Prostiution - sollte man sie verbieten?
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Wer seine Infos von Organisationen, die dem Abolitionismus anhängen (zB. Solwodi eV, Rahabs Hope) bezieht, der kann auch nur so argumentierten, wie bavarius.
Und bitte, bavarius.....wenn schon, dann nenne diese Frauen Sexarbeiterinnen und nicht zB. Bordseinschwalben!!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Aus vielerlei genannten Gründen und mehr, kann und sollte Prostitution auch meiner Meinung nach nicht (wieder) illegalisiert werden. Aber auffällig ist, dass die meisten Schreiberlinge nicht nur auf den Eingangspost antworten, sondern das Profil des TE studieren (oder längst - aufgrund anderer Themen - studiert haben) und ihn dann auf den digitalen Scheiterhaufen hieven. Burn m*f* . Toleranz nur für die Tollentanten....ähhh, Toleranten.
@Bavarius: Zufällig bin ich am Montag beim Zappen im ZDF an dem Film "Frauenzimmer" (in der Reihe "Das kleine Fernsehspiel") hängengeblieben. Dort werden drei Frauen porträtiert, drei Prostituierte "in den besten Jahren".
Du magst mit manchem, was du schreibst, Recht haben, aber es gibt auch eine andere Seite - Huren, die ihren Beruf lieben, weil sie gern Sex haben. Oder, weil sie so sehr schnell und ohne große Anstrengung ihr nötiges Geld verdienen können.
Aus welchem Grund willst du diesen Frauen "Berufsverbot" erteilen? Bekommen die dann sowas wie Rente? Dir ist klar, dass auch Prostituierte Steuern etc. zahlen, oder?
Also, das Thema ist sicher nicht so eindimensional, wie du es hier darstellst.
Schau es dir am besten selbst mal an, in der ZDF- Mediathek kostenlos abrufbar:
http://webapp.zdf.de/page/beitrag?aID=1992874&cID=326
@Paul - chilled - Neumann
Ähm Paul Du willst mir jetzt nicht erzählen, dass er eine platonische Freundschaft sucht?

Für mich gehört zur Liebe unter Anderem Offenheit und den Partner anzunehmen. Da sehe ich bei Bavarius das ein oder andere Problem.

Vielleicht habe ich aber auch nur Schwierigkeiten damit, um der Bequemlichkeit willen vom liebenden Teil zu verlangen, seine Liebe in aller Heimlichkeit zu führen. Denn das würde er ja von seiner Geliebten verlangen.

Da der Herr Papa für die Imagepflege ja eine heile Familie benötigt, wie Bavarius selbst ausführt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Du träumst von einer heilen Welt und lebst in einer erbärmlich scheinheiligen Welt.
Wenn Du wirklich eine Geliebte findest, ist die Geliebte in jedem Fall zu bedauern.
Du verleugnest Dich selber und auch die eventuelle Geliebte.
Das ist im urchristlichen Sinne wahrlich sündig.
Jesus war in allem extrem, radikal, konsequent, heißblütig und leidenschaftlich,er sagte: Ich kenne deine Werke, dass du weder kalt noch warm bist. Ach, dass du kalt oder warm wärest! Weil du aber lau bist und weder warm noch kalt, werde ich dich ausspeien aus meinem Munde (Offenbarung)
Jesus ist ein Revoluzer, er sagte sogar: Wer Vater oder Mutter mehr liebt als mich, der ist meiner nicht wert.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Jetzt habe ich alles gelesen , hat satte 20 min. gedauert. Puh, ich bin sprachlos. Was soll ich noch schreiben ,es wurde schon alles gesagt.

P.S. Kalt duschen hilft nicht . Ins Fitnessstudio gehen auch nicht. Laufen hilft auch nicht.
Wahrscheinlich habe ich schon mal was "verwerfliches" getan, wie so viele andere
andere Menschen hier auch.
Bavaruis, man zahlt für alles im Leben einen Preis und muss entscheiden welcher Einsatz sich lohnt. Dies zugrunde gelegt,wirken deine vermeintlichen Lebensumstände im Vergleich zur (Zwangs-)Prostitution in einem Maße pietätlos,dass ich kaum Worte finde.
Dein Interesse an diesem Thema,scheinst du mit deinem Leben zu begründen: unterdrückt vom Vater,ausgebeutet von der Frau...hmm wer sucht und kreativ ist findet sicher Schnittpunkte.

Laberrababer...ich sehe es wie Paul:
Aus einem Stock im A.... wird leider kein Rückrat...olé!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Irgendwann ..wenn unser Licht erlischt...werden wir zurück schauen ..auf unser Leben..
Ich kann für mich sagen...Es war gut so...Vielleicht hätte ich manchmal wählen können....aber ich habe nichts bereut.
Es waren gute Jahre...mit Verluste Freude Schmerz und Liebe....,
aber es war mein von mir gewähltes Leben.....und nicht dessen was man mir diktiert ..oder aufgezwungen hat!

Ich möchte mit nicht in der Welt um deines tauschen...
Armer armer kleiner Bavarius!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Bavarius.
Na, dann sind wir uns einig darin, uns nicht einig zu werden.
Hier prallen Welten aufeinander.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
MonaH
Gibt es in Deiner Welt keinen Platz für Männer die emotionale Liebe, Nähe und Geborgenheit bei einer Frau suchen?

Lebst Du umgeben von Männern die Frauen nur zum ejakulieren benötigen?

Er schreibt die ganze Zeit von einer Geliebten um der Liebe willen.
Oder habe ich irgendwo überlesen das er was fürs Bett sucht?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Ich denke auch daß das Ländersache ist. Das Prostitutionsgesetz gilt zwar bundesweit aber Länder dürfen Regeln erlassen soweit sie nicht Bundesrecht widersprechen. Auch Kommunen dürfen ihre Vorschriften aufstellen durch Bebauungspläne und eben Gemeindesteuern die sie selbständig erheben.

@ Paul Neumann

Was mich an meine Frau bindet ist daß Geschiedene in meiner Kirchengemeinde von Leitungsämtern ausgeschlossen sind. Zudem würde ich Gefahr laufen von der Gemeinde ausgeschlossen zu werden bis ich mein Verhalten bereue. Meine Geliebte dürfte ich nicht als Lebensgefährtin mitbringen. Eine zweite Ehe ist nur nach dem Tod des ersten Ehepartners erlaubt.

Auch mein Vater akzeptiert keine Scheidung da er Vorsitzender eines einflußreichen Vereins ist und eine heile Familie möchte für seine Imagepflege. Ein großes Erbe ist nicht zu erwarten.
Auch ich selbst bin kein Millionär sondern guter Mittelstand und das finde ich auch gut so.

Meinen Eltern zeige ich keinen "Stinkefinger", so geht man mit Eltern nicht um auch wenn einem nicht alles gefällt was sie sagen oder tun
So schwer es mir fällt, so muss ich Bavarius in einem Punkt (aber auch nur in dem!!!!) Recht geben, seit unserem sehr liberalen Prostitutionsgesetz macht man es eher dem Zuhälter leicht.

Seit der Gesetztesänderung 2002 ist die Zwangsprostitution gerade von osteurop. Frauen rasant angestiegen. Viele Organisationen in den sog. Rotlichtvierteln schildern ähnliche Schicksale.

Wie heißt es so schön? "Wes Brot ich ess, des Lied ich sing."

Alle anderen Thesen finde ich einfach wieder nur lachhaft.

Bavarius, Du widersprichst Dir wiedermal selbst. Wenn es so einfach wäre auf dem Laufband seine Triebe unter Kontrolle zu bringen, würdest Du dann wirklich eine 2. Frau suchen und dafür lieber ins Fegefeuer kommen?

Und dann stellst Du Deine Frau vor Fremden als berechnendes Weib dar? Nur weil sie ihre Meinung äußert?

Du tust mir wirklich aus vollem Herzen leid, denn Du stehst Dir und einem erfüllten Leben voller Liebe selbst im Weg.

Und dann noch Eines, NENNE MICH NIE WIEDER DEINEN GROUPIE!!! Das verbitte ich mir! Dafür gehört nämlich ein Großteil Sympathie. Welche nicht vorhanden ist!!! Und Dein Fan bin ich sicher nicht!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Die Horizontalen gibt es seit den 16 Jahrhundert ...auf der Reeperbahn...
das Erkennungszeichen von Ihnen waren rote Flügelkappen...
Es ist gut das es sie gab...und es ist gut ....das es sie heut noch gibtt!
Ich lebe genau in diesen Stadteil St.Pauli...habe Nutten zur Freundinnen und einen Zuhälter als besten Bekannten!Sie sind nicht mit Gold auf zu wiegen...und die eine ..und der andere zufrieden mit sich und ihren Leben!
Vielleicht muss man auch in diesen Kreis leben....um das beurteilen zu können.
Sie hatten alle die Wahl......!!!!
Verbiete es ...und du schreibst die Geschichte um....sowie die Bibel...
der selbst der Zeit gab es schon Frauen ...die sich anboten...

Bavarius....was stimmt mit dir nicht?
Ein Arzt mit Praxis...eingebunden in der Münchner Gesellschaft der soviel Zeit hat ....hier solche Thread zu eröffnen.....seltsam?
Ich frage mich ob es dich wirklich gibt....ob alles was du hier nieder schreibst....der Wahrheit entspricht

werden wir es je wissen.....?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Ich kann da die Aussage von Chankybutfunky nur zustimmen.

Aber mal abgesehen davon @ bavarius, du haust aber auch Themen raus.....Mann mann mann... Ich lese ja nun die ganze Zeit still mit und kann bei einigen Aussagen vom lieben bavarius nur die Rübe schütteln. Ich frage mich ob du tasächlich felsenfest hinter deinen Beiträgen stehst, oder einfach nur ein bißchen provozieren möchtest.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Liest sich als wäre das Ländersache, sonst gehts ja nicht an das es verschiedene Regelwerke gibt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Als armes ausgenutztes wollte ich sie nicht hinstellen. Eine Frau mit einem solchen Werdegang, ist eher zielstrebig und abgebrüht.

Allerdings entzieht sich mir schon immer und zu 100% das Verständniss für Götterglaube und Religion in einer Gesellschaft wo jeder wissen müsste das die alten Legenden & Märchen .. ach lassen wir das.

Aber Du tust mir leid, gefangen in unsinnigen Moral und Wertvorstellungen. Egal wie Du wirtschaftlich gestellt bist, Schade um Dich das Du nicht das Rückgrat hast Dich von den Konventionen zu befreien.
Vaters Wertvortellungen, was bindet Dich an sie?
Ein fettes Erbe?
Warum nicht die Nervensäge rausschmeissen, Papa den Stinkefinger zeigen und anfangen ein selbststdändiges Leben zu führen?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Warum die Anzeigen für erotische Dienstleistungen und die Reeperbahn in Hamburg erlaubt waren weiß ich nicht. Ich kann nur die Informationen weitergeben die ich in Erfahrung gebracht habe und danach waren es die Flatrate-Bordelle erst mit der Novellierung des Gesetzes 2002.

In München ist das bis heute so daß die Etablissements offiziell als Gaststätten mit angegliederten Beherbergungsbetrieb angemeldet werden und die Damen Hotelgäste sind. Was die dort treiben geht den "Hotelier" nichts an. Und das ist auch noch legal, mehrfach von Anwälten geprüft und juristisch nicht angreifbar. Für diese Gesetze kann ich nichts. Eine Petition an den Bayerischen Landtag - was ein ernstgemeinter Vorschlag ist - steht jedem frei.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
@ Paul Neumann

Zu meiner Frau:

Ich habe meine Frau nicht "importiert". Ich habe sie in München kennengelernt. Daß sie aus der Ukraine ist und Au Pair Mädchen war das war reiner Zufall. Was aber richtig ist und unsere Beziehung sicher gefördert hat ist, daß ich mich sehr für Osteuropa interessiere. Bereits lange bevor ich meine Frau kennengelernt habe bin ich dort viel gereist. Dabei haben mich jedoch nicht die Bordelle sondern Geschichte und Kultur interessiert, die dort zahlreich zu finden ist.

Meine Frau hat während ihrer Zeit in Deutschland eine Entwicklung durchgemacht, weg von der Familie und hin zu materiellen Dingen. Nach dem unbeschränkten Visum - was man nach drei Jahren erhält - änderte sie ihr Verhalten massiv und äußert ihre Vorstellungen ohne Scheu. Dies bekomme aber nicht nur ich sondern auch ihre Familie in der Ukraine zu spüren. Sie hat auch keineswegs das Bedürfnis diese Ehe zu beenden da sie ihr nach eigenen Angaben Vorteile bringt.
Würde sie von selbst gehen wäre ich meine Probleme los. Deshalb ist die These vom "armen ausgenutzten Mädel" nicht haltbar.

Zu den Strafen für Vergewaltigung:

Ich kann das Strafrecht leider nicht machen. Für manche sicherlich ein Glücksfall. Daß die Strafen für Vergewaltigung so niedrig sind empört mich selbst. Es war für mich auch nicht leicht nach einem Prozeß mit mehreren Verhandlungstagen den Strafrahmen als gegeben anzunehmen in dem wir das Urteil zu platzieren hatten.

Zu meiner Geliebten:

Eine Geliebte zu haben ist falsch, geschenkt, zugestanden. Da gibt es nichts zu beschönigen.
Ich will mein Ansehen nicht verlieren aber auch eine Frau die mich wirklich liebt.
Übrigens geht es mir nicht um Sex, um Bettgeschichten oder was auch immer.
Ich suche Liebe und hoffe die zu finden. Das ist eigentlich alles.
Wir kennen weder den Tag noch die Stunde wann wir diese Erde verlassen.
Daß das nicht lustig wird wenn ich eines Tages die Quittung bekomme weiß ich auch.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Wieso eigentlich illegal?
In Hamburg gibt es seit 1000 Jahren die Reeperbahn, die Süderstrasse und schon seit Gutenberg in der Mopo (Hamburger Morgenpost / Tageszeitung) mindestens eine Doppelseite Nuttenanzeigen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Eine Vergewaltigung bringt, wenn es blöd läuft, 2 Jahre?

Ziemlich günstiger Kurs für ein traumatisiertes Opfer und lebenslangen Erinnerungen an "dieses eine mal".
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
seramis

du bist schon mitten drin, lach, schön das zumindest du mich nicht auf igno gesetzt hast, so habe ich zumindest die chance, zu sehen, wer hier schreibt...
angenehmen abend dir noch
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Wenn es so wäre, daß die Frauen freiwillig im Freudenhaus arbeiten und leben, renten- und krankenversichert sind und nicht weisungsgebunden arbeiten müssen dann wäre ich auch nicht für ein Verbot der Prostitution. Nur glaube ich das eben nicht und ich habe mich sehr lange mit dem Thema auseinandergesetzt und sehr viel gelesen und Befürwortern und Gegnern gleichermaßen

Das Problem ist ja gerade daß die eigentlich guten Absichten des Gesetzes von 2002 nicht funktioniert haben was die Renten- und Krankenversicherung betrifft.. Man hat die Frauen leider nicht erreicht. Flatratebordelle wurden durch die Reform überhaupt erst möglich das sie vorher unter Zuhälterei fielen und illegal waren. Unternehmer Herr Rudloff, der viele Bordelle besitzt reibt sich seitdem grinsend die Hände. Er ist übrigens Vater von Töchtern.

Das einzige Argument daß ich teile sind die Steuereinnahmen, die fließen nämlich tatsächlich reichlich. Dieses Geld geht aber nicht an Beratungsstellen und Ausstiegshilfen. Nicht einmal die Vergnügungssteuer die einige Kommunen als Abgabe erheben (welche nicht von den Gästen sondern von den Frauen abkassiert wird) wird dorthin überwiesen. Die Beratungsstellen leben von wenigen staatlichen Zuschüssen, Unterstützung durch die Kirchen und hauptsächlich finanzieren sie sich aber durch Spenden.

@ Monchi

Wenn ein Mensch aus einer Gruppe sich eines Verbrechens schuldig macht sind dann alle Verbrecher? Sicher nicht! Wenn ein Pfarrer einem Ministranten Gewalt antut gehört dieser abgeurteilt und seiner gerechten Strafe - hoffentlich Gefängnis - zugeführt. Statistisch hingegen werden Geistliche in dieser Richtung weniger straffällig als der Durchschnitt der Gesamtbevölkerung.

Ich weiß daß es Prostitution auch nach einem Verbot geben wird. Das ist in Schweden auch so. Nur gibt es sie dann vielleicht weniger. Natürlich ist Laufen und Fitneß nicht für jeden die Lösung. Aber dann muß man andere Lösungen finden. Manchen Männern hilft vielleicht sich mit einem Hobby abzulenken. Sich selbst zu beherrschen ist schwer, das weiß ich! Aber es geht!

Zum Thema Vergewaltigung: Prostitution und Vergewaltigung haben nichts miteinander zu tun. Das ist mehrfach erwiesen. In meiner jahrelangen Tätigkeit als Schöffe habe ich genug solche Prozesse erlebt und Gerichtsgutachter gehört. Es geht um Macht und die Lust daran zu erniedrigen, jemanden anderes zu quälen. Deshalb lassen viele Täter auch ab vom Opfer sobald es sich wehrt auch wenn sie es eigentlich problemlos schaffen würden.

Eine Vergewaltigung kann auch dem Ersttäter wenn es für ihn blöd läuft über 2 Jahre einbringen und das heißt Vollzug und nicht Bewährung. Dieses Risiko würde kein Mensch eingehen wenn er für einen Betrag die Leistung auf dem Silbertablett bekommt, was normal ein Abendessen für 2 Personen kostet.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.08.2015
Sagt mal... ihr nehmt den bavarius und seinen verbalen Müll tatsächlich ernst ????

Der lacht sich bestimmt tot auf das Kino was er hier inszeniert hat.