibt.
Zumindest in kleinerem Rahmen halte ich dies für möglich.
Genau so, wie es Snuff Videos gibt, Kinder jahrelang in Kellern eingesperrt werden, Sexsklavinen gehalten werden, ausländische Kindermädchen misshandelt und mißbraucht werden (gerne in den arabischen Emiraten) usw usw....
Bei Kindesmißbrauch ist es extrem selten jemand Fremdes, sondern meist der Familie bekannte Personen.
Da tauchen ja immer wieder genug abartige Geschichten auf, die man so nicht für mgl gehalten hätte.
Für jedes einzelne Opfer ist es unermessliches Leid, was man ihm antut. Und das ein Leben lang
Da ist jedes Opfer zuviel.
Und ich bin auch keine, die Verschwörungsmärchen glaubt.
Aber der Mensch ist in seinem Naturell zu sehr Bösem fähig.
Somit glaube ich, daß es "Sekten", oder wie immer man dies nennen will, gibt.
Zumindest in kleinerem Rahmen halte ich dies für möglich.
Genau so, wie es Snuff Videos gibt, Kinder jahrelang in Kellern eingesperrt werden, Sexsklavinen gehalten werden, ausländische Kindermädchen misshandelt und mißbraucht werden (gerne in den arabischen Emiraten) usw usw....
Bei Kindesmißbrauch ist es extrem selten jemand Fremdes, sondern meist der Familie bekannte Personen.
Da tauchen ja immer wieder genug abartige Geschichten auf, die man so nicht für mgl gehalten hätte.
Für jedes einzelne Opfer ist es unermessliches Leid, was man ihm antut. Und das ein Leben lang
Da ist jedes Opfer zuviel.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.06.2022
@Teja
Einerseits schreibst du, dass sich die Existenz organisierter satanistisch- ritueller sexueller Gewalt deiner Kenntnis entziehe, du sie aber für möglich hältst.
Andererseits verweist du darauf, dass das Narrativ in Film und Literatur auftaucht, wodurch bei Konsumenten der Eindruck irgendeines Realitätsgehalts entstehen könne.
Kennzeichnend für die meisten Verschwörungserzählungen ist doch gerade, dass sie reale/bewiesene Tatsachen aufgreifen und sie mit fiktionalen Elementen verknüpfen, für die es eben keine Beweise gibt. Das ist ja auch hier der Fall und du nennst eigentlich schon einige Versatzstücke: Menschen, die seit frühester Kindheit (sexualisierte) Gewalt erfahren haben, Vernetzung im Internet bei manchen bekannt gewordenen Missbrauchsfällen, pädokriminelle Ausbeutung von Kindern im Sextourismus und durch die Produktion von Kindesmissbrauchsdarstellungen; all das existiert nachweislich, hat aber nichts mit weltumspannenden (pseudo)satanistischen Kulten zu tun, die Menschen opfern, Blut trinken und Kinder im Manchurian Candidate-Stil zu willenlosen Robotern "programmieren". Ebensowenig die durch #MeToo bekannt gewordenen Fälle in Hollywood, bei denen es zwar auch um sexualisierte Gewalt ging, aber wiederum ohne satanistisch-rituellen Kontext.
Das Ganze wird verknüpft mit der Idee einer ethisch verrohten, skrupellosen "Macht- und Geldelite", die wahlweise als Urheber, Kundschaft oder anderweitiger Profiteur fungiert und dafür sorgt, dass niemals(!) etwas an die Öffentlichkeit dringt. Schon landet man mitten in der Verschwörungserzählung. Und eine Verschwörungserzählung kommt selten allein. Am Beispiel des genannten Verschwörungsnarratives sieht man ziemlich gut, wie (mehr oder weniger verdeckt) antisemitische, antidemokratisch-rechtsextreme und esoterisch-alternativmedizinische Elemente diverser anderer Verschwörungserzählungen konfluieren.
Ich zitiere mal sinngemäß Lydia Benecke: Es gibt Flugzeuge und Hubschrauber. Das beweist aber nicht, dass uns Aliens mit Raumschiffen besuchen.
Es gibt einfach keine Beweise für die aufgestellten Behauptungen; polizeiliche Ermittlungen laufen seit Jahrzehnten ins Nichts.
Einerseits schreibst du, dass sich die Existenz organisierter satanistisch- ritueller sexueller Gewalt deiner Kenntnis entziehe, du sie aber für möglich hältst.
Andererseits verweist du darauf, dass das Narrativ in Film und Literatur auftaucht, wodurch bei Konsumenten der Eindruck irgendeines Realitätsgehalts entstehen könne.
Kennzeichnend für die meisten Verschwörungserzählungen ist doch gerade, dass sie reale/bewiesene Tatsachen aufgreifen und sie mit fiktionalen Elementen verknüpfen, für die es eben keine Beweise gibt. Das ist ja auch hier der Fall und du nennst eigentlich schon einige Versatzstücke: Menschen, die seit frühester Kindheit (sexualisierte) Gewalt erfahren haben, Vernetzung im Internet bei manchen bekannt gewordenen Missbrauchsfällen, pädokriminelle Ausbeutung von Kindern im Sextourismus und durch die Produktion von Kindesmissbrauchsdarstellungen; all das existiert nachweislich, hat aber nichts mit weltumspannenden (pseudo)satanistischen Kulten zu tun, die Menschen opfern, Blut trinken und Kinder im Manchurian Candidate-Stil zu willenlosen Robotern "programmieren". Ebensowenig die durch #MeToo bekannt gewordenen Fälle in Hollywood, bei denen es zwar auch um sexualisierte Gewalt ging, aber wiederum ohne satanistisch-rituellen Kontext.
Das Ganze wird verknüpft mit der Idee einer ethisch verrohten, skrupellosen "Macht- und Geldelite", die wahlweise als Urheber, Kundschaft oder anderweitiger Profiteur fungiert und dafür sorgt, dass niemals(!) etwas an die Öffentlichkeit dringt. Schon landet man mitten in der Verschwörungserzählung. Und eine Verschwörungserzählung kommt selten allein. Am Beispiel des genannten Verschwörungsnarratives sieht man ziemlich gut, wie (mehr oder weniger verdeckt) antisemitische, antidemokratisch-rechtsextreme und esoterisch-alternativmedizinische Elemente diverser anderer Verschwörungserzählungen konfluieren.
Ich zitiere mal sinngemäß Lydia Benecke: Es gibt Flugzeuge und Hubschrauber. Das beweist aber nicht, dass uns Aliens mit Raumschiffen besuchen.
Es gibt einfach keine Beweise für die aufgestellten Behauptungen; polizeiliche Ermittlungen laufen seit Jahrzehnten ins Nichts.
Sehr heikles Thema.
Ich kenne aus meinem beruflichen Alltag Frauen, die unvorstellbare Gewalt erfahren haben. Auch sexuelle Gewalt schon im frühsten Kindesalter.
Sie tragen massive psychische Schäden davon, die ihr ganzes Leben abartig heftig negativ beeinflussen.
In den Missbrauchsfällen, die in den letzten Jahren medial bekannt wurden, zeigte sich eine erschreckende Vernetzung im Internet.
Ob es organisierte satanistische- rituellen sexuelle Gewalt gibt, entzieht sich meiner Kenntnis.
Für möglich halte ich es schon,gerade in Gesellschaftsschichten mit sehr viel Geld und Einfluß.
Wenn es schon bei Erwachsenen in Hollywood auf der "Besetzungs-couch" so abartig sexuell übergriffig zugeht. Dann ist es für Kinder bestimmt mgl.
Da fällt mir spontan Thailand usw ein.
Der Mensch ist generell gut und schnell beeinflussbar und manipulierbar.
Auch, wenn sich jeder einbildet,es nicht zu sein.
Dieses Thema der satanistische organisierten sexuellen Riten wird natürlich auch für Thriller und Krimis in Film oder Buchform gerne ausgeweitet und zum Thema gemacht.
Somit ist man/frau vllt schneller geneigt, dies für real zu halten.
Der Mensch ist zu den abartigsten und sadistischsten Dinge generell fähig.
Wichtig finde ich,daß Menschen,die (sexualisierte) Gewalt erfahren haben, Hilfe/ Unterstützung bekommen. Und vor allem sich ernst genommen fühlen können.
Wichtig finde ich vorrangig, daß man ihnen zuhört.
Und manchmal ist es auch besser, nicht alles aus dem Seelenkeller ins Licht zu holen. Denn der / die Betroffene muß damit ein Leben lang klarkommen.
Und was einen guten Therapeuten ausmacht, ist Zurückhaltung mit eigenen Wertungen und Projektionen usw.
Ich kenne aus meinem beruflichen Alltag Frauen, die unvorstellbare Gewalt erfahren haben. Auch sexuelle Gewalt schon im frühsten Kindesalter.
Sie tragen massive psychische Schäden davon, die ihr ganzes Leben abartig heftig negativ beeinflussen.
In den Missbrauchsfällen, die in den letzten Jahren medial bekannt wurden, zeigte sich eine erschreckende Vernetzung im Internet.
Ob es organisierte satanistische- rituellen sexuelle Gewalt gibt, entzieht sich meiner Kenntnis.
Für möglich halte ich es schon,gerade in Gesellschaftsschichten mit sehr viel Geld und Einfluß.
Wenn es schon bei Erwachsenen in Hollywood auf der "Besetzungs-couch" so abartig sexuell übergriffig zugeht. Dann ist es für Kinder bestimmt mgl.
Da fällt mir spontan Thailand usw ein.
Der Mensch ist generell gut und schnell beeinflussbar und manipulierbar.
Auch, wenn sich jeder einbildet,es nicht zu sein.
Dieses Thema der satanistische organisierten sexuellen Riten wird natürlich auch für Thriller und Krimis in Film oder Buchform gerne ausgeweitet und zum Thema gemacht.
Somit ist man/frau vllt schneller geneigt, dies für real zu halten.
Der Mensch ist zu den abartigsten und sadistischsten Dinge generell fähig.
Wichtig finde ich,daß Menschen,die (sexualisierte) Gewalt erfahren haben, Hilfe/ Unterstützung bekommen. Und vor allem sich ernst genommen fühlen können.
Wichtig finde ich vorrangig, daß man ihnen zuhört.
Und manchmal ist es auch besser, nicht alles aus dem Seelenkeller ins Licht zu holen. Denn der / die Betroffene muß damit ein Leben lang klarkommen.
Und was einen guten Therapeuten ausmacht, ist Zurückhaltung mit eigenen Wertungen und Projektionen usw.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.06.2022
Der Verschwörungsmythos von der organisierten satanistisch-rituellen sexuellen Gewalt im großen Stil in z.T. weltweit vernetzten Kulten ist einfach nicht totzukriegen. Es ist von Tier- und Menschenopfern, Zwangsschwängerung, Folter, Blutritualen, Ekeltraining und zahlreichen weiteren Gräueltaten die Rede. Verbunden wird das Ganze mit der Behauptung einer gezielten Erzeugung von Dissoziativen Identitätsstörungen inkl. "Programmierung" bei den Opfern durch die Täter, wodurch die Opfer quasi fernsteuerbar seien und somit gewährleistet sei, dass diese niemals das Geheimhaltungsgebot durchbrechen.
In Deutschland hat es der Verschwörungsmythos sogar bis in die Kommission zur Aufarbeitung sexuellen Kindesmissbrauchs der Bundesregierung geschafft.
Unter professionellen Kräften aus dem Hilfesystem (Sozialarbeit, Pädagogik, Psychotherapie etc.) wird man gar nicht so selten mit entsprechenden Glaubensinhalten konfrontiert, die mit Vehemenz und dogmatischer Strenge gegen Kritik verteidigt werden.
Bücher von Michaela Huber, Claudia Fliß und anderen Vertreter:innen dieser "Satanic Panic" gehören zur Standardbibliothek zahlreicher Beratungsstellen, finden ganz selbstverständlich Akzeptanz als „Fachliteratur“ und gehören zum Arbeitsrüstzeug der dort Beschäftigten.
Wildwasser e.V. und artverwandte Vereine bzw. Einrichtungen bieten, sicher wohlmeinend, regelmäßig Vorträge und Seminare zum Thema an, in denen kritische Perspektiven entweder keine Erwähnung finden oder unter dem Schlagwort „Täterlobby“ verortet werden.
Fort- und Weiterbildungen im Bereich Psychotraumatologie und sexualisierte Gewalt nehmen nicht selten die einschlägigen Verschwörungsinhalte mit in ihr Curriculum auf.
Die GWUP befasst sich schon länger mit dem Thema falscher und suggerierter Erinnerungen in Therapien im Zusammenhang mit dem o.g. Verschwörungsglauben.
In der Schweiz haben in den letzten Monaten zwei Reportagen des SRF für Aufsehen gesorgt, in denen u.a. Menschen zu Wort kommen, denen von verschwörungsgläubigen Therapeut:innen suggeriert wurde, sie seien rituell missbraucht worden und litten unter einer DIS.
Es steht ausser Frage, dass Menschen schwerste Gewalt erleben können, auch in organisierten und/oder religiösen Kontexten, und Traumafolgestörungen wie (k)PTBS und DIS ausbilden. Andere Menschen begeben sich wegen nicht traumaassoziierter Störungen in Therapie. In beiden Fällen besteht die Notwendigkeit zu adäquater therapeutischer Hilfe, die sicher nicht darin bestehen kann, tatsächliche Traumatisierungen und Traumafolgen oder andere psychische Probleme durch realitätsferne Verschwörungsnarrative zu überlagern.
Satanistische Verschwörungstheorie im Umlauf – «Satanic Panic» in der Schweiz | rec. | SRF Dok
https://www.youtube.com/watch?v=dF7XJ5OZn44
Jetzt reden die Opfer – «Satanic Panic» in der Schweiz | rec. | Reportage | SRF Dok
https://www.youtube.com/watch?v=4GK0DETWYPQ
Die dunkle Seite der Psychologie - Falsche Beschuldigungen und False memory
https://www.youtube.com/watch?v=wPcC7rgpTzw
Lydia Benecke "Satanisch Panisch"
https://www.youtube.com/watch?v=DcVFRNG3PLs
Verschwörungstheorie: Vom satanisch-rituellen Missbrauch (Lydia Benecke u.a.) Skepkon 2018
https://www.youtube.com/watch?v=2uV-FrmS46Q
https://sekten-info-nrw.de/information/artikel/esoterik/zersplitterung-nach-therapie---bedenkliche-auswirkungen-der-%E2%80%9Erituelle-gewalt-mind-control%E2%80%9C-theorie
https://www.woz.ch/2208/satanic-panic/der-teufel-im-therapiezimmer
In Deutschland hat es der Verschwörungsmythos sogar bis in die Kommission zur Aufarbeitung sexuellen Kindesmissbrauchs der Bundesregierung geschafft.
Unter professionellen Kräften aus dem Hilfesystem (Sozialarbeit, Pädagogik, Psychotherapie etc.) wird man gar nicht so selten mit entsprechenden Glaubensinhalten konfrontiert, die mit Vehemenz und dogmatischer Strenge gegen Kritik verteidigt werden.
Bücher von Michaela Huber, Claudia Fliß und anderen Vertreter:innen dieser "Satanic Panic" gehören zur Standardbibliothek zahlreicher Beratungsstellen, finden ganz selbstverständlich Akzeptanz als „Fachliteratur“ und gehören zum Arbeitsrüstzeug der dort Beschäftigten.
Wildwasser e.V. und artverwandte Vereine bzw. Einrichtungen bieten, sicher wohlmeinend, regelmäßig Vorträge und Seminare zum Thema an, in denen kritische Perspektiven entweder keine Erwähnung finden oder unter dem Schlagwort „Täterlobby“ verortet werden.
Fort- und Weiterbildungen im Bereich Psychotraumatologie und sexualisierte Gewalt nehmen nicht selten die einschlägigen Verschwörungsinhalte mit in ihr Curriculum auf.
Die GWUP befasst sich schon länger mit dem Thema falscher und suggerierter Erinnerungen in Therapien im Zusammenhang mit dem o.g. Verschwörungsglauben.
In der Schweiz haben in den letzten Monaten zwei Reportagen des SRF für Aufsehen gesorgt, in denen u.a. Menschen zu Wort kommen, denen von verschwörungsgläubigen Therapeut:innen suggeriert wurde, sie seien rituell missbraucht worden und litten unter einer DIS.
Es steht ausser Frage, dass Menschen schwerste Gewalt erleben können, auch in organisierten und/oder religiösen Kontexten, und Traumafolgestörungen wie (k)PTBS und DIS ausbilden. Andere Menschen begeben sich wegen nicht traumaassoziierter Störungen in Therapie. In beiden Fällen besteht die Notwendigkeit zu adäquater therapeutischer Hilfe, die sicher nicht darin bestehen kann, tatsächliche Traumatisierungen und Traumafolgen oder andere psychische Probleme durch realitätsferne Verschwörungsnarrative zu überlagern.
Satanistische Verschwörungstheorie im Umlauf – «Satanic Panic» in der Schweiz | rec. | SRF Dok
https://www.youtube.com/watch?v=dF7XJ5OZn44
Jetzt reden die Opfer – «Satanic Panic» in der Schweiz | rec. | Reportage | SRF Dok
https://www.youtube.com/watch?v=4GK0DETWYPQ
Die dunkle Seite der Psychologie - Falsche Beschuldigungen und False memory
https://www.youtube.com/watch?v=wPcC7rgpTzw
Lydia Benecke "Satanisch Panisch"
https://www.youtube.com/watch?v=DcVFRNG3PLs
Verschwörungstheorie: Vom satanisch-rituellen Missbrauch (Lydia Benecke u.a.) Skepkon 2018
https://www.youtube.com/watch?v=2uV-FrmS46Q
https://sekten-info-nrw.de/information/artikel/esoterik/zersplitterung-nach-therapie---bedenkliche-auswirkungen-der-%E2%80%9Erituelle-gewalt-mind-control%E2%80%9C-theorie
https://www.woz.ch/2208/satanic-panic/der-teufel-im-therapiezimmer