@ Kuscheltiger62
Jetzt musst du mir nur noch erzählen, was der Hindukusch mit der Aussage vom Herrn Kauder zu tun hat? Ich denke, was du machst ist nämlich viel schlimmer, denn du vermischst Themen absichtlich so mit einander, um dann anderen Dinge nachzusagen oder Worte in den Mund zu legen, die es gar nicht gegeben hat.
Herrn Kauder ging es hierbei um eine Frage der inneren Sicherheit und auch darauf bist du ja bis jetzt nicht eingegangen, oder? Wäre ja auch schlimm, denn dann müsste man erkennen, dass aus Populismus nichts dahinter ist und man mindestens genauso "gut" oder schlecht ist, wie Herr Kauder auch. Oder welchen tieferen Zweck verfolgt dieser Thread hier deiner Meinung nach?

Wenn es um Religionen geht, dann sind alle für mich gleich scheiße.
Ich finde Religionsfreiheit toll, aber man sollte ein Organisationsverbot verhängen.
Jeder kann zu hause allein "seinen" Gott anbeten, aber es sollte verboten werden dies kollektiv zu tun. Jede Religion auch die römisch-katholische steht an irgend einem Punkt mit unserem Grundgesetz oder zumindest den freiheitlichen Werten dieses Landes im Konflikt.
Wenn man sich z.B. die Sache mit der Diskriminierung anschaut, dann muss man halt bewerten, welcher Passus hier tiefgreifender ist. Da ich Agnostiker bin könnte mir es egal sein, wenn man diese Störenfriede mal in ihre Schranken weißt. Aber im Unterschied zu Kauder sehe ich das Problem nicht in "einer" Religion begründet sondern eher als systembedingte Konstante, die alle konservativen Auslegungen solch alter Texte mit sich bringen.

Diverse Moscheen werden schon vom Verfassungsschutz überwacht. Genau wie halt einige Treffpunkte von Rechts- oder Linksextremisten. Sofern es hinreichende Verdachtsmomente oder sogar Beweise gibt finde ich das sinnvoll. Eine Pauschauspähung aber nicht.

So genau und konkret hat Herr Kauder sich ja auch nicht geäußert, für mich klang es eher wie ein Bodycheck gegen die AFD, in den Mund legen kann man ihm natürlich alles mögliche.

Syrien und Afghanistan etc liegen auch nicht in Deutschland oder woher Islamgläubige auch immer stammen mögen. Und doch werden "deutsche" Interessen sogar am Hindukusch verteidigt.
(meine sind es nicht ! eher die des Finanzkapitals)
Warum also ein Generalverdacht gegenüber Muslime?

Sich aus einem Beitrag beliebig etwas heraus zu picken was mit der eigentlichen Frage (siehe Eingang) nichts zu tun hat entspricht m.E. dem erwähnten ( Tipfehler mal außen vor gelassen)

Und der Populismus ist eben auch die Methode eine bestimmte Gruppe in der Bevölkerung als Gefahr oder als gefährlich hin zu stellen nur weil IS Terroristen sich darauf berufen.
Genauso könnte ich alle Christen als reaktionär oder konservativ bezeichnen, nur weil es eine CDU oder CSU gibt mit dem C als Feigenblatt.
Ich denke Kauder un Co bedienen sich solcher Methoden um die Menschen davon abzuhalten über den Tellerrand hinaus zu blicken und über die eigentlichen Ursachen von Migration nachzudenken.

Sieht man mal. Ich habs am Handy kopiert. So übernimmt man Fehler. ;-)

Abgesehen davon, dass das Ding Eklektizismus heißt....

@Kuscheltiger62
Ich wusste gar nicht das Palästina in Deutschland liegt? Der Verfassungsschutz ist leider eine staatliche Einrichtung, die Sicherheit im eigenen Land gewährleisten soll und keine Weltpolizei.
Mir ist noch nicht ganz klar ob du nun für mittelalterliche Anarchie oder einen Polizeistaat bist. So ganz kannst du dir da nicht einig werden.
was deine Eingangsfrage angeht handelt es sich dabei auch nur um populistische Stimmungsmache, denn das steht zumindest in der Politik aktuell nicht zur Debatte.

Selbst was Ekliektizismus angeht kommen wir so nicht zusammen. Denn die Definition davon ist eine gänzlich andere als in deinem Kontext.
Im Ekliektizismus werden Elemente verschiedener Stile oder Anschauungen zu einer neuen Kombination gemischt.

@cajetix
nur noch eine kleine Randbemerkung
meinst du nicht auch dass aller Fortschritt zunächst die Unzufriedenheit voraussetzt ?

@Y_ShadowCop2002
Ekliektizismus habe ich erwähnt weil die Gewaltfrage ja nicht von mir aufgeworfen wurde und auch mit der Eingangsfrage erstmal nichts zu tun hat.
Sich also auf diesen Nebenpunkt zu werfen, anstatt sich zur eigentlichen Eingangsfrage zu äußern entspricht eben der erwähnten Methode und davon halte ich nichts.

Rethorisch war die Eingangsfrage ganz und gar nicht, sondern zeigt nur die Konsequenz und die Richtung auf die es m.E. geht.
Transparenz ist an sich ja ganz gut und berechtigt.
Werden aber israelische Einrichtungen ebenso kritisch betrachtet wie muslemische oder islamische, wenn man bedenkt wie der israelische Staat gegen Palästina vorgeht ?
Hier soll also nur eine bestimmte Religionsgemeinschaft stigmatisiert werden, obwohl der IS Terror im Kern nichts mit dem Islam gemein hat, sondern eher mit Faschismus. Die Kaudersche Stimmungsmache riecht ziemlich nach mittelalterlicher Inquisition und ist sicher auch ein eher hilfloser Versuch Wähler zu begeistern.
Gleichzeitig ist eine derartige Stimmungsmache Gift in demokratischen Gesellschaft.

@ Kuscheltiger62
Hmm was Eklektizismus ist wusste ich bis eben noch nicht. Jetzt weiß ich es zwar, aber ich weiß noch nicht genau, worauf du hinaus willst? Vielleicht erklärst du das ja noch?

Ich denke deine Eingangsfrage war ziemlich rhetorischer Natur. Wenn man die Medien so verfolgt, dann ist ja das, was der Kauder gefordert hat nichts neues. Wenn eine islamistische Gemeinde unter dem Verdacht steht "Hasspredigten" zu veranstalten, mal als Beispiel, dann werden sie vom Verfassungsschutz beobachtet. Wie man nun zu dem Prozedere steht muss jeder selbst bewerten. Dies trifft im übrigen auf alle Organisationen zu und nicht nur den Islam. Das Herr Kauder so etwas öffentlich zum jetzigen Zeitpunkt äußert hat mit Sicherheit etwas mit Stimmenfang für seine Partei zu tun und der aktuellen Lage in der Bevölkerung.
Ich lasse mich mal überraschen, ob man mit der aktuellen Situation und dem aktuellen Umgang mit den Menschen aus Sicht aller großen Parteien wirklich die AfD Wähler zurück gewinnen kann...

Wie ich schon oft sagte, ich halte Transparenz für etwas gutes und sehe da auch beim Islam kein Problem. Ich hätte dann ein Problem damit, wenn man hier Regelungen hätte, die nur eine Organisation oder Religion benachteiligen würden. Von Gesetzeswegen ist dies nicht der Fall und was Politiker daraus machen ist eben immer abhängig von den einzelnen Menschen.

@Y_ShadowCop2002
meine Eingangsfrage bezog sich nicht darauf ob und was Anarchisten treiben oder Autonome. Und dazu habe ich nun auch schon einiges angemerkt.
Und ja das Motiv ist schon ganz entscheidend.

nebenbei gefragt.... ist dir der Begriff Eklektizismus geläufig ?

@ Kuscheltiger62
Also sagst du nicht die Art der Gewalt ist entscheidend sondern nur das Motiv dahinter und dann ist es ok?

@Thymian ich kann ja verstehen dass es nicht für jeden leicht zu erkennen ist wo der Unterschied liegt, doch der eine zündet u.a. Asylwohnheime an während der andere sich gegen staatliche Repression wehrt.
Ich könnte nun auch versuchen den Unterschied zwischen einem Söldner von Sklavenhaltern und Spartacus erklären .... aber ist das wirklich nötig ?
@cajetix es gehht zwar nicht um alles und auch nicht Hauptsache sondern um etwas spezielles ... siehe Eingangsfrage.

Dazu habt ihr euch im übrigen überhaupt nicht geäußert. Zufall ?

Querfront ,sicher, Protest ist alles ! Hauptsache alles scheisse finden, obwohl man selber im gesamten europäischen Kontext priviligiert ist. Uns gehts einfach zu gut !

Markus schrieb:
"Worin liegt der unterschied zwischen asozialen Nazi Horden und den Sturmtruppen der Antifa?Die letzteren heute bei der Afd Gegendemo zu sehen.Findest die gut?Für mich beides radikale Horden!Die nur eins kennen.Hass und Gewalt."

Kuscheltiger62 schrieb:
"Ich halte nichts davon rechte und linke auf eine Stufe zu stellen"

Darf ich dich fragen, Kuscheltiger, warum "links" und "rechts" im vom Markus beschriebenen Kontext deiner Meinung nach nicht auf eine Stufe zu stellen sind?

@Brienne
Die Polizei nutzt derartige Anlässe gern zu Bürgerkriegsübungen besonders wenn Autonome Gruppen auftreten und damit es auch tatsächlich einen Vorwand gibt werden mit Vorliebe Provokateure eingesetzt.
Ich könnte wohl einen ganzen Band schreiben angefangen bei Brokdorf und Gorleben über Wackersdorf und Startbahn West usw.
Eigentlich heißt es ja im Art. 20 GG dass alle Staatsgewalt vom Volk ausgeht, wobei die Realität eher zeigt wer über Wasserwerfer und CN CS Gas verfügt etc.

Hier noch eine sinngemäße Aussage von B. Brecht
Alle nennen den Fluß gewalttätig aber das Flußbett dass ihn einengt niemand niemand gewalttätig. ;-)

@markus10 schön dass du nun auch zur eigentlichen Fragestellung von mir eingehst und dass wir uns im wesentlichen einig sind.
Nun zu dem Nebenschauplatz den du erwähnt hast.
Ich halte nichts davon rechte und linke auf eine Stufe zu stellen,
Und ich bin auch kein Freund autonomer oder anarchistischer Wege in der Politik. Das bietet Leuten vom Schlage Kauder nur Vorlagen zur weiteren Demontierung demokratischer Rechte.
Ein Hinweis dabei wäre noch ein Blick auf die deutsche Geschichte zu richten und dabei zu erkennen dass noch keine Despotie bereit war friedlich oder freiwillig abzutreten.
Und wenn du schon zum Thema Gewalt schreibst dann lass dich daran Erinnern wie es am schwarzen Donnerstag beim friedlichen Protest gegen Stuttgart21 zuging. Und es gibt eine Reihe Beispiele staatlicher Terrorgewalt ähnlicher Manier hier zu Lande.
Ich bin alles andere als ein Freund islamischer Religion. Ich bin überzeugter Atheist.
Ich bin vor allem für die Verteidigung demokratischer Rechte und Freiheiten und diese werden in erster Linie von Nazis in Frage gestellt und ihren Steigbügelhaltern in den Reihen von CDU und CSU. Die AfD ist dabei nur ein Versuch die Politik a´la NPD salonfähig zu machen.

@Kuscheltiger
Auch ich bin froh über Jeden der auf Demos gegen dieses Nazigesocks geht.

Allerdings nimmt in meiner Stadt das Ausmaß an Polizeipräsenz an solchen Tagen albtraumhafte Auswüchse an. Ich wohne im Innenstadtbereich und jede Nebenstraße ist dann voll mit Einsatzwagen, Wasserwerfern, Reiterstaffel etc etc...- und zu alledem kreist dann mindestens 1 Hubschrauber in einer Höhe die während des Einsatzes über Stunden die Fensterscheiben klirren lässt....Puhhh!
(schon ziemlich gruselig...wie in einem Polizeistaat SciFi)
Das Alles um ein einem eher überschaubaren Trupp seine dämlichen Parolen grölen zu lassen... :-((((
Na klar sind auch immer ein gewisser Anteil gewaltbereiter Heißsporne dabei (UND leider auch Leute ohne jegliche politische Zielsetzung die einfach nur Kloppe suchen ...und finden :-(( )
ABER : Mind. 90% der Gegendemonstranten sind friedlich!
Ach und übrigens:
Im Pulk der Nazis sehe ich nie Menschen die friedlich ihre Meinung ausdrücken wollen...
Deren Auftritt ist optisch, verbal, gestisch und von der Lautstärke her eigentlich immer auf Krawall ausgelegt.

Habe ich das irgendwo geschrieben?nicht ablenken.meine frage beantworten.findest du diese kriminellen gut?in einer Sache bin ich ganz deiner Meinung.nicht die asylsuchenden sind schuld.sondern teile der jetzigen Regierung.wer verkauft nochmal gern waffen an länder wie Saudi Arabien?wer hat zb Afghanistan mit in schutt und asche gebombt?die Kriegstreiber setzen da auch gern mal uran bomben ein.treiben die menschen in die flucht.als willige vasallen der USA ist sich diese Regierung für fast nichts zu schade.

markus10 wenn das ein Rechtfertigungsversuch für den Kauder-Vorschlag werden sollte das ist er gründlich misslungen.
Und deine Sorge um die AfD ist nicht verständlich.
Anstelle der von Asylsuchenden sollten besser deren Mitglieder des Landes verwiesen werden.

@kuscheltiger...Worin liegt der unterschied zwischen asozialen Nazi Horden und den Sturmtruppen der Antifa?Die letzteren heute bei der Afd Gegendemo zu sehen.Findest die gut?Für mich beides radikale Horden!Die nur eins kennen.Hass und Gewalt.Nein danke

@Brienne was den notorischen Geltungsdrang des Herrn Kauder angeht stimme ich dir zu. Und ja es ist nicht Programm der Unionsparteien sondern eher derer denen sie nicht rechts genug ist.
Daher hat sich ja auch die AfD u.a. aus ehemaligen DUler und NPDlern etc

Andererseits bin ich hoffnungsvoll optimistisch was das antifaschistische Bewusstsein in der Bevölkerung angeht.
Kein Naziaufmarsch ohne starken Protest und Gegenwehr - der AfD geht es genauso siehe dem stattfindenden Parteitag.

Ich meine Deine Bedenken zu verstehen, Kuscheltiger62 und teile sie grundsätzlich.
Nur scheint es mir ein bißchen hoch aufgehängt....?
Ist es nicht eher eine der turnus gemässen Ausfälligkeiten/Aufblähungen des Herrn Kauder um sich in ein bißchen Aufmerksamkeit zu sonnen?
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist es doch (zunächst) eine Einzelmeinung und nicht Parteiprogramm...

Ich füg mal nen Artikel zum allgem Verständnis ein
Übrigens aus einem (konservativen) Medium, daß ich üblicherweise eher nicht zu Rate ziehe ;-)
http://www.welt.de/politik/deutschland/article154889771/Kauder-zuendelt-am-Pulverfass-der-Islamfeindlichkeit.html

(Sophismus....so,so...frau lernt hier echt nicht aus ;-)

Was ich auf keinen Fall will ist eine Neuauflage eines faschistischen oder nationalistischen Großmachtchauvinismus. Und da wird sich gerne der Methode bedient pauschal eine ganze Glaubensgemeinschaft an den Pranger zu stellen. Die Katholiken nutzten es identisch im Mittelalter und es gab Hexenverbrennungen. Die Naziherrschaft machte daraus sogar eine Vernichtungsindustrie.
Dass es innerhalb der CDU oder CSU reaktionäre und Ultrarechte gibt ist ja nichts neues. Da war der Strauss nur einer der wenigen.
Aber sich von der AfD nach rechts treiben zu lassen ist zudem ein Armutszeugnis.
Hier soll eher ein Feindbild geschaffen werden, um von den eigentlichen Problemen der Gesellschaft abzulenken.
Wirtschaft, Kriegsherde und Umwelt etc
Anstatt die eigentlich Ursachen der Flüchtlingskrise anzugehen werden die Opfer bekämpft, wobei ich auch nicht ernsthaft glaube dass unter den jetzigen Eigentums- und Machtverhältnissen eine Lösung in Aussicht steht. Denn Profit ist den Herren der Banken immer noch wichtiger wie Menschenleben.

Auf den Sophismus a´la Paul erübrigt sich eine Antwort.

Inhalte von Moscheen?
Will er bei der Auswahl der Tapete mitreden?
Die Bodenfliesen aussuchen?

???

Die grüne CDU hat die afd im nacken.Ich glaube das reicht als Erklärung.