Salafisten in Deutschland

@Amazing
Ach so: Gedankenpolizei!
Und hierbei möchte ich nicht falsch verstanden werden: Ich befürworte die Aktionen der Salafisten nicht und halte sie für gefährlich.
Aber für all das, was du beschreibst, bestehen bereits zur Genüge rechtsstaatliche Mittel, um dagegen vorzugehen.
Warum sollte es verboten sein, den Koran zu verteilen, von wem auch immer?
Wie beleidigend für alle die - mehrheitlich friedlich in Deutschland lebenden - Muslime.

Am Anfang wird die Verteilung des Koran verboten, dann dürfen logischerweise auch andere Bücher anderer Religionen nicht mehr verteilt werden, zweiter Schritt ist das Verbot des Verkaufs solcher Schriften und schließlich werden sie verbrannt (in letzter Konsequenz sowohl die Bücher als auch die Leser). In so einer Welt möchte ich aber auch nicht leben.

Diese Salafisten mögen ja eine extreme Gruppe sein, aber deswegen ist der Koran nicht schlecht, nur weil er von den "falschen" Leuten verteilt wird. So lange jeder für sich selbst frei entscheiden darf, ob er das Angebot (den Koran) annehmen will oder nicht, lesen will oder nicht, bzw. danach leben will oder nicht, habe ich damit kein Problem. Und mit den Salafisten habe ich auch kein Problem, solange sie sich an die hier geltenden Gesetze halten. Halten sie sich nicht an unsere Gesetze, so sollen sie entsprechend unserer Rechtsprechung angeklagt und verurteilt werden. Wo ist eigentlich das Problem?

@Amazing:

Was hab ich denn "bewusst" falsch interpretiert??? Schön, dass Leute, die mir gänzlich fremd sind, wissen , was ich bewusst mache / verstehe / interpretiere...
Diese Gabe hätte ich auch gerne.
Da zieht man sich doch wieder gerne aus dem Forum zurück...Und vermisst es dann auch nicht.

Das Problem ist doch nicht die Verteilung des Korans, sondern daß die Salafisten damit auf Mitgliederwerbung gegangen sind.

Ich sehe hier Parallelen zu den Aktionen der Neonazis, die auch mit ähnlich gelagerten Aktionen durch verteilen entsprechender Literatur Anhänger für sich gewinnen wollen.,

Das sieht im Vorfeld harmlos aus, wer sich aber erstmal in Fänge begeben hat, kommt so schnell nicht wieder raus.

Solange eine Gruppierung nach demokratischen und verfassungsfreundlichen Spielregeln spielen, dürfen sie das auch ... selbst wenn es einem nicht passt. Neonazis, die NS-Symbole tragen und entsprechende Inhalte propagieren, werden genauso verboten wie muslimische Gruppen, denen ein radikales bzw. fundamentalistisches Gedankengut, das sich gegen diesen Staat und seinen Gesetzen auflehnt, nachgewiesen wurde. Und das passiert!
Offenbar wird durch die Medien das aktuelle Thema "Salafisten" aufgepuscht, so dass der EIndruck entsteht, sie seien sehr gefährlich. ... wären sie's, würden sie ebenso verboten werden. Da vertraue ich dem Verfassungsschutz einfach mal.

@Füchsin: Agree!
Das der VS es aber auch mal verbocken kann hat man beim damaligen NPD-Verbotsverfahren oder aktuell bei der Zwickauer Zelle gesehen :-/

@danke Erdbeerf. genau meine Meinung.
Ich geb Euch mal nen Tip, sprecht mal mit nem Polizisten der in Solingen zwischen den Fronten stand. Hinter Ihm die Anhänger von Pro Nrw... Vor Ihm die Salafisten... Da hört Ihr Storys die gehn gar nicht mehr.. Meiner Meinung nach sind beide Seiten radikal....

@dinschn: Das sind arme Teufel wenn sie in der Mitte stehen mussten um schlimmeres zu verhindern und im noch schlimmeren Fall von beiden Seiten Prügel zu beziehen.
Klar, die haben sich den Job selbst ausgesucht usw. ...allerdings gehört da einiges zu sich dorthin zu stellen.
Und diejenigen die sagen die Polizei sei zu schlapp....so eine Einsatzhunderschaft kann auch nur im Rahmen ihrer Anweisungen agieren....was glaubt man denn was los wäre wenn die vorderste Reihe plötzlich anfängt auf die Demonstrantenreihen einzudreschen oder sonst irgendwie anfängt plötzlich hart durchzugreifen? Niemand, der in Deutschland für die innere Sicherheit zu sorgen hat, würde dafür einstehen wollen wenn plötzlich Tote nach einer Demo auf den Strassen liegen.

geh doch mal auf ne demo und lass dich verprügeln erdbeergerd, da stirbt man üblicherweise nicht dran, auch wenns angenehmere dinge gibt.
im fall von pro nrw und diesen irren religionsheinis wäre mein vorschlag ja, dass die bullen nich dazwischen sondern drumherum stehen, dann würde sich das problem relativ schnell von allein erledigen :D

@Niceguy: Ne, kein Bedarf. Auch nicht daran dir zu erklären wie ich es gemeint habe weil du es eh verstehst wie du es verstehen willst.

na, da sind wir ja schon zwei. ich hab aber grad noch ein bischen geduld, also erklär ichs dir mal: die polizisten sind drauf trainiert, dir auf die gliedmaßen zu schlagen. das führt üblicherweise zu relativ gut behandelbaren und eher wenig gefährlichen verletzungen, tut gemein weh und ist damit in deren augen ein guter weg wildgewordene leute schnell plattzumachen. das kommt auch gar nich mal so selten vor, wenn du dir mal die mühe machen würdest bei youtube nach einschlägigen videos zu suchen (castor, 13.2. dresden usw) kannste das auch direkt begucken. und danach schreien eigentlich meist hauptsächlich bloß die betroffenen dieser maßnahmen rum, otto normal sagt: nur extremisten gehen demonstrieren und findet das safe :D

Wer ist Otto Normal?

Wir haben Gesetze, wir haben Vorschriften, so sind wir Deutschen.
Nur wo ist der Staatsanwalt, der Richter der diese Gesetzte einfordert und umsetzt.
Fremdenhass und Jugenverfolgung sind Geschichte und verarbeitet. Sie dürfen aber nicht als Vorwand für Tatenlosigkeit genutzt werden. Die Polizei führt nur Anweisungen aus. Es fehlt an genau diesen Anweisungen und ein Zeichen von Frau Leithäuser, sie ist der Kopf "der behandelt alle Gleich und freie mündige Bürger"
Wenn Caoten das Recht mit Steinen beugen ist das eine Demo die leider eskaliert ist und alle haben sich lieb??

So geht das auch nicht .

Gestern übrigens eine teilweise recht interessante Diskussionsrunde dazu bei Maischberger.

Die Diskussionsrunde bei Maischberger war einfach nur nervig. Das hat mich stark an das Forum erinnert. Zickig, provozierend, Off Topic und wenig zum allgemeinen Verständnis beitragend.

Vergangenen Samstag, war ein Stand auf dem Lorenzer Platz in Nürnberg. Eine Polizeistreife kontrollierte ob sie die Berechtigung hatten den Stand dort aufzubauen und fragten wie lange sie den Stand geöffnet haben.

Ich saß ca. zwei Stunden in der Eisdiele und habe sie beobachtet. Sie haben niemanden angehalten oder von sich aus angesprochen. Nur wenn jemand an den Stand kam und sie ansprach, haben sie reagiert.

Ich selber bin auch an den Stand ran und habe mir das Plakat und die Bücher angesehen. Auch ich wurde nicht angesprochen. Erst als ich das Wort an Sie richtete und fragte, ob es denn eine originalgetreue Übersetzung des Korans wäre, reagierten Sie darauf. Sie meinten es wäre die ungefähre Bedeutung, da es für die arabische Sprache nicht für alles ein passendes Äquivalent in Deutsch gäbe. Ich sagte Ihnen direkt, dass ich meine Zweifel hätte und würde gern ein Exemplar mitnehmen. Die Familie einer Freundin hat die Gesamtausgabe des Koran und mit Ihr würde ich die ein oder andere Passage vergleichen.

Trotz meiner offen ausgeprochenen Zweifel an der korrekten Übersetzung ihrer Asgabe blieben sie ruhig und höflich.

Ehrlich gesagt hätte ich nicht damit grechnet und war auf Aggressionen eingerichtet gewesen.

Das bedeutet jetzt nicht, dass ich den Salafisten Pauschal Absolution erteile. Ich wollte nur mein persönliches Erlebnis mit 3 Männern aus dieser Gruppe schildern.

@Aprilia-Mojito:
Deswegen schrieb ich auch "teilweise" recht interessant. Die türkische Schauspielerin Renan Demirkan und Michel Friedman fand ich recht überlegt und gut. Den Rest...nun ja...

@ aprill
soooo dumm sind die auch nicht und verhauen jeden gleich der an ihren Stand geht.

Und Maischberger war eine der schwächsten Sendungen die Sie hatte. Verschleuderte GEZ-Gebühren.

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http://www.bild.de/politik/inland/salafismus/wie-gefaehrlich-sind-die-salafisten-interview-mit-verfassungsschutz-chef-heinz-fromm-24255450.bild.html

eigentlich wurde zu diesem Thema schon alles und von jedem gesagt, hier geht es nicht um Moslems in Deutschland, hier geht es um eine Terroristische Vereinigung unter dem Deckmantel des Glaubens ...

anja72 am 22.05.2012 um 08:07:

Dem ist nichts hinzuzufügen! Danke :-)

...finde es ja relativ erschreckend, wie hier von manchem relativiert wird. Der Mörder vom FH Frankfurt war ebenso in salafistischen Kreisen unterwegs, wie die Attentäter von 9/11 ( wobei da kommen ja jetzt wieder die "truther"), was definitv erwiesen ist.

Natürlich ist nicht jeder Salafsit auch gefährlich, ebenso, wie im Umkehrschluss jeder "Nichtsalafist" ungefährlich ist.

Übrigens, sogar die USA beobachten zur Zeit die Entwicklung in D mit Sorge...u.a. auch der Umgang mit den sicherlich zu Recht umstrittenen "Pro" Parteien und der Meinungsfreiheit in D.

Das GG schützt jeden Menschen in seiner Religionsausübung, was nicht ohne Grund genau so gemacht wurde. Allerdings war diese Entwicklung damals sicher auch nicht absehbar, und bereitet immer dann Probleme, wenn dies als Deckmäntelchen benutzt wird, um andere Pläne zu verfolgen...da gibt es ja auch "schöne" Zitate von Erdogan.

Was ich in ordnung finde: Gegen die Pro XY Ungelöst heinis die vor Moscheen demonstrieren Flagge zu zeigen.

Was ich nicht in Ordnung finde:
1. Wegen irgendwelcher Karikaturen so auszuflippen, dass man direkt anfängt die Polizisten in der Mitte abzustechen. Karrikaturen egal über was müssen in einer Demokratie erlaubt sein.
2. Auf Plakate in Düsseldorf zu schreiben "Unser Ministerpräsident kommt" und damit Erdogan zu meinen. So von mir selbst bei einer Fahrt nach Düsseldorf im letzten Jahr gesehen. Unser Ministerpräsident in Düsseldorf ist ne Ministerpräsidentin und heißt Krafft und nicht Erdogan.

Wir sind ein Rechtsstaat, warum darf in jeder der will ausnutzen und mit den Füßen treten.
Wozu haben wir Politiker, wenn sie diesen Staat nicht schützen
und immer wieder neue Lücken auftun um den rechtsfreien Raum eine Betätigungsfeld zu öffnen.
Warum sind die Politiker Weicheier??

@Wolfschädel:
Eigentlich doch ziemlich blöd, gegen die Feinde der Feinde des Staates (und wenn man selber als Kuffar bezeichnet wird, ist man da auch schnell als Feind ganz vorne dabei) zu demonstrieren, oder ? Immerhin haben diese Menschen ( Pro XY) niemanden persönlich angegriffen...finde die Verhältnismäßigkeit da nicht gewahrt, sondern da wird lediglich ideologischer Krieg betrieben...der Klassiker, rechts gegen links. Und wer rechts ist, bestimmen wie immer die Linken :-)

@Nicht_Gomez: Aber man kann unmöglich zulassen das ein paar rechte Intelligenzallergiker ihre Chance wittern Aufmerksamkeit zu erlangen. Denen liegt die Demokratie ebenso wenig am Herzen wie den Salafisten. Also bleiben die Feinde der anderen Staatsfeinde weiterhin Staatsfeinde. Von rechts muss man sich wahrlich nicht vertreten lassen.

...sehe ich leider anders. Zunächst mal ist doch gleich jeder, der Kritik am "Islam" ausübt in Deutschland automatisch gleich rechts ( siehe oben, wer rechts ist...), und das auch noch extrem, oder populistisch, je nach Gusto
Alleine die immer wieder stereotyp vorgetragene Gleichsetzung mit rechter (nicht extremer) politischer Meinung und Dummheit ist auch ein schönes Beispiel für die Diskussionskultur.

Das "Linke" diese gefährlichen Strömungen in Deutschland kritisieren, und mit Aktionen darauf aufmerksam machen, habe ich noch nicht erlebt. Allerdings, merkwürdigerweise sind bei anderen Demonstration oftmals weit drastischere, provokative Aktionen (Stichwort Castor, nur als Beispiel) völlig akzeptiert.

Von wem "muss" man sich also vertreten lassen ?