@Victor86,

Was ist falsch daran den Koran zu verteilen?

Wo steht denn hier irgendwo, daß man das Verteilen des Korans verbieten will???

Es wurde inzwischen mehrfach darauf hingewiesen, daß es NICHT ums Verteilen geht!

Ich wiederhole mich (mal wieder) an der Stelle:

Es geht doch prinzipiell nicht um die Verteilung des Korans, wie schon geschrieben wurde, darf auch jeder die Bibel verteilen.
Es geht um die extremistischen Ansichten und Thesen der Salafisten, die mit unserer Grundordnung und den demokratischen Werten in Deutschland nicht vereinbar sind.

Was ist falsch daran den Koran zu verteilen? Wir leben in einer aufgeklärten und freien Gesellschaft in der jeder seinen eigenen Lebensweg beschreiten darf. Dazu gehört auch seine Religion frei wählen zu können.
Der Koran ist doch kein schlimmes oder verbotenes Buch. Wenn die Leute den Koran ohne große Einflussnahme verteilen und die Menschen zum Lesen anregen wollen ist das doch vollkommen in Ordnung. Jeder kann sich selbst ein Bild machen was im Koran steht und dann für sich entscheiden was er mit dem Wissen anfängt.
Ich halte das sogar für ziemlich aufgeklärt das Buch zu verteilen und die Menschen selbst vor die Wahl zu stellen als ihnen eine Meinung aufzudrängen.

Aber klar, lieber Bild-Zeitung lesen, da wird objektiv berichtet.

Ich bin Christ und habe in meinem Regal sowohl die Bibel als auch den Koran stehen. Wer gegenüber dem Islam oder allen anderen Religionen intolerant ist, sollte sich zuerst an die eigene Nase fassen.

Wichtig: ich spreche hier ausschließlich von nicht extremer Ausübung des Glaubens. Alles was in irgendeiner Weise extrem ist verurteile ich zutiefst.

@ Flummi: Ich fände es schön, wenn Du anderen Menschen auch die Würde zukommen lassen könntest, wie Dir es bestimmt selber erhoffst. Auch wenn ich nichts von den Extremisten halte, gehörst es sich in meinen Augen nicht, wie so abzuwerten.

In der Schweiz fangen sie jetzt auch damit an...scheint wohl eine "Großoffensive" zu werden...

http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Salafisten-verteilen-Korane-in-der-Schweiz-13640644

Das GesoX hat nichts in unseren Fussgängerzonen zu suchen.

@Niedersaxe am 20.04.2012 um 08:43:

Das sehe ich ganz genauso!

@Flocke, ja Religion spaltet die Völker und das tat sie schon immer.

Aber es geht hier nicht um Religion, sondern darum, daß extreme Muslime den Koran verteilen.

Wie anja72 es beschreibt und auch in meinen Beiträgen immer wieder zu finden ist:

Es geht doch prinzipiell nicht um die Verteilung des Korans, wie schon geschrieben wurde, darf auch jeder die Bibel verteilen.
Es geht um die extremistischen Ansichten und Thesen der Salafisten, die mit unserer Grundordnung und den demokratischen Werten in Deutschland nicht vereinbar sind.

@shopperbiker, genau das ist der Punkt:

Die Salafisten betreiben mit dem verteilen des Korans, Propaganda im Gewand der Religion.

Wir haben schon genug Probleme mit den Nationalsozialisten und ihrer verheerenden Propaganda!
Ich bin erschüttert, daß es dieser Randgruppe dennoch erlaubt ist den Koran in Deutschland zu verteilen!

Ich glaube das es dem Koran an einer neuzeitlichen Übersetzung fehlt.
Die ursprünge das Koran liegen beim Jahr 800.
Da hatte alles etwas einen andere Bedeutung.
Religion muß leben, selbst wir Christen streiten uns über die Auslegung und Ansicht des Papstes. Der Koran wird aber von zig Abspaltungen jeweils anders ausgelegt. Dem Koran fehlt eine einheitliche neuzeitliche Übersetzung!
So kann er jetzt immer so ausgelegt werden, wie es dem Führer paßt.
Ganz schlimm wenn Religion zur Waffe gemacht wird und zum Krieg aufruft. Das hat Mohamed nicht gewollt.
Aber auch das kann man ableiten, denn im Jahr 800 war alles anders, schlimmer und Grausamer.
Es gab kein Strom, Telefon oder Freiheit.

Kann den letzten Beiträgen nur voll zustimmen.

Das grosse Problem ist ja auch gerade, das von vielen Muslimen hier auf Rechte bestanden wird, die Sie selber in ihren Heimatländern anderen zum grössten Teil verwehren.

Religion spaltet. Führt zu emotionalen Diskussionen. Jeder hat einen anderen Gott. Andere Gebote. Beharrt auf sein Recht.

Ich war 20 Jahre bei den Zeugen Jehovas. Fundamentalismus war mein bester Freund. Ich finde, mal abgesehen von Gesetzen, Religion sollte Privatsache sein. Von jedem gelebt in den eigenen vier Wänden oder Kirche etc. Missionieren, Literatur verteilen , Parolen schwingen etc.sollten verboten werden. Bringt nur Unfrieden, Hass und Gewalt. Wer Gott in seinem Leben will, hat genug Angebote für gelebte Religion.

Ich danke für die Informationen und bleibe dann erstmal bei meiner persönlichen Feststellung, daß der Koran von jedem anders interpretiert wird. :-)

@Mollifrauchen
Ich habe mich auch eingehend mit dem Islam beschäftigt, habe z.B. Ethnologie und Islamwissenschaften an der FU Berlin studiert und auch mit Muslimen zusammengelebt, allerdings waren das Kurden, wobei z.B. meine Schwiegermutter, meine Schwägerinnen und sämtliche andere Frauen der Verwandtschaft ALLE verschleiert waren, einschließlich Gesicht, Augen und Hände. Sie argumentierten so, dass alle Körperteile, an welchen man Schmuck trägt, nicht gezeigt werden dürfen. Also eigentlich alle Körperteile (Kopf= Ohrringe, Diademe, Haarreifen, Gesicht= Nasenringe, Tattoo´s (gerade bei kurdischen Frauen im Gesicht sehr beliebt), Hände= Ringe etc

Was beweist das jetzt? Hast du jetzt recht, oder ich?

Wie du schon schreibst, es IST Auslegungssache und jeder soll glücklich werden, wie er will. Die Muslime in Pakistan praktizieren ihren Glauben ganz anders, als die in "Kurdistan". Von denen hat auch keiner Recht oder Unrecht.

Ich finde es nur etwas unpassend, jetzt und hier über die einzelnen Wörter und deren Bedeutungen im Islam zu diskutieren. Wenn du arabisch kannst, weißt du, dass man das nicht einfach so auf deutsch übersetzen kann und dass die Überlieferungen nicht 100 % identisch sind (sein können, aufgrund der undeutlichen arabischen Schriftsprache, insbesondere des Altarabischen) wie die Muslime immer gerne behaupten.

Ich habe auch nicht geschrieben, dass speziell das Kopftuch oder gar die Gesichtsverhüllung im Koran festgeschrieben sind, sondern grundsätzlich eine "Verhüllung" gewisser Körperteile. Und du hast recht, eine Verhüllung des Gesichts ist bei der Fahrt nach Mekka nicht erlaubt. Dafür ist aber alles andere Pflicht, also auch die Bedeckung der Haare. Und was sagt das aus? Dass das Tragen des Kopftuches (Bedeckung der Haare) im Islam Pflicht ist? Da verstehe ich deine Argumentation jetzt nicht.

Ja, im Grunde ist es Auslegungssache. Dass die Frauen sich "verhüllen" sollen (ebenso wie in gewissem Grade auch die Männer), geht klar aus dem Koran hervor, aber inwieweit das erfolgen soll, ist zumindest bei den Frauen nicht wirlklich klar. Insofern ist es Auslegungssache des Einzelnen, wie so viele andere Dinge auch. Neben dem Koran gibt es ja noch die Hadithen, worin das Leben, das Verhalten und die Ansichten des Propheten beschrieben werden. Diese muss man als Ergänzung des Koran sehen, weil eben vieles im Koran selbst nicht genau geschrieben steht.

Man darf nicht vergessen, dass es viele unterschiedliche Strömungen im Islam gibt. Neben den großen Gruppen (Sunniten, Schiiten, Aleviten, Wahabiten...) gibt es auch noch kleinere Strömungen, die oft landestypisch sind, bzw. die Sunnniten in der Türkei haben andere Ansichten und ziehen andere Gelehrte zu Rate als Sunniten in Afrika z.B.. Es gibt auch noch die unterschiedlichen "Schulen", bei den Sunniten sind das zum Beispiel die Hanafiten, Malikiten, Hanbaliten und Schafiiten.

Wenn der Koran wirklich eindeutig wäre, dann gäbe es ganz sicher nicht diese vielen Untergruppierungen. Welche Meinung ein Muslim nun vertritt hängt im Wesentlichen davon ab, welcher islamischen Gruppe er angehört und welchen kulturellen Hintergrund er hat und wo er aufgewachsen ist, aber auch von dem Bildungsstand.

Mir persönlich ist es übrigens total egal, welche Ansicht nun wer vertritt. Von mir aus kann jeder so leben, wie er oder sie möchte - solange nicht die Rechte anderer damit beschnitten werden oder allgemein gegen geltendes Recht verstoßen wird. Was die Salafisten betrifft, die sind wenigstens gleich zu erkennen, man weiß, wer sie sind und was sie wollen und kann dem entsprechend entgegenwirken, wenn es nötig wird. Viel schlimmer finde ich es z.B. wenn unsere Kinder quasi gezwungen werden, mit der Schule zusammen eine Moschee zu besuchen, im Gegenzug aber bei einem Kirchenbesuch komischerweise die meisten muslimischen SchülerInnen dann fehlen (dürfen).

Also habe ich das so zu verstehen, daß die Deutung der Suren jedem selbst überlassen ist?

Ich habe weder den Koran noch die Bibel gelesen, kenne lediglich Auszüge aus diesen Schriften und bin bei dieser Thematik eher außen vor.

Mein Beitrag vom 17.04.2012 um 19:56
... der Islam, bzw. der Koran, hat nicht zwingend etwas mit Kopftuch tragen, oder generell mit Verhüllung zu tun...

So zumindest haben es mir befreundetete Türken erklärt.

Das ist schon richtig, aber hier geht es ja nicht um Nazis sondern um den Salafismus. Die Aussage "Hetze gibt es auch anderswo" hat etwas relativierendes.

@Erdbeerfeldheld
Hetze gibts ja nun nicht nur im Islam, ich denke da nur mal an die vielen Nazis (Leugnung des Holocaust etc.).
Ich sagte auch nicht, dass ich den Standpunkt der wenigen ultrakonservativen Muslime vertrete, sondern den der sehr vielen stinknormalen Muslime.
Wenn Persönlichkeitsrechte durch Filmaufnahmen verletzt werden und Drohnungen erfolgen, muß man selbstverständlich dagegen vorgehen - Anzeige bei der Polizei ist ja wohl normal.

@Mollifrauchen: Fakt ist aber das dass Rechtssystem verletzt wird. Durch Hetze gegen anderslebende und andersgläubige...selbst wenn man nicht an das Konstrukt Himmel/Paradies und Fegefeuer glaubt ist das schon harter Tobak der da verbreitet wird. In Mönchengladbach werden z.B. Persönlichkeitsrechte verletzt in dem jeder gefilmt wird der sich mit Reporter oder Journalisten unterhält. Diese wiederum werden per Internet mit vollem Namen angesprochen und ihnen wird gesagt "Wir wissen wo ihr wohnt und wenn die Berichterstattung nicht aufhört dann besuchen wir euch mal."
Von Videos in denen Frauen elementare Rechte entzogen werden und das Grundgesetz durch die Scharia ersetzt werden soll möchte ich garnicht erst reden.

@Mollifrauchen.....

*Ansonsten, jeder soll leben wie er es mag, solange seine Lebensweise das Rechtssystem des Staates nicht verletzt und niemand zu Schaden kommt.*

--> genau das ist der springende Punkt..

@Chaostante
Mitnichten meint Sure 24,31, daß Frauen ein Kopftuch zu tragen haben, sondern besagt, daß sie ihren Schmuck (und damit ist wirklich Schmuck gemeint) nicht zeigen sollen.
Es ist, wie eigentlich überall Auslegungssache.
Sure 33,59 besagt "„Prophet, sprich zu deinen Gattinnen und deinen Töchtern und den Weibern der Gläubigen, daß sie sich in ihren Überwurf (djilbab) verhüllen. So werden sie eher erkannt (als anständige Frauen) und werden nicht verletzt.“"
Ein Djilbab ist, je nach Übersetzung Hemd, Mantel oder Schal und hat nichts mit der Verhüllung der Haare oder des Gesichtes zu tun.
Bei der hadsch nach Mekka ist z.b. die Verhüllung des Gesichtes verboten.
Ich bin Muslimin, habe in Pakistan gelebt (ca. 96 % der Bevölkerung sind dort Muslime) und habe nur ca. 1 Dutzend verschleierter Frauen gesehen und das waren meistens die Gattinen von hochrangigen muslimischen Geistlichen.
Ansonsten, jeder soll leben wie er es mag, solange seine Lebensweise das Rechtssystem des Staates nicht verletzt und niemand zu Schaden kommt.

@Chaostante, Danke für die Info, daß wußte ich bis Dato so nicht.

Ich war im Glauben, daß der Wunsch nach Kopftuch und Verhüllung von den, eher streng gläubigen, Muslime kommt.

Wieder was dazu gelernt. :-)


Edit... bin mal gespannt, ob ich in naher Zukunft mal wieder einen fehlerfreien Beitrag hinkriege... eijeijei :-/

Sure 24 Das Licht Vers 31
("sie sollen ihre Blicke senken und ihre Scham bewahren, ihren Schmuck [d. h. die Körperteile, an denen sie Schmuck tragen] nicht offen zeigen, mit Ausnahme dessen, was sonst sichtbar ist. Sie sollen ihren Schleier auf den Kleiderausschnitt schlagen und ihren Schmuck nicht offen zeigen")
Sure 33 Die Verbündeten Vers 59
("O Prophet, sag deinen Gattinnen und deinen Töchtern und den Frauen der Gläubigen, sie sollen etwas von ihrem Überwurf über sich herunter ziehen")

Im allgemeinen beziehen sich die Musline auf diese beiden Suren des Koran, wenn sie die Verhüllungspflicht erklären. Tatsächlich wird direkt IM KORAN SELBST von den Frauen gefordert, dass sie sich verhüllen sollen. Nur leider steht nicht explizit darin, wie diese Verhüllung im Einzelnen zu erfolgen hat. Es ist unter den Muslimen aber eigentlich unstrittig, dass Frauen das Haar bedecken sollen und dass Kleidung nicht eng anliegend sein soll. Auch Männer sollen keine engen Kleidungsstücke tragen und der Bereich Hüfte bis zu den Knien soll immer bedeckt bleiben. Dafür gibt es einige Hadithen, in welchen Situationen beschrieben werden, wie und warum Frauen sich bedecken/verhüllen sollen.

Eine tradierte Überlieferung besagt z. B., dass die Frauen des Propheten mitunter gezwungen waren, nachts ein stilles Örtchen außer Hauses aufzusuchen. Leider waren sie dabei von Nachstellungen besonders dreister Männer nicht sicher, die versuchten, die Frauen zu belästigen. Deshalb beschwerten sich die Frauen bei Muhammad, worauf die Beschuldigten sich damit herauszureden versuchten, dass sie sich geirrt und die Frauen für Sklavinnen gehalten hätten. Um solchen ‚Irrtümern' künftig vorzubeugen, entschied Muhammad, dass freie Frauen sich künftig bedecken sollten, damit man sie so von Sklavinnen unterscheiden könne.

Das Kopftuch hat also schon direkt etwas mit dem Islam zu tun und ist keinesfalls nur ein politisches Symbol oder ein kulturelles Erbe (nicht nur - aber sicher auch).

@realmen69, der Islam, bzw. der Koran, hat nicht zwingend etwas mit Kopftuch tragen, oder generell mit Verhüllung zu tun.

Es gibt viele "moderne" Muslime, Paare die wie wir, in der Öffentlichkeit und unverhüllt nebeneinander durch die Stadt gehen und die trotzdem den Koran lesen. :-)

@realmen69

Ich weiß ja nicht, wie du drauf kommst, daß der Islam etwas mit dem Kopftuch zu tun hat (denn das hat er NICHT, steht jedenfalls nicht im Koran, dafür aber in der Bibel! 1. Korinther 11,5)???
Das Kopftuch wird in bestimmten Regionen aus Tradition getragen, aber ist kein Gebot im Islam.

Also wenn Du den Islam für richtig hälst ,dann viel Spass beim Kopftuch und langem Mantel tragen.
Auch 2 Schritte hinterm Gatten herlaufen BITTE!

Angst vor Islamisierung??? Was soll das denn sein, so langsam schlägts dem Fass den Boden aus...

Ist es denn nicht mehr so, dass jeder erwachsene Mensch in Deutschland glauben darf an das, was er für richtig hält??