Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Zugegeben, der Titel des Threads ist mit Blick auf ein anderes hier diskutiertes Thema mit Ironie gewählt, aber durchaus ernst gemeint.
Die linke Tageszeitung "taz" hat ein Jahr zu einem rechten Netzwerk innerhalb der Bundeswehr und Behörden recherchiert und das Ergebnis bereits vor fast zwei Wochen in einem ausführlichen Artikel veröffentlicht:
http://www.taz.de/!5548926/
Der Artikel liest sich fast wie die Zusammenfassung eines Romans von Dan Brown. Im Kern behauptet die "taz", dass sich dieses Netzwerk, rund um Mitglieder des Kommando Spezialkräfte der Bundeswehr, aus verschiedenen Mitgliedern zusammensetzt, in dem neben Soldaten auch sogenannten Prepper und auch Polizisten aktiv sind.
Dieses Netztwerk erstreckt sich laut der Zeitung flächendeckend über Deutschland und reicht möglicherweise bis in den Militärischen Abschirmdienst (MAD), dessen Aufgabe es eigentlich ist, verfassungsfeindliche Aktivitäten in der Bundeswehr zu unterbinden.
Bei mindestens einem Treffen von Netzwerkmitgliedern ging es unter anderem um den sogenannten "Tag X", an dem politische Gegner interniert werden sollen - mit dem Einsatz von Bundeswehr-LKWs. Auch von Erschießungen soll die Rede gewesen sein. Weiterhin sollen bereits Depots mit Waffen, Munition und Vorräte angelegt worden sein.
Die "taz" beruft sich dabei unter anderem auch auf ihr vorliegende Ermittlungsakten.
Interessantes Detail: Mitglied dieses Netzwerkes war auch der ehemalige Bundeswehrsoldat Franco A., gegen den Ermittlungen wegen Planung eines rechtsterroristischen Anschlags laufen, der laut Verdacht der Staatsanwaltschaft unter "falscher Flagge" verübt werden sollte, um die Schuld einem fiktiven Flüchtling zuzuschieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Terrorermittlungen_gegen_Bundeswehrsoldaten_2017
"Wo bleibt die Resonanz [auf diesen Artikel der "taz"]?", fragt der "Deutschlandfunk":
https://www.deutschlandfunkkultur.de/medienkritik-wo-bleibt-die-resonanz-auf-die-hannibal.1264.de.html?dram:article_id=434071
Das medienkritische Internetmagazin "Übermedien" schreibt (teilweise hinter Paywall, die in 12 Tagen abgeschaltet wird) vom "Schweigen im Blätterwald".
https://uebermedien.de/33259/hannibal-und-das-schweigen-der-blaetter/
Wo bleibt er also, der Aufschrei der Demokraten?
Edit: Link eingefügt
Die linke Tageszeitung "taz" hat ein Jahr zu einem rechten Netzwerk innerhalb der Bundeswehr und Behörden recherchiert und das Ergebnis bereits vor fast zwei Wochen in einem ausführlichen Artikel veröffentlicht:
http://www.taz.de/!5548926/
Der Artikel liest sich fast wie die Zusammenfassung eines Romans von Dan Brown. Im Kern behauptet die "taz", dass sich dieses Netzwerk, rund um Mitglieder des Kommando Spezialkräfte der Bundeswehr, aus verschiedenen Mitgliedern zusammensetzt, in dem neben Soldaten auch sogenannten Prepper und auch Polizisten aktiv sind.
Dieses Netztwerk erstreckt sich laut der Zeitung flächendeckend über Deutschland und reicht möglicherweise bis in den Militärischen Abschirmdienst (MAD), dessen Aufgabe es eigentlich ist, verfassungsfeindliche Aktivitäten in der Bundeswehr zu unterbinden.
Bei mindestens einem Treffen von Netzwerkmitgliedern ging es unter anderem um den sogenannten "Tag X", an dem politische Gegner interniert werden sollen - mit dem Einsatz von Bundeswehr-LKWs. Auch von Erschießungen soll die Rede gewesen sein. Weiterhin sollen bereits Depots mit Waffen, Munition und Vorräte angelegt worden sein.
Die "taz" beruft sich dabei unter anderem auch auf ihr vorliegende Ermittlungsakten.
Interessantes Detail: Mitglied dieses Netzwerkes war auch der ehemalige Bundeswehrsoldat Franco A., gegen den Ermittlungen wegen Planung eines rechtsterroristischen Anschlags laufen, der laut Verdacht der Staatsanwaltschaft unter "falscher Flagge" verübt werden sollte, um die Schuld einem fiktiven Flüchtling zuzuschieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Terrorermittlungen_gegen_Bundeswehrsoldaten_2017
"Wo bleibt die Resonanz [auf diesen Artikel der "taz"]?", fragt der "Deutschlandfunk":
https://www.deutschlandfunkkultur.de/medienkritik-wo-bleibt-die-resonanz-auf-die-hannibal.1264.de.html?dram:article_id=434071
Das medienkritische Internetmagazin "Übermedien" schreibt (teilweise hinter Paywall, die in 12 Tagen abgeschaltet wird) vom "Schweigen im Blätterwald".
https://uebermedien.de/33259/hannibal-und-das-schweigen-der-blaetter/
Wo bleibt er also, der Aufschrei der Demokraten?
Edit: Link eingefügt
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Gruselig, danke fürs Aufmerksammachen auf das Thema an sich und auch auf den fehlenden Aufschrei.
Extremismus, Planung von Straftaten, kriminelle Vereinigungen müssen natürlich vom Rechtsstaat verfolgt werden - egal aus welcher politischen Ecke sie kommen.
Welchen Umfang und Ausmaß entsprechende Netzwerke haben geht aus dem Artikel irgendwie nicht hervor. Wenn man bei jeder großmäuligen Chatgruppe oder Stammtisch einen Aufschrei der Demokraten fordert sind diese bald heiser oder es werden Ohrenschützer verteilt.
Welchen Umfang und Ausmaß entsprechende Netzwerke haben geht aus dem Artikel irgendwie nicht hervor. Wenn man bei jeder großmäuligen Chatgruppe oder Stammtisch einen Aufschrei der Demokraten fordert sind diese bald heiser oder es werden Ohrenschützer verteilt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
@Artikel der Marke Mann
"Wenn man bei jeder großmäuligen Chatgruppe oder Stammtisch einen Aufschrei der Demokraten fordert sind diese bald heiser oder es werden Ohrenschützer verteilt."
Nette Verharmlosung. Es geht nicht um eine Chatgruppe, sondern um deutschlandweit vernetzte Chatgruppen, deren Mitglieder sich auch getroffen haben, um Umsturzpläne zu schmieden. Darüber hinaus kommt aus diesem Netzwerk ein mutmaßlicher Terrorist. Weiterhin steht der Verdacht der Weitergabe von Informationen des MAD an dieses Netzwerk im Raum. Und Waffenverstecke legt man auch nicht von Chaträumen aus an, sondern da verabredet man sich, derartiges zu tun.
Nur so zur Erinnerung: Soldaten sind die, die vom Staat mit Waffen ausgerüstet werden und auch die, die im Falle von Umsturzversuchen auf der einen oder anderen Seite oftmals eine tragende Rolle spielen.
Ach ja und die Ohrenschützer tragen viele Leute schon wegen dem ganzen hysterischen Geschrei um Migranten, was (s. Artikel vom Deutschlandfunk) ein Grund dafür sein könnte, dass dieses Thema hier unterzugehen droht.
"Wenn man bei jeder großmäuligen Chatgruppe oder Stammtisch einen Aufschrei der Demokraten fordert sind diese bald heiser oder es werden Ohrenschützer verteilt."
Nette Verharmlosung. Es geht nicht um eine Chatgruppe, sondern um deutschlandweit vernetzte Chatgruppen, deren Mitglieder sich auch getroffen haben, um Umsturzpläne zu schmieden. Darüber hinaus kommt aus diesem Netzwerk ein mutmaßlicher Terrorist. Weiterhin steht der Verdacht der Weitergabe von Informationen des MAD an dieses Netzwerk im Raum. Und Waffenverstecke legt man auch nicht von Chaträumen aus an, sondern da verabredet man sich, derartiges zu tun.
Nur so zur Erinnerung: Soldaten sind die, die vom Staat mit Waffen ausgerüstet werden und auch die, die im Falle von Umsturzversuchen auf der einen oder anderen Seite oftmals eine tragende Rolle spielen.
Ach ja und die Ohrenschützer tragen viele Leute schon wegen dem ganzen hysterischen Geschrei um Migranten, was (s. Artikel vom Deutschlandfunk) ein Grund dafür sein könnte, dass dieses Thema hier unterzugehen droht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
@Normverweigerer: "....Die linke Tageszeitung "taz" hat ein Jahr zu einem rechten Netzwerk innerhalb der Bundeswehr und Behörden recherchiert....."
Na ja, die taz, die antonio-amadeo Stiftung und die Antifa haben sich der Aufdeckung rechter Machenschaften verschrieben und nehmen es dabei mit spießig penibler Genauigkeit nicht so genau. Man ist ja links und kein Erbsenzähler, wie die inzwischen aufgedeckte und nicht mehr so gern publizierte Geschichte um dasangebliche Hetzjagdvideo in Chemnitz (Hasi, du bleibst hier) zeigt.
Rechte Umtriebe sind tatsächlich schlimm und müssen verfolgt werden, andererseits hat die Linksfraktion im Bundestag keine Skrupel, die Rückkehr kriminineller IS-Terroristen aus Syrien nach Deutschland zu fordern. http://www.dernewsticker.de/news.php?id=364277
Anhand der hier üblichen geringen Strafen stellt das ein zukünftiges Gefahrenpotenzial dar, aber die Sicherheit der "schon länger hier lebenden" ist für das Maas-auswärtige Amt sowie die Linke nicht die höchste Priorität, ebenso wie der niedergestochene Chemnitzer, der für die #wir sind mehr-Akrobaten nur eine unliebsame Randfigur des Geschehens war.
Somit ist die propagierte Gefahr von rechts gegen alles und jeden, der nicht links ist, eine der gewaltigsten antidemokratischen Kampagnen, die dieses Deutschland bisher so nicht gesehen und auch nicht verdient hat.
Na ja, die taz, die antonio-amadeo Stiftung und die Antifa haben sich der Aufdeckung rechter Machenschaften verschrieben und nehmen es dabei mit spießig penibler Genauigkeit nicht so genau. Man ist ja links und kein Erbsenzähler, wie die inzwischen aufgedeckte und nicht mehr so gern publizierte Geschichte um dasangebliche Hetzjagdvideo in Chemnitz (Hasi, du bleibst hier) zeigt.
Rechte Umtriebe sind tatsächlich schlimm und müssen verfolgt werden, andererseits hat die Linksfraktion im Bundestag keine Skrupel, die Rückkehr kriminineller IS-Terroristen aus Syrien nach Deutschland zu fordern. http://www.dernewsticker.de/news.php?id=364277
Anhand der hier üblichen geringen Strafen stellt das ein zukünftiges Gefahrenpotenzial dar, aber die Sicherheit der "schon länger hier lebenden" ist für das Maas-auswärtige Amt sowie die Linke nicht die höchste Priorität, ebenso wie der niedergestochene Chemnitzer, der für die #wir sind mehr-Akrobaten nur eine unliebsame Randfigur des Geschehens war.
Somit ist die propagierte Gefahr von rechts gegen alles und jeden, der nicht links ist, eine der gewaltigsten antidemokratischen Kampagnen, die dieses Deutschland bisher so nicht gesehen und auch nicht verdient hat.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
@marceau
"Na ja, die taz, die antonio-amadeo Stiftung und die Antifa haben sich der Aufdeckung rechter Machenschaften verschrieben und nehmen es dabei mit spießig penibler Genauigkeit nicht so genau."
Dazu hätte ich gleich drei Fragen:
Was genau haben die Amadeu Antonio Stiftung und die Antifa konkret mit diesen Recherchen der "taz" zu tun, die sich unter anderem auf Ermittlungsakten der Staatsanwaltschaft beziehen?
Was genau zeugt innerhalb des verlinkten Artikels Ihrer Meinung nach von ungenauer Recherche oder falscher Berichterstattung?
Wissen Sie was ein Argumentum ad hominem ist?
https://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
"Man ist ja links und kein Erbsenzähler, wie die inzwischen aufgedeckte und nicht mehr so gern publizierte Geschichte um dasangebliche Hetzjagdvideo in Chemnitz (Hasi, du bleibst hier) zeigt."
Dazu hätte ich ebenfalls einige Fragen:
Über den Vorfall hatten so ziemlich alle Medien berichtet, warum machen Sie das hier nun an dem oben verlinkten Artikel der "taz" fest?
Wer publiziert was nicht mehr gern und warum? Können Sie das irgendwie belegen?
Wussten Sie, dass zu den Vorfällen in Chemnitz im Polizeibericht u.a. Folgendes steht: "100 vermummte Personen (rechts) suchen Ausländer.“ und "20 bis 30 vermummte Personen mit Steinen bewaffnet in Richtung Brühl, Gaststätte 'Schalom'"?
https://www.merkur.de/politik/chemnitz-opfer-schockieren-in-zdf-sendung-mit-heftigen-aussagen-zr-10236460.html
Wie werten Sie den Ausruf "Haut ab ihr Kanacken!", der auf dem durch Medien verbreiteten Video zu hören ist?
"Rechte Umtriebe sind tatsächlich schlimm und müssen verfolgt werden, andererseits hat die Linksfraktion im Bundestag keine Skrupel, die Rückkehr kriminineller IS-Terroristen aus Syrien nach Deutschland zu fordern."
Warum relativieren Sie in Ihrer Einleitung erst einmal die Rechercheergebnisse der "taz", schreiben dann in einem Halbsatz, das rechte Umtriebe tatsächlich schlimm sind und versuchen gleich in der Folge die Diskussion weg von den Rechten hin zu Linken und Islamismus zu lenken?
"Somit ist die propagierte Gefahr von rechts gegen alles und jeden, der nicht links ist, eine der gewaltigsten antidemokratischen Kampagnen, die dieses Deutschland bisher so nicht gesehen und auch nicht verdient hat."
Darf ich Ihrem Fazit also entnehmen, dass Sie meinen, dass der Artikel zu einem rechten Netzwerk in der Bundeswehr eine antidemokratische Kampagne ist? Und sind die, um die es in dem Artikel geht, für Sie dann Demokraten?
Wie passt das zu Ihrer Aussage, dass rechte Umtriebe tatsächlich schlimm sind und verfolgt werden müssen?
Und wissen Sie, was Derailing bedeutet und welchen Zweck es verfolgt?
"Na ja, die taz, die antonio-amadeo Stiftung und die Antifa haben sich der Aufdeckung rechter Machenschaften verschrieben und nehmen es dabei mit spießig penibler Genauigkeit nicht so genau."
Dazu hätte ich gleich drei Fragen:
Was genau haben die Amadeu Antonio Stiftung und die Antifa konkret mit diesen Recherchen der "taz" zu tun, die sich unter anderem auf Ermittlungsakten der Staatsanwaltschaft beziehen?
Was genau zeugt innerhalb des verlinkten Artikels Ihrer Meinung nach von ungenauer Recherche oder falscher Berichterstattung?
Wissen Sie was ein Argumentum ad hominem ist?
https://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
"Man ist ja links und kein Erbsenzähler, wie die inzwischen aufgedeckte und nicht mehr so gern publizierte Geschichte um dasangebliche Hetzjagdvideo in Chemnitz (Hasi, du bleibst hier) zeigt."
Dazu hätte ich ebenfalls einige Fragen:
Über den Vorfall hatten so ziemlich alle Medien berichtet, warum machen Sie das hier nun an dem oben verlinkten Artikel der "taz" fest?
Wer publiziert was nicht mehr gern und warum? Können Sie das irgendwie belegen?
Wussten Sie, dass zu den Vorfällen in Chemnitz im Polizeibericht u.a. Folgendes steht: "100 vermummte Personen (rechts) suchen Ausländer.“ und "20 bis 30 vermummte Personen mit Steinen bewaffnet in Richtung Brühl, Gaststätte 'Schalom'"?
https://www.merkur.de/politik/chemnitz-opfer-schockieren-in-zdf-sendung-mit-heftigen-aussagen-zr-10236460.html
Wie werten Sie den Ausruf "Haut ab ihr Kanacken!", der auf dem durch Medien verbreiteten Video zu hören ist?
"Rechte Umtriebe sind tatsächlich schlimm und müssen verfolgt werden, andererseits hat die Linksfraktion im Bundestag keine Skrupel, die Rückkehr kriminineller IS-Terroristen aus Syrien nach Deutschland zu fordern."
Warum relativieren Sie in Ihrer Einleitung erst einmal die Rechercheergebnisse der "taz", schreiben dann in einem Halbsatz, das rechte Umtriebe tatsächlich schlimm sind und versuchen gleich in der Folge die Diskussion weg von den Rechten hin zu Linken und Islamismus zu lenken?
"Somit ist die propagierte Gefahr von rechts gegen alles und jeden, der nicht links ist, eine der gewaltigsten antidemokratischen Kampagnen, die dieses Deutschland bisher so nicht gesehen und auch nicht verdient hat."
Darf ich Ihrem Fazit also entnehmen, dass Sie meinen, dass der Artikel zu einem rechten Netzwerk in der Bundeswehr eine antidemokratische Kampagne ist? Und sind die, um die es in dem Artikel geht, für Sie dann Demokraten?
Wie passt das zu Ihrer Aussage, dass rechte Umtriebe tatsächlich schlimm sind und verfolgt werden müssen?
Und wissen Sie, was Derailing bedeutet und welchen Zweck es verfolgt?
Sicher nicht gut und sollte man genau beobachten.
Aber wenn ich sehe wie die Antifa in Deutschland verharmlost wird und welch Gewaltpotenzial dahinter steckt macht mir das deutlich mehr Sorgen.
Der Aufschrei gegen Rechts in Deutschland ist nicht zu überhören. Mittlerweile schreit man schon und das auch bei Menschen die einfach nur sagen ich bin mit der Regierung nicht einverstanden. Automatisch landet man auf der Rechten Seite. Von daher weiß ich nicht was noch alles passieren sollen. Wollen wir diese Menschen nicht gleich alle einsperren und Mundtot machen? Ist es das was unter Demokratie verstanden wird?
Aber wenn ich sehe wie die Antifa in Deutschland verharmlost wird und welch Gewaltpotenzial dahinter steckt macht mir das deutlich mehr Sorgen.
Der Aufschrei gegen Rechts in Deutschland ist nicht zu überhören. Mittlerweile schreit man schon und das auch bei Menschen die einfach nur sagen ich bin mit der Regierung nicht einverstanden. Automatisch landet man auf der Rechten Seite. Von daher weiß ich nicht was noch alles passieren sollen. Wollen wir diese Menschen nicht gleich alle einsperren und Mundtot machen? Ist es das was unter Demokratie verstanden wird?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
@Lebkuchendiät
"Aber wenn ich sehe wie die Antifa in Deutschland verharmlost wird und welch Gewaltpotenzial dahinter steckt macht mir das deutlich mehr Sorgen."
Da mir als Antwort nur "Relativierung" in den Sinn kommt, was ich Ihnen erst einmal nicht unterstellen will, frage ich auch Sie einfach mal, was genau die Antifa mit einem Fall rechter Soldaten zu tun hat?
"Mittlerweile schreit man schon und das auch bei Menschen die einfach nur sagen ich bin mit der Regierung nicht einverstanden."
Also ich war noch nie ein Anhänger der CDU, habe Merkel schon unzählige Male kritisiert und spreche mich regelmäßig gegen eine große Koalition aus. Als Rechter wurde ich deshalb weder in Kommentarspalten diverser Medien, noch im realen Leben bezeichnet. Auch ist mir auf Anhieb kein Fall in den Medien bekannt. Könnten Sie da irgendwelche nachvollziehbaren Beispiele nennen?
"Wollen wir diese Menschen nicht gleich alle einsperren und Mundtot machen?"
Das wäre mit dem Grundgesetz nicht vereinbar. Ich habe auch noch nie von einem Fall gehört, bei dem für Regierungskritik Gefängnis gefordert wurde. Sofern man nicht unbedingt den Holocaust leugnet oder gegen durchaus klare rechtsstaatliche Grundsätze verstößt, muss man auch für rechte Positionen kein Gefängnis fürchten.
Können Sie denn Fälle benennen, bei denen für Regierungskritik oder rechte Positionen Gefängnisstrafen gefordert oder verhängt wurden?
"Aber wenn ich sehe wie die Antifa in Deutschland verharmlost wird und welch Gewaltpotenzial dahinter steckt macht mir das deutlich mehr Sorgen."
Da mir als Antwort nur "Relativierung" in den Sinn kommt, was ich Ihnen erst einmal nicht unterstellen will, frage ich auch Sie einfach mal, was genau die Antifa mit einem Fall rechter Soldaten zu tun hat?
"Mittlerweile schreit man schon und das auch bei Menschen die einfach nur sagen ich bin mit der Regierung nicht einverstanden."
Also ich war noch nie ein Anhänger der CDU, habe Merkel schon unzählige Male kritisiert und spreche mich regelmäßig gegen eine große Koalition aus. Als Rechter wurde ich deshalb weder in Kommentarspalten diverser Medien, noch im realen Leben bezeichnet. Auch ist mir auf Anhieb kein Fall in den Medien bekannt. Könnten Sie da irgendwelche nachvollziehbaren Beispiele nennen?
"Wollen wir diese Menschen nicht gleich alle einsperren und Mundtot machen?"
Das wäre mit dem Grundgesetz nicht vereinbar. Ich habe auch noch nie von einem Fall gehört, bei dem für Regierungskritik Gefängnis gefordert wurde. Sofern man nicht unbedingt den Holocaust leugnet oder gegen durchaus klare rechtsstaatliche Grundsätze verstößt, muss man auch für rechte Positionen kein Gefängnis fürchten.
Können Sie denn Fälle benennen, bei denen für Regierungskritik oder rechte Positionen Gefängnisstrafen gefordert oder verhängt wurden?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Mittlerweile schreit man schon und das auch bei Menschen die einfach nur sagen ich bin mit der Regierung nicht einverstanden. (...)Ist es das was unter Demokratie verstanden wird?
Hier geht es doch konkret nicht um Menschen die normale Kritik an der Regierung üben, oder irgendwelche wahllos herausgegriffenen Chatgruppen, sondern um Soldaten und Polizisten die eigentlich für unser aller Schutz da sind (und dafür bezahlt werden) aber offenbar unserem Staat von Grund auf misstrauen und mit rechtsextremen Hintergrund auf einen Tag X hinplanen.
Ist das zu dulden und dazu zu schweigen was Du unter Demokratie verstehst?
Hier geht es doch konkret nicht um Menschen die normale Kritik an der Regierung üben, oder irgendwelche wahllos herausgegriffenen Chatgruppen, sondern um Soldaten und Polizisten die eigentlich für unser aller Schutz da sind (und dafür bezahlt werden) aber offenbar unserem Staat von Grund auf misstrauen und mit rechtsextremen Hintergrund auf einen Tag X hinplanen.
Ist das zu dulden und dazu zu schweigen was Du unter Demokratie verstehst?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Lebkuchendiät, 29.11.2018, 14:40:
"Sicher nicht gut und sollte man genau beobachten."
Das wird es schon eine Weile.
"Aber wenn ich sehe wie die Antifa in Deutschland verharmlost wird und welch Gewaltpotenzial dahinter steckt macht mir das deutlich mehr Sorgen."
Welchen Grund sollte die Antifa haben dass du vor Ihnen Angst haben solltest?
"Der Aufschrei gegen Rechts in Deutschland ist nicht zu überhören. Mittlerweile schreit man schon und das auch bei Menschen die einfach nur sagen ich bin mit der Regierung nicht einverstanden. Automatisch landet man auf der Rechten Seite. Von daher weiß ich nicht was noch alles passieren sollen. Wollen wir diese Menschen nicht gleich alle einsperren und Mundtot machen? Ist es das was unter Demokratie verstanden wird?"
Es geht hierbei nicht bloß um "rechts". Es geht hierbei um "rechts-radikale Politik". Das ist durchaus ein Unterschied. Und wer macht wen wegen was mundtot?
Anscheinend kannst du deine Meinung in diesem "demokratischen Land" frei äußern. Hier im Forum und auch anders wo. Es sei denn dir ist ein autoritärer Staat, gar eine Diktatur lieber.
#necro
"Sicher nicht gut und sollte man genau beobachten."
Das wird es schon eine Weile.
"Aber wenn ich sehe wie die Antifa in Deutschland verharmlost wird und welch Gewaltpotenzial dahinter steckt macht mir das deutlich mehr Sorgen."
Welchen Grund sollte die Antifa haben dass du vor Ihnen Angst haben solltest?
"Der Aufschrei gegen Rechts in Deutschland ist nicht zu überhören. Mittlerweile schreit man schon und das auch bei Menschen die einfach nur sagen ich bin mit der Regierung nicht einverstanden. Automatisch landet man auf der Rechten Seite. Von daher weiß ich nicht was noch alles passieren sollen. Wollen wir diese Menschen nicht gleich alle einsperren und Mundtot machen? Ist es das was unter Demokratie verstanden wird?"
Es geht hierbei nicht bloß um "rechts". Es geht hierbei um "rechts-radikale Politik". Das ist durchaus ein Unterschied. Und wer macht wen wegen was mundtot?
Anscheinend kannst du deine Meinung in diesem "demokratischen Land" frei äußern. Hier im Forum und auch anders wo. Es sei denn dir ist ein autoritärer Staat, gar eine Diktatur lieber.
#necro
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Um es mal überspitzt auszudrücken, rechte Gewalttäter gefährden ja nur Ausländer und linksgrün versiffte Zecken.
Linke Gewalttäter gefährden unser Heiligstes, unser Auto!
Da ist natürlich klar wovor man als guter Deutscher/gute Deutsche Angst haben muss.
Linke Gewalttäter gefährden unser Heiligstes, unser Auto!
Da ist natürlich klar wovor man als guter Deutscher/gute Deutsche Angst haben muss.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Es gibt linke und rechte Terroristen, dass ist nun allgemein bekannt. Das die Rechten dabei weniger Beachtung aufgrund der Nähe zu Bundeswehr und Polizei bekommen, leider wahr.
Aber mir als Bürger ist es im Grunde egal, ob ich einen Stein von einem linken oder rechten Krawallmacher an den Kopf bekomme, weil Extremismus in jede Richtung einfach Mist ist.
Aber mir als Bürger ist es im Grunde egal, ob ich einen Stein von einem linken oder rechten Krawallmacher an den Kopf bekomme, weil Extremismus in jede Richtung einfach Mist ist.
@ istermix
Die linksgrünversifften gefährden der Fortbestand unseres Landes.
Die linksgrünversifften gefährden der Fortbestand unseres Landes.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Skipper, ach ja?
Das musst Du mir erklären
Das musst Du mir erklären
@istermix
Ich befürchte mal, das der Versuch dir das zu erklären von vornherein zum scheitern verurteilt ist, deswegen versuche ich es lieber gar nicht.
Ich befürchte mal, das der Versuch dir das zu erklären von vornherein zum scheitern verurteilt ist, deswegen versuche ich es lieber gar nicht.
@skipper Heute, 00:21...
Dann ist dein Land nicht mein Land.
Dann ist dein Land nicht mein Land.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
skipper1964, Gestern, 23:03:
"@istermix
Ich befürchte mal, das der Versuch dir das zu erklären von vornherein zum scheitern verurteilt ist, deswegen versuche ich es lieber gar nicht."
Stimmt. Wozu erklären?! Konnte man ohnehin all die Jahre beobachten:
Am 03.06.2016: https://youtu.be/9zBIOu5OSuI?t=113
Am 15.05.2017: https://www.youtube.com/watch?v=owvaROY5v20
Hier besonders interessant: "Meinungsfreiheit ist was unsere Partei "extrem hoch hält" (Was genau ist damit nun gemeint? Von sich gestreckte Extremitäten?). Jörn Beuthen anno dazumal. Eigentlich sollte klar sein, dass die "Die PARTEI" die einzig legitime SA-tire-Partei ist. Da musste wohl auch ein Herr Sonneborn mindestens einen Schenkelklopfer lassen. Behaupte ich mal.
Am 24.07.2017: https://www.youtube.com/watch?v=DUgXRDxEmq8
Am 24.09.2017: https://youtu.be/-hAeMUD_iIY?t=35
Am 27.01.2018, irgendwo in Polen: https://www.youtube.com/watch?v=Wj7A-tQawDQ
Am 07.09.2018: https://youtu.be/sOY_bSHPRVk?t=274
Am 23.10.2018: https://youtu.be/YtqJ7lNmjXI?t=139
Am 20.07.2019: https://www.youtube.com/watch?v=59Exq9TQpfY
Wer glaubt AfD-Wählern im Jahr 2019 noch, dass sie "nicht" Rechtsextreme, Rechtsradikale, Faschisten, Rechts-Nationalisten und sonstig völkische Gruppierungen, die sich teilweise danach sehnen der Gewalt-Phantasien freien Lauf zu lassen, wählen zu wollen?
Wie war das noch? An Ihren Taten sollt Ihr Sie erkennen? Dieser Satz eurerseits ist der blanke Hohn.
Schlicht: Die Mobil-Machung der Rechtsextremisten/Rechtsradikalen in Deutschland durch die AfD. Schulterschluss mit allen Rechtsradikalen/Rechtsextremisten weltweit. Das ist das Ziel. Nichts anderes.
"@istermix
Ich befürchte mal, das der Versuch dir das zu erklären von vornherein zum scheitern verurteilt ist, deswegen versuche ich es lieber gar nicht."
Stimmt. Wozu erklären?! Konnte man ohnehin all die Jahre beobachten:
Am 03.06.2016: https://youtu.be/9zBIOu5OSuI?t=113
Am 15.05.2017: https://www.youtube.com/watch?v=owvaROY5v20
Hier besonders interessant: "Meinungsfreiheit ist was unsere Partei "extrem hoch hält" (Was genau ist damit nun gemeint? Von sich gestreckte Extremitäten?). Jörn Beuthen anno dazumal. Eigentlich sollte klar sein, dass die "Die PARTEI" die einzig legitime SA-tire-Partei ist. Da musste wohl auch ein Herr Sonneborn mindestens einen Schenkelklopfer lassen. Behaupte ich mal.
Am 24.07.2017: https://www.youtube.com/watch?v=DUgXRDxEmq8
Am 24.09.2017: https://youtu.be/-hAeMUD_iIY?t=35
Am 27.01.2018, irgendwo in Polen: https://www.youtube.com/watch?v=Wj7A-tQawDQ
Am 07.09.2018: https://youtu.be/sOY_bSHPRVk?t=274
Am 23.10.2018: https://youtu.be/YtqJ7lNmjXI?t=139
Am 20.07.2019: https://www.youtube.com/watch?v=59Exq9TQpfY
Wer glaubt AfD-Wählern im Jahr 2019 noch, dass sie "nicht" Rechtsextreme, Rechtsradikale, Faschisten, Rechts-Nationalisten und sonstig völkische Gruppierungen, die sich teilweise danach sehnen der Gewalt-Phantasien freien Lauf zu lassen, wählen zu wollen?
Wie war das noch? An Ihren Taten sollt Ihr Sie erkennen? Dieser Satz eurerseits ist der blanke Hohn.
Schlicht: Die Mobil-Machung der Rechtsextremisten/Rechtsradikalen in Deutschland durch die AfD. Schulterschluss mit allen Rechtsradikalen/Rechtsextremisten weltweit. Das ist das Ziel. Nichts anderes.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
@Skipper
Bist Du zu feige Dich hier zu outen?
Oder kannst Du das nicht erklären, da es nur eine polemische, rechtsaußen Parole ist?
Leute wie Du zerstören dieses Land, weil Ihr die Uhr auf 1933 zurückdrehen wollt. Das wird aber nicht klappen. Heute haben wir eine Mehrheit, die in der Demokratie aufgewachsen ist und dieses System behalten will.
Ihr seid nicht das Volk!
Bist Du zu feige Dich hier zu outen?
Oder kannst Du das nicht erklären, da es nur eine polemische, rechtsaußen Parole ist?
Leute wie Du zerstören dieses Land, weil Ihr die Uhr auf 1933 zurückdrehen wollt. Das wird aber nicht klappen. Heute haben wir eine Mehrheit, die in der Demokratie aufgewachsen ist und dieses System behalten will.
Ihr seid nicht das Volk!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
Keep cool skipper, Du hast alles Recht der Welt, Dich hier so zu äußern wie Du allein es willst und für richtig hältst.
Aber auch da scheinen die Herrn IsterMix und Polygon ihrem Hang nicht widerstehen zu können, die Äußerung einer Gesinnungsmentalität einzufordern.
Interessant finde ich dabei die Frage, warum macht man so etwas, indem das Gegenüber in die offenbar (noch zu leere) rechte Ecke zu bugsieren versucht?
Warum diskreditiert man eigentlich den Überbringer der schlechten Nachricht, sei es nun Migration, Wohnungen, Rente, die Sicherheit der Währung. Kriminalität, Staatsverschuldung, Sicherheit im Alltag, Infrastruktur, Zusammenhalt der Gesellschaft usw. usw., statt über die Probleme zu reden?
Sie wollen nicht darüber reden oder nur sehr schwammig, weder im Bundestag, in der Öffentlichkeit noch in den Foren, weil sie es selbst schon spüren, das diese Art der links- bis linksliberal geprägten Politik rundum bröckelt, nicht gesellschaftstauglich und im Scheitern begriffen ist.
Was tun sie stattdessen, wenn die Auseinandersetzung um Probleme keinen persönlichen Erfolg bringt?
Sie suchen sich einen neuen Feind, sei es die Opposition in der Politik, Bürgerbewegungen auf der Straße, ein angebliches geheimnisvolles rechtes Bundeswehrnetzwerk oder mich oder Skipper, den sie als die Ursache all der vorhandenen Probleme hinstellen wollen.
Lieber Polygon, lieber IsterMix, das alles incl. dieses Threades ist leider als das zu benennen was es ist, nämlich eine reine linkspopulistische Ablenkungspolemik.
Aber auch da scheinen die Herrn IsterMix und Polygon ihrem Hang nicht widerstehen zu können, die Äußerung einer Gesinnungsmentalität einzufordern.
Interessant finde ich dabei die Frage, warum macht man so etwas, indem das Gegenüber in die offenbar (noch zu leere) rechte Ecke zu bugsieren versucht?
Warum diskreditiert man eigentlich den Überbringer der schlechten Nachricht, sei es nun Migration, Wohnungen, Rente, die Sicherheit der Währung. Kriminalität, Staatsverschuldung, Sicherheit im Alltag, Infrastruktur, Zusammenhalt der Gesellschaft usw. usw., statt über die Probleme zu reden?
Sie wollen nicht darüber reden oder nur sehr schwammig, weder im Bundestag, in der Öffentlichkeit noch in den Foren, weil sie es selbst schon spüren, das diese Art der links- bis linksliberal geprägten Politik rundum bröckelt, nicht gesellschaftstauglich und im Scheitern begriffen ist.
Was tun sie stattdessen, wenn die Auseinandersetzung um Probleme keinen persönlichen Erfolg bringt?
Sie suchen sich einen neuen Feind, sei es die Opposition in der Politik, Bürgerbewegungen auf der Straße, ein angebliches geheimnisvolles rechtes Bundeswehrnetzwerk oder mich oder Skipper, den sie als die Ursache all der vorhandenen Probleme hinstellen wollen.
Lieber Polygon, lieber IsterMix, das alles incl. dieses Threades ist leider als das zu benennen was es ist, nämlich eine reine linkspopulistische Ablenkungspolemik.
@ Marceau: Da mischt Du in in Deiner Argumentation einiges durcheinander:
In der Ära Kohl wurden u.a. den Wohnungsbaugenossenschaften die Gemeinnützigkeit aberkannt.
Die Mietpreise sind in Westdeutschland seit 1963 freigegeben, in Westberlin seit 1988, in Ostdeutschland seit 1990.
Alle Regierungen haben sich an den Überschüssen der Rentenkasse vergriffen, dank der Kohlregierung wurden die Rentenansprüche der Spätaussiedler aus der Rentenkasse und nicht aus dem Staatshaushalt bezahlt. Schon damals wussten die Verantwortlichen um die demographische Entwicklung und haben NIX getan.
Unter der Kohlregierung ging auch das Ausspielen der sozialen Gruppen los. Sozialhilfeempfängern wurden als faul diskriminiert und gegen die unteren Einkommensschichten ausgespielt, und in den unteren Einkommensschichten waren die Gastarbeiter die Buhmänner.
Die Privatisierung von Staatsbetrieben begann, im Zweifelsfall zu Lasten des Steuerzahler, die Steuerlast für Unternehmen und Großverdiener ging runter.
Auch haben es alle Regierungen versäumt, eine vernünftige Einwanderungspolitik zu gestalten, um zu steuern, wer einwandern darf, lediglich der Familienzuzug war geregelt.
Die Infrastruktur ist dem Spardiktat und der Privatisierung zum Opfer gefallen.
Was u.a. Du kritisierst, sind vor allem die Folgen einer konservativliberalversifften Politik.
Ich finde Istermix' Frage an Skipper nicht schlimm und denke, daß er durchaus für sich antworten kann.
Zwei Fragen habe ich noch: wie empört warst Du, als Lübke erschossen und als eine dunkelhäutige Frau in Hamburg von ihrem Ex ermordet wurde?
Welche Lösungsansätze siehst Du?
In der Ära Kohl wurden u.a. den Wohnungsbaugenossenschaften die Gemeinnützigkeit aberkannt.
Die Mietpreise sind in Westdeutschland seit 1963 freigegeben, in Westberlin seit 1988, in Ostdeutschland seit 1990.
Alle Regierungen haben sich an den Überschüssen der Rentenkasse vergriffen, dank der Kohlregierung wurden die Rentenansprüche der Spätaussiedler aus der Rentenkasse und nicht aus dem Staatshaushalt bezahlt. Schon damals wussten die Verantwortlichen um die demographische Entwicklung und haben NIX getan.
Unter der Kohlregierung ging auch das Ausspielen der sozialen Gruppen los. Sozialhilfeempfängern wurden als faul diskriminiert und gegen die unteren Einkommensschichten ausgespielt, und in den unteren Einkommensschichten waren die Gastarbeiter die Buhmänner.
Die Privatisierung von Staatsbetrieben begann, im Zweifelsfall zu Lasten des Steuerzahler, die Steuerlast für Unternehmen und Großverdiener ging runter.
Auch haben es alle Regierungen versäumt, eine vernünftige Einwanderungspolitik zu gestalten, um zu steuern, wer einwandern darf, lediglich der Familienzuzug war geregelt.
Die Infrastruktur ist dem Spardiktat und der Privatisierung zum Opfer gefallen.
Was u.a. Du kritisierst, sind vor allem die Folgen einer konservativliberalversifften Politik.
Ich finde Istermix' Frage an Skipper nicht schlimm und denke, daß er durchaus für sich antworten kann.
Zwei Fragen habe ich noch: wie empört warst Du, als Lübke erschossen und als eine dunkelhäutige Frau in Hamburg von ihrem Ex ermordet wurde?
Welche Lösungsansätze siehst Du?
Natürlich hat unser System Schwächen, aber da jammern wir auf hohem Niveau. Wer möchte, kann sich engagieren. Wer es nicht möchte, bleibt im Sessel.
Es lohnt sich, in unserem Land zu leben. Da muss man für Werte eintreten, und wer diese Werte nicht vertritt, kann jederzeit das Land verlassen, wenn er nicht einverstanden ist. Das ist die Freiheit eines jeden Deutschen.
Es lohnt sich, in unserem Land zu leben. Da muss man für Werte eintreten, und wer diese Werte nicht vertritt, kann jederzeit das Land verlassen, wenn er nicht einverstanden ist. Das ist die Freiheit eines jeden Deutschen.
@ istermix
Genau solche Antwort habe ich von dir erwartet, deshalb habe gar nicht erst versucht es dir zu erklären...genauso könnte ich versuchen einer Katze beizubringen bzw. Zu erklären das die keinen Vogel fangen darf, die Katze wird es einfach nicht verstehen...genauso wie du jedes Argument das dir nicht passt sofort in die rechte Ecke stellt und sogar noch schlimmer...du vergleichst es mit 1933 ...Pfui kann ich da nur sagen.
Nur zur Info...ich bin ein Anhänger unserer Demokratie und ein überzeugter Europäer...ich bin allerdings kein überzeugter Knallkopp der voller Freude unsere Land denen überlassen will, die das torpedieren was wir bzw. unsere Eltern und Großeltern hier aufgebaut haben.
Genau solche Antwort habe ich von dir erwartet, deshalb habe gar nicht erst versucht es dir zu erklären...genauso könnte ich versuchen einer Katze beizubringen bzw. Zu erklären das die keinen Vogel fangen darf, die Katze wird es einfach nicht verstehen...genauso wie du jedes Argument das dir nicht passt sofort in die rechte Ecke stellt und sogar noch schlimmer...du vergleichst es mit 1933 ...Pfui kann ich da nur sagen.
Nur zur Info...ich bin ein Anhänger unserer Demokratie und ein überzeugter Europäer...ich bin allerdings kein überzeugter Knallkopp der voller Freude unsere Land denen überlassen will, die das torpedieren was wir bzw. unsere Eltern und Großeltern hier aufgebaut haben.
@ Skipper 1964: Die Leute an den Torpedorohren sind von hier, haben blau-braune Fahnen und kuscheln mit Putin. Die wollen die EU und Deutschland kaputtmachen .
@ herzensucher
Ich kann das nicht so erkennen aber wenn das deine Meinung ist dann ist das schon ok, ich habe halt eine andere.
Ich kann das nicht so erkennen aber wenn das deine Meinung ist dann ist das schon ok, ich habe halt eine andere.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
@Skipper wie kannst Du behaupten, ich würde jeden in die rechte Ecke stellen, dessen Argumente mir nicht passen? Das einzige Argument, das von Dir kam, war ein verklausuliertes “da bist Du zu dumm dazu“.
Du kennst mich nicht, aber beleidigend posten ist im Netz mittlerweile normal.
Ich hatte Dir eine simple Frage gestellt, Du hast denkbar dämlich geantwortet.
Manchmal schallt es aus dem Wald heraus, wie man hineinruft ...
Du kennst mich nicht, aber beleidigend posten ist im Netz mittlerweile normal.
Ich hatte Dir eine simple Frage gestellt, Du hast denkbar dämlich geantwortet.
Manchmal schallt es aus dem Wald heraus, wie man hineinruft ...