Erstellt von einem Mann oder einer Frau
30.05.2020
"Allerniederigste Schublade, vaterlandsloser Geselle G"
Nicht im Ansatz Herr [denk dir eine ähnliche beleidigende Anrede für dich umgekehrt aus]. Dein Post verblasste zwar neben einem noch ekligeren, aber auch mir - und wohl auch anderen - entging deine Relativiererei eines gewaltsamen Todes nicht.
Das ist ein Politsammelthread, wenn dir das in dem Moment ein Anliegen war, hättest du doch einfach auch statt:
"Das Verhalten der Polizei in den USA gegenüber dem Opfer ist selbstverständlich indiskutabel, aber auf der anderen Seite ebenso indiskutabel ist das Verhalten krimineller Banden und Clans in unserem Land, die sich inzwischen wie ein eigener Staat im Staate fühlen, gegenüber der Polizei und vielen anderen unschuldigen Menschen.
https://www.focus.de/politik/deutschland/peine-beamtin-eingeschuechtert-polizistin-von-clan-zum-auszug-gezwungen_id_12039386.html"
schreiben können:
Das Verhalten krimineller Banden und Clans in unserem Land, die sich inzwischen wie ein eigener Staat im Staate fühlen, gegenüber der Polizei und vielen anderen unschuldigen Menschen, ist indiskutabel.
Sicher, es hätte immer noch ein Gschmäckle gehabt, warum das nicht ein wenig warten kann, aber du hättest es wenigstens nicht direkt in einen Zusammenhang gebracht.
Was hat der in den USA getötete schwarze Mann mit den kriminellen Banden und Clans in Deutschland zu tun? Genau - nichts. Und deshalb hat dieser gewaltsame Tod auch nichts bei der Darstellung der Clankriminalität zu tun.
Dass du dich dann beschwerst, dass man dir dieses Relativieren vorwirft, ist bezeichnend. Es war dir schon ganz wichtig es in Zusammenhang zu bringen, aber wer dich daran misst, ist ein gemeiner Schurke.
Nicht im Ansatz Herr [denk dir eine ähnliche beleidigende Anrede für dich umgekehrt aus]. Dein Post verblasste zwar neben einem noch ekligeren, aber auch mir - und wohl auch anderen - entging deine Relativiererei eines gewaltsamen Todes nicht.
Das ist ein Politsammelthread, wenn dir das in dem Moment ein Anliegen war, hättest du doch einfach auch statt:
"Das Verhalten der Polizei in den USA gegenüber dem Opfer ist selbstverständlich indiskutabel, aber auf der anderen Seite ebenso indiskutabel ist das Verhalten krimineller Banden und Clans in unserem Land, die sich inzwischen wie ein eigener Staat im Staate fühlen, gegenüber der Polizei und vielen anderen unschuldigen Menschen.
https://www.focus.de/politik/deutschland/peine-beamtin-eingeschuechtert-polizistin-von-clan-zum-auszug-gezwungen_id_12039386.html"
schreiben können:
Das Verhalten krimineller Banden und Clans in unserem Land, die sich inzwischen wie ein eigener Staat im Staate fühlen, gegenüber der Polizei und vielen anderen unschuldigen Menschen, ist indiskutabel.
Sicher, es hätte immer noch ein Gschmäckle gehabt, warum das nicht ein wenig warten kann, aber du hättest es wenigstens nicht direkt in einen Zusammenhang gebracht.
Was hat der in den USA getötete schwarze Mann mit den kriminellen Banden und Clans in Deutschland zu tun? Genau - nichts. Und deshalb hat dieser gewaltsame Tod auch nichts bei der Darstellung der Clankriminalität zu tun.
Dass du dich dann beschwerst, dass man dir dieses Relativieren vorwirft, ist bezeichnend. Es war dir schon ganz wichtig es in Zusammenhang zu bringen, aber wer dich daran misst, ist ein gemeiner Schurke.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
30.05.2020
marceau, Heute, 01:37:
"Ich verstehe, das die Realität für einen hoffnungsvollen Zukunftsvisionär nur lästig ist und gern verdrängt wird. Dennoch sind linke Visionen meist Luftblasen oder wie Helmut Schmidt einst sagte: "Wer Visionen hat soll zum Arzt gehen"."
Autsch. Ein solch von Motten zerfranstes Zitat benötigst du? Wenn es allein um den darin enthaltenen Fortschritt geht, du und deine Vorfahren dich an diese "Weisheit" eines Helmut Schmidts gehalten hätten würdest du wohl möglich immer noch in irgend einer Ursuppe dahin gleiten (Sofern das mangels Vision überhaupt möglich erscheint). Das ist eben typisch Neu-Rechtes/Rechts-Nationales Gebahren. Dass man sich vermeintlich linker Rhetorik bedient um sich selbst in Position zu stellen die aber überhaupt nichts mit der linken Philosophie an sich gemein hat sondern nur diesen Platz für eine Defamierung einnehmen möchte um sich selbst in seinen nachfolgenden Sätzen zu bestärken. Fehlt eigentlich nur noch irgend eine plakative rechts-nationale Verschwörungstheorie im Gewand einer linken Philosophie um dann noch irgend einen Spruch wie "Die Nationalsozialisten waren auch alle Sozialisten. Deshalb ist die DDR auch ein Unrechtsstaat gewesen. Und Michael Jackson ein pädophiler Perverser. Adolf Hitler wollte nur Frieden und hat überhaupt keinen Angriffskrieg gestartet. Und überhaupt: Waren die Nationalsozialisten die Begründer des Feminismus, Urahnen von Atlantis und E.T. hat mit Eva Braun nach Hause telefoniert...".
"Ich verstehe, das die Realität für einen hoffnungsvollen Zukunftsvisionär nur lästig ist und gern verdrängt wird. Dennoch sind linke Visionen meist Luftblasen oder wie Helmut Schmidt einst sagte: "Wer Visionen hat soll zum Arzt gehen"."
Autsch. Ein solch von Motten zerfranstes Zitat benötigst du? Wenn es allein um den darin enthaltenen Fortschritt geht, du und deine Vorfahren dich an diese "Weisheit" eines Helmut Schmidts gehalten hätten würdest du wohl möglich immer noch in irgend einer Ursuppe dahin gleiten (Sofern das mangels Vision überhaupt möglich erscheint). Das ist eben typisch Neu-Rechtes/Rechts-Nationales Gebahren. Dass man sich vermeintlich linker Rhetorik bedient um sich selbst in Position zu stellen die aber überhaupt nichts mit der linken Philosophie an sich gemein hat sondern nur diesen Platz für eine Defamierung einnehmen möchte um sich selbst in seinen nachfolgenden Sätzen zu bestärken. Fehlt eigentlich nur noch irgend eine plakative rechts-nationale Verschwörungstheorie im Gewand einer linken Philosophie um dann noch irgend einen Spruch wie "Die Nationalsozialisten waren auch alle Sozialisten. Deshalb ist die DDR auch ein Unrechtsstaat gewesen. Und Michael Jackson ein pädophiler Perverser. Adolf Hitler wollte nur Frieden und hat überhaupt keinen Angriffskrieg gestartet. Und überhaupt: Waren die Nationalsozialisten die Begründer des Feminismus, Urahnen von Atlantis und E.T. hat mit Eva Braun nach Hause telefoniert...".
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
30.05.2020
@Woody G.: .......Es ist so typisch wie schäbig, dass AfD-Trolle wie du bei Themen wie Rassismus allenfalls noch sagen, das ware nicht okay, bevor sie dann vom Rassismus ablenken, um selbst Rassismus zu verbreiten..........
Allerniederigste Schublade, vaterlandsloser Geselle G, dabei wollte ich nicht von der zweifellos üblen Tat, das Video war eindeutig, ablenken sondern auf den Gegensatz hinweisen, daß nämlich das Vertrauen, das die Polizei beim Bürger haben sollte nicht nur leidet, wenn dieser unverhältnismäßig das Recht ,das er repräsentiert, durch Brutalität beugt, sondern auch, wenn auf der anderen Seite die Polizei nicht mehr in der Lage ist, Recht und Gesetz durchzusetzen, bzw. vor dem Unrecht fliehen muß wie diese erwähnte Beamtin vor den Clangangstern. Das, nicht mehr und nicht weniger aufzuzeigen war meine Absicht.
Ich verweise in dem Zusammenhang auch auf die Unruhen (solche habe ich auch in meinigen vorigen Ausführungen schon angekündigt) letzte Nacht in Dietzenbach , als die Polizei gegen einen besonders hinterhältigen aufrüherischen Mob vorgehen mußte. Es gab lediglich bislang nur 3 Festnahmen https://www.focus.de/panorama/welt/dietzenbach-in-hessen-gruppe-von-50-maennern-legt-feuer-und-greift-polizei-dann-mit-steinen-ab_id_12043811.html
Aber ganz besonders aufgestoßen ist mir das Gesetzesvorhaben des Berliner Justizsenators, der seinen Polizistinnen und Polizistin hier besonders perfide in den Rücken fällt. Das sogenannte Landesantidiskriminierungsgesetz sorgt für die sogenannte Beweislastumkehr, das bedeutet
@Zitat Artikel "Wenn ein Bürger einen Beamten oder Angestellten des öffentlichen Dienstes wegen Diskriminierung anzeigt, muss er dafür keine Beweise liefern und hat keinerlei Prozessrisiko. Aber der beschuldigte Beamte oder Angestellte, der muss dann nachweisen, dass er unschuldig ist."
https://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/justizsenator-behrendt-drueckt-gesetz-durch-das-polizisten-schadet
Da hat rottotgrün mal die Maske fallen lassen und dieser Herr, der sich Justizsenator nennen darf, gezeigt, was ihnen Recht und Gesetz und Solidarität mit denen, die die Auswüchse einer verfehlten Gesellschaftspolitik in den Ghettos und auf den Straßen täglich hautnah erleben und ausbaden müssen, wert sind.
Es soll eine "Kulter der Wertschätzung von Vielfalt" fördern, aber so nennen diese Salonsozialisten ihre Auswüchse ja immer irgendwie. Ein Vertreter der Polizei schildert die Situation so @Zitat Artikel: .....„Wenn ich einen afrikanischen Dealer kontrolliere, kann der behaupten, er sei durch diese Kontrolle diskriminiert worden. Dann muss ich beweisen, dass die Kontrolle keine Diskriminierung sondern gerechtfertigt war. Wenn es dann zum Ermittlungsverfahren kommt, werde ich nicht mehr befördert........“
So macht man die Polizei kaputt, unser Land ebenso und die Verbrecher unangreifbar. Rottotgrüne Politik Senat Berlin 2020
Das ist die Situation, auf die ich hinweisen wollte.
Allerniederigste Schublade, vaterlandsloser Geselle G, dabei wollte ich nicht von der zweifellos üblen Tat, das Video war eindeutig, ablenken sondern auf den Gegensatz hinweisen, daß nämlich das Vertrauen, das die Polizei beim Bürger haben sollte nicht nur leidet, wenn dieser unverhältnismäßig das Recht ,das er repräsentiert, durch Brutalität beugt, sondern auch, wenn auf der anderen Seite die Polizei nicht mehr in der Lage ist, Recht und Gesetz durchzusetzen, bzw. vor dem Unrecht fliehen muß wie diese erwähnte Beamtin vor den Clangangstern. Das, nicht mehr und nicht weniger aufzuzeigen war meine Absicht.
Ich verweise in dem Zusammenhang auch auf die Unruhen (solche habe ich auch in meinigen vorigen Ausführungen schon angekündigt) letzte Nacht in Dietzenbach , als die Polizei gegen einen besonders hinterhältigen aufrüherischen Mob vorgehen mußte. Es gab lediglich bislang nur 3 Festnahmen https://www.focus.de/panorama/welt/dietzenbach-in-hessen-gruppe-von-50-maennern-legt-feuer-und-greift-polizei-dann-mit-steinen-ab_id_12043811.html
Aber ganz besonders aufgestoßen ist mir das Gesetzesvorhaben des Berliner Justizsenators, der seinen Polizistinnen und Polizistin hier besonders perfide in den Rücken fällt. Das sogenannte Landesantidiskriminierungsgesetz sorgt für die sogenannte Beweislastumkehr, das bedeutet
@Zitat Artikel "Wenn ein Bürger einen Beamten oder Angestellten des öffentlichen Dienstes wegen Diskriminierung anzeigt, muss er dafür keine Beweise liefern und hat keinerlei Prozessrisiko. Aber der beschuldigte Beamte oder Angestellte, der muss dann nachweisen, dass er unschuldig ist."
https://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/justizsenator-behrendt-drueckt-gesetz-durch-das-polizisten-schadet
Da hat rottotgrün mal die Maske fallen lassen und dieser Herr, der sich Justizsenator nennen darf, gezeigt, was ihnen Recht und Gesetz und Solidarität mit denen, die die Auswüchse einer verfehlten Gesellschaftspolitik in den Ghettos und auf den Straßen täglich hautnah erleben und ausbaden müssen, wert sind.
Es soll eine "Kulter der Wertschätzung von Vielfalt" fördern, aber so nennen diese Salonsozialisten ihre Auswüchse ja immer irgendwie. Ein Vertreter der Polizei schildert die Situation so @Zitat Artikel: .....„Wenn ich einen afrikanischen Dealer kontrolliere, kann der behaupten, er sei durch diese Kontrolle diskriminiert worden. Dann muss ich beweisen, dass die Kontrolle keine Diskriminierung sondern gerechtfertigt war. Wenn es dann zum Ermittlungsverfahren kommt, werde ich nicht mehr befördert........“
So macht man die Polizei kaputt, unser Land ebenso und die Verbrecher unangreifbar. Rottotgrüne Politik Senat Berlin 2020
Das ist die Situation, auf die ich hinweisen wollte.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
30.05.2020
Woody G.: .....Meine Güte, deine Polemiken arten für mich langsam zur Arbeit aus. ....
Ich verstehe, das die Realität für einen hoffnungsvollen Zukunftsvisionär nur lästig ist und gern verdrängt wird. Dennoch sind linke Visionen meist Luftblasen oder wie Helmut Schmidt einst sagte: "Wer Visionen hat soll zum Arzt gehen".
Woody G".:...........In dem Beitrag wird gesagt, dass die Zinspolitik die europäische Wirtschaft stützen sollte. Ein Fachmann, der zu Wort kommt, sagt letztlich, dass dies in der Krise richtig war, die EZB nun aber nicht aus dieser Zinspolitik aussteigt, was er für ein Problem hält.
Nix mit "Raus aus dem Euro oder der EU", wie du und die AfD es postulieren........."
Die Zinsschraube ist tatsächlich ein finanztechnisches Instrument, um in einer Wirtschaftskrise mit günstigeren Zinssätzen günstigere Kredite bereitzustellen, mit denen die Unternehmen sich wieder finanzieren und Neuinvestitionen tätigen kann.
Aber mit 0 und Minuszinsen ist dieses Instrument nicht nur stumpf geworden, sondern auch das Geschäftsmodell der Banken fällt insgesamt aus und destabilisiert das Finanzsystem.
Es nützt nichts es schönzureden, entweder verläßt ein überschuldetes Land den Euro oder andere Länder müssen dessen Schulden bezahlen. Das geht aber nur solange gut, wie es einen Zahler gibt.
Oder wie Du sagen würdest, solange wie andere solidarisch sind.
Woody G.: .....Anleihekäufe der EZB, die du ins Spiel gebracht und mit der Zinspolitik vermengt hast, um daraus eine Bestätigung der AfD durch das Verfassungsgericht zu konstruieren, werden mir nur einem Satz erwähnt und das nicht von einem Fachmann, sondern vom Sprecher aus dem Off.........
Das ist auch eine Gemengelage, da die südeuropäischen Staaten sich durch niederige Zinsen für die Staatsanleihen zu günstigeren Kosten verschulden können.
Und auch wenn Du es nicht begreifen willst, das Bundesverfassungsgericht hat die "Nebenwirkungen" der Staatsaneihekäufe, die auch von der AfD benannt wurden, bestätigt.
@Zitat Wirtschaftswoche: ........Karlsruhe Die Verfassungsrichter in Karlsruhe haben die billionenschweren Ankäufe von Staatsanleihen durch die Europäische Zentralbank (EZB) kritisch hinterfragt. Die Abwägung zwischen Nutzen und schädlichen Nebenwirkungen werde möglicherweise vernachlässigt. Nach Überzeugung des Gerichts gebe es eine Reihe von ganz offensichtlichen Risiken, sagte Gerichtspräsident Andreas Voßkuhle am Mittwoch, am zweiten Tag der mündlichen Verhandlungen zu den EZB-Anleihenkäufen. „Das sind die Verluste auf Sparmärkten, Lebensversicherungen, Altersvorsorge, das ist eine Minderung des Drucks auf die Haushaltskonsolidierung der Staaten.“ Verfassungsrichter Peter Huber nannte mehrfach die massive Erhöhung der Immobilienpreise..............
https://www.wiwo.de/geldpolitik-verfassungsrichter-hinterfragen-staatsanleihenkaeufe-der-ezb/24856998.html
@Woody G.: ........Was private Hausbauer angeht, wird erwähnt, dass die Bundesländer (am Beispiel Berlins) über Steuern dagegensteuern könnte. Die Landespolitik antwortet auf Anfrage des Journalisten, dass dies durch Sparzwänge (die du ja befürwortest) nicht möglich sei........
Jaaaa, das kann ich mir denken, Steuern, Berlin, wieso fallen mir gerade DDR2.0 und Enteignung ein?
@WoodyG.: .......- Zwar steigen die Immobilienpreise und damit das Geld, dass Hausbauer und Käufer aufbringen müssen (hier darf man gern auch mal über höhere Löhne diskutieren), aber die Kredite auch günstig..........
Kredite günstig? Heute bekommt man ein Grundstück in vernünftiger Lage samt Haus nicht mehr unter 300000 Euro, Tendenz steigend, ca. 100000 Euro und mehr teurer als vor den Zinspraktiken der EZB. Diese 100000 Euro kannst Du gern mit dem günstigen Kredit verrechnen, da bleibt dann nicht mehr viel günstig.
Höhere Löhne treiben die Preise, also auch dann Immobilienpreise weiter in die Höhe,, das ist dann inflationsbereinigt kein Vorteil.
@Woody G.: .....- Die Preise für Immobilien und ebenso Mieten steigen auch, weil Immobilien zu Spekulations- und Anlageobjekten für große Unternehmen geworden sind. Hier könnte die Politik übrigens regulieren.........
Wenn Du eine meiner früheren Ausführungen nachliest, da habe ich genau das erwähnt, und zwar führt die instabile EZB Politik mit Förderung der Staatsverschuldungen,0-Zinspolitik mit entsprechendem Vertrauensverlust dazu, das Großanleger, aber auch Kleinsparer, Angst um ihre Vermögen haben und es in sicheres Betongold umtauschen wollen. Und statt eines rentablen Zinses soll die Miete zukünftig Rendite sein.
So kann man mit einer Währung nicht umgehen. Wenn die Menschen aus der Währung in Ersatzanlagen fliehen, ist etwas grundsätzliches nicht in Ordnung.
@Woody G.: .......Bei den Pensionskassen wird explizit die Pandemie als Grund für eine Schieflage genannt.
Die Pensionskassen haben das gleiche Problem wie Sparer und Anleger: Kein Zins, keine Einnahmen, erheblich geringere Pensionen.
@Woody G.:.......Da jammert also ein Profiteur der EU-Rettungsschirme, dass er etwas von dem, was ihm enorme Vorteile brachte, nun als Altervorsorge für seine Mitarbeiter zurückgeben muss. Ziemlich typisches Gebaren der deutschen Wirtschafts und zudem schlechte Arbeit der Journalisten, die dieses Jammern auf hohem Niveau nicht einfach mal kurz hinterfragen oder einfach nur nachrechnen........
Das ist nun linker Populismus in Reinkultur oder wie es nennen würdest: Kapitalismuskritik. Hätten sich in den Wiederaufbaujahren die SPD statt der damaligen CDU durchgesetzt, würden wir heute noch mit Lebensmittelgutscheinen hantieren müssen.
Begreife doch einfach mal, das in einer sozialen Marktwirtschaft die Gewinne erst einmal verdient werden müssen, bevor man verteilen kann.
Ich verstehe, das die Realität für einen hoffnungsvollen Zukunftsvisionär nur lästig ist und gern verdrängt wird. Dennoch sind linke Visionen meist Luftblasen oder wie Helmut Schmidt einst sagte: "Wer Visionen hat soll zum Arzt gehen".
Woody G".:...........In dem Beitrag wird gesagt, dass die Zinspolitik die europäische Wirtschaft stützen sollte. Ein Fachmann, der zu Wort kommt, sagt letztlich, dass dies in der Krise richtig war, die EZB nun aber nicht aus dieser Zinspolitik aussteigt, was er für ein Problem hält.
Nix mit "Raus aus dem Euro oder der EU", wie du und die AfD es postulieren........."
Die Zinsschraube ist tatsächlich ein finanztechnisches Instrument, um in einer Wirtschaftskrise mit günstigeren Zinssätzen günstigere Kredite bereitzustellen, mit denen die Unternehmen sich wieder finanzieren und Neuinvestitionen tätigen kann.
Aber mit 0 und Minuszinsen ist dieses Instrument nicht nur stumpf geworden, sondern auch das Geschäftsmodell der Banken fällt insgesamt aus und destabilisiert das Finanzsystem.
Es nützt nichts es schönzureden, entweder verläßt ein überschuldetes Land den Euro oder andere Länder müssen dessen Schulden bezahlen. Das geht aber nur solange gut, wie es einen Zahler gibt.
Oder wie Du sagen würdest, solange wie andere solidarisch sind.
Woody G.: .....Anleihekäufe der EZB, die du ins Spiel gebracht und mit der Zinspolitik vermengt hast, um daraus eine Bestätigung der AfD durch das Verfassungsgericht zu konstruieren, werden mir nur einem Satz erwähnt und das nicht von einem Fachmann, sondern vom Sprecher aus dem Off.........
Das ist auch eine Gemengelage, da die südeuropäischen Staaten sich durch niederige Zinsen für die Staatsanleihen zu günstigeren Kosten verschulden können.
Und auch wenn Du es nicht begreifen willst, das Bundesverfassungsgericht hat die "Nebenwirkungen" der Staatsaneihekäufe, die auch von der AfD benannt wurden, bestätigt.
@Zitat Wirtschaftswoche: ........Karlsruhe Die Verfassungsrichter in Karlsruhe haben die billionenschweren Ankäufe von Staatsanleihen durch die Europäische Zentralbank (EZB) kritisch hinterfragt. Die Abwägung zwischen Nutzen und schädlichen Nebenwirkungen werde möglicherweise vernachlässigt. Nach Überzeugung des Gerichts gebe es eine Reihe von ganz offensichtlichen Risiken, sagte Gerichtspräsident Andreas Voßkuhle am Mittwoch, am zweiten Tag der mündlichen Verhandlungen zu den EZB-Anleihenkäufen. „Das sind die Verluste auf Sparmärkten, Lebensversicherungen, Altersvorsorge, das ist eine Minderung des Drucks auf die Haushaltskonsolidierung der Staaten.“ Verfassungsrichter Peter Huber nannte mehrfach die massive Erhöhung der Immobilienpreise..............
https://www.wiwo.de/geldpolitik-verfassungsrichter-hinterfragen-staatsanleihenkaeufe-der-ezb/24856998.html
@Woody G.: ........Was private Hausbauer angeht, wird erwähnt, dass die Bundesländer (am Beispiel Berlins) über Steuern dagegensteuern könnte. Die Landespolitik antwortet auf Anfrage des Journalisten, dass dies durch Sparzwänge (die du ja befürwortest) nicht möglich sei........
Jaaaa, das kann ich mir denken, Steuern, Berlin, wieso fallen mir gerade DDR2.0 und Enteignung ein?
@WoodyG.: .......- Zwar steigen die Immobilienpreise und damit das Geld, dass Hausbauer und Käufer aufbringen müssen (hier darf man gern auch mal über höhere Löhne diskutieren), aber die Kredite auch günstig..........
Kredite günstig? Heute bekommt man ein Grundstück in vernünftiger Lage samt Haus nicht mehr unter 300000 Euro, Tendenz steigend, ca. 100000 Euro und mehr teurer als vor den Zinspraktiken der EZB. Diese 100000 Euro kannst Du gern mit dem günstigen Kredit verrechnen, da bleibt dann nicht mehr viel günstig.
Höhere Löhne treiben die Preise, also auch dann Immobilienpreise weiter in die Höhe,, das ist dann inflationsbereinigt kein Vorteil.
@Woody G.: .....- Die Preise für Immobilien und ebenso Mieten steigen auch, weil Immobilien zu Spekulations- und Anlageobjekten für große Unternehmen geworden sind. Hier könnte die Politik übrigens regulieren.........
Wenn Du eine meiner früheren Ausführungen nachliest, da habe ich genau das erwähnt, und zwar führt die instabile EZB Politik mit Förderung der Staatsverschuldungen,0-Zinspolitik mit entsprechendem Vertrauensverlust dazu, das Großanleger, aber auch Kleinsparer, Angst um ihre Vermögen haben und es in sicheres Betongold umtauschen wollen. Und statt eines rentablen Zinses soll die Miete zukünftig Rendite sein.
So kann man mit einer Währung nicht umgehen. Wenn die Menschen aus der Währung in Ersatzanlagen fliehen, ist etwas grundsätzliches nicht in Ordnung.
@Woody G.: .......Bei den Pensionskassen wird explizit die Pandemie als Grund für eine Schieflage genannt.
Die Pensionskassen haben das gleiche Problem wie Sparer und Anleger: Kein Zins, keine Einnahmen, erheblich geringere Pensionen.
@Woody G.:.......Da jammert also ein Profiteur der EU-Rettungsschirme, dass er etwas von dem, was ihm enorme Vorteile brachte, nun als Altervorsorge für seine Mitarbeiter zurückgeben muss. Ziemlich typisches Gebaren der deutschen Wirtschafts und zudem schlechte Arbeit der Journalisten, die dieses Jammern auf hohem Niveau nicht einfach mal kurz hinterfragen oder einfach nur nachrechnen........
Das ist nun linker Populismus in Reinkultur oder wie es nennen würdest: Kapitalismuskritik. Hätten sich in den Wiederaufbaujahren die SPD statt der damaligen CDU durchgesetzt, würden wir heute noch mit Lebensmittelgutscheinen hantieren müssen.
Begreife doch einfach mal, das in einer sozialen Marktwirtschaft die Gewinne erst einmal verdient werden müssen, bevor man verteilen kann.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.05.2020
@marceau
"Die EZB also keineswegs als "stabilisierender" Faktor, sondern wie ich hier schon mehrmals anmerkte, Vermögensvernichter für Sparer, Rentner, Mieter und Immobilienkäufer vor allem in Deutschland."
Meine Güte, deine Polemiken arten für mich langsam zur Arbeit aus.
In dem Beitrag wird gesagt, dass die Zinspolitik die europäische Wirtschaft stützen sollte. Ein Fachmann, der zu Wort kommt, sagt letztlich, dass dies in der Krise richtig war, die EZB nun aber nicht aus dieser Zinspolitik aussteigt, was er für ein Problem hält.
Nix mit "Raus aus dem Euro oder der EU", wie du und die AfD es postulieren.
Anleihekäufe der EZB, die du ins Spiel gebracht und mit der Zinspolitik vermengt hast, um daraus eine Bestätigung der AfD durch das Verfassungsgericht zu konstruieren, werden mir nur einem Satz erwähnt und das nicht von einem Fachmann, sondern vom Sprecher aus dem Off.
Was private Hausbauer angeht, wird erwähnt, dass die Bundesländer (am Beispiel Berlins) über Steuern dagegensteuern könnte. Die Landespolitik antwortet auf Anfrage des Journalisten, dass dies durch Sparzwänge (die du ja befürwortest) nicht möglich sei.
Was der Bericht aber du nicht erwähnst:
- Zwar steigen die Immobilienpreise und damit das Geld, dass Hausbauer und Käufer aufbringen müssen (hier darf man gern auch mal über höhere Löhne diskutieren), aber die Kredite auch günstig.
- Die Preise für Immobilien und ebenso Mieten steigen auch, weil Immobilien zu Spekulations- und Anlageobjekten für große Unternehmen geworden sind. Hier könnte die Politik übrigens regulieren (was in Berlin bereits versucht wird), aber lass mich raten, für dich wäre das dann Sozialismus, oder?
- Banken und Sparkassen zocken Sparer ab, was im Bericht auch dargelegt wird.
Bei den Pensionskassen wird explizit die Pandemie als Grund für eine Schieflage genannt. Wobei der Bericht hier bei der betrieblichen Altersvorsorge erstaunlich ungenau bleibt. Da sagt der Geschäftsführer eines Unternehmens, es sei eine enorme Belastung, dass sein mittelständisches Unternehmen nun die Zinslücke bei der betreiblichen Altersvorsorge auffüllen muss. Er nennt 7000 bis 10000 Euro (je nach Zugehörigkeitsdauer) pro Mitarbeiter. Ich habe es mal überschlagen. Das Unternehmen hat 150 Mitarbeiter. Davon dürften einige gar keine oder nur geringe Ansprüche auf betriebliche Altersvorsorge haben, denn das international aggierende Unternehmen (profitierte also über Exporte von der Rettung der EU-Länder) ist nach eigenen Angaben erst in den letzten Jahren zum Markführer seiner Branche aufgestiegen und konnte so seine Mitarbeiterzahl verzehnfachen(!). Dennoch ergäbe sich selbst dann, wenn ALLE Mitarbeiter über die Betriebsrente Mehrkosten von 10000 Euro verursachen würden, Mehrkosten von gerade einmal 1,5 Millionen Euro. Real dürfte das aufgrund der genannten Faktoren deutlich weniger sein. Da jammert also ein Profiteur der EU-Rettungsschirme, dass er etwas von dem, was ihm enorme Vorteile brachte, nun als Altervorsorge für seine Mitarbeiter zurückgeben muss. Ziemlich typisches Gebaren der deutschen Wirtschafts und zudem schlechte Arbeit der Journalisten, die dieses Jammern auf hohem Niveau nicht einfach mal kurz hinterfragen oder einfach nur nachrechnen.
All das ist mir allein dabei aufgefallen, als ich (aus Zeitgründen nur) 2/3 des Beitrags angehört habe, während ich mich nebenbei mit wichtigeren Dingen beschäftigt habe.
Aber davon mal abgesehen, bestätigt der Beitrag in vielen Fällen deine Kommentare hier nicht. Beispiel: Bundesverfassungsgericht bestätigt quasi die Sichtweise der AfD.
Aber auf die Schnelle noch mal was ganz anderes:
"Das Verhalten der Polizei in den USA gegenüber dem Opfer ist selbstverständlich indiskutabel, aber auf der anderen Seite ebenso indiskutabel ist das Verhalten krimineller Banden und Clans in unserem Land, die sich inzwischen wie ein eigener Staat im Staate fühlen, gegenüber der Polizei und vielen anderen unschuldigen Menschen.
https://www.focus.de/politik/deutschland/peine-beamtin-eingeschuechtert-polizistin-von-clan-zum-auszug-gezwungen_id_12039386.html"
Es ist so typisch wie schäbig, dass AfD-Trolle wie du bei Themen wie Rassismus allenfalls noch sagen, das ware nicht okay, bevor sie dann vom Rassismus ablenken, um selbst Rassismus zu verbreiten.
Wenn du ernsthaft Kriminalität durch Migranten diskutieren willst, mache dies gefälligst, ohne dafür realen Rassismus zu relativieren!
Gut, dass dieser Mist nicht gelöscht wurde, denn dieser Kommentar ist ein gut durchschaubares Musterbeispiel für den widerlichen Populismus von Neu-Rechten.
"Die EZB also keineswegs als "stabilisierender" Faktor, sondern wie ich hier schon mehrmals anmerkte, Vermögensvernichter für Sparer, Rentner, Mieter und Immobilienkäufer vor allem in Deutschland."
Meine Güte, deine Polemiken arten für mich langsam zur Arbeit aus.
In dem Beitrag wird gesagt, dass die Zinspolitik die europäische Wirtschaft stützen sollte. Ein Fachmann, der zu Wort kommt, sagt letztlich, dass dies in der Krise richtig war, die EZB nun aber nicht aus dieser Zinspolitik aussteigt, was er für ein Problem hält.
Nix mit "Raus aus dem Euro oder der EU", wie du und die AfD es postulieren.
Anleihekäufe der EZB, die du ins Spiel gebracht und mit der Zinspolitik vermengt hast, um daraus eine Bestätigung der AfD durch das Verfassungsgericht zu konstruieren, werden mir nur einem Satz erwähnt und das nicht von einem Fachmann, sondern vom Sprecher aus dem Off.
Was private Hausbauer angeht, wird erwähnt, dass die Bundesländer (am Beispiel Berlins) über Steuern dagegensteuern könnte. Die Landespolitik antwortet auf Anfrage des Journalisten, dass dies durch Sparzwänge (die du ja befürwortest) nicht möglich sei.
Was der Bericht aber du nicht erwähnst:
- Zwar steigen die Immobilienpreise und damit das Geld, dass Hausbauer und Käufer aufbringen müssen (hier darf man gern auch mal über höhere Löhne diskutieren), aber die Kredite auch günstig.
- Die Preise für Immobilien und ebenso Mieten steigen auch, weil Immobilien zu Spekulations- und Anlageobjekten für große Unternehmen geworden sind. Hier könnte die Politik übrigens regulieren (was in Berlin bereits versucht wird), aber lass mich raten, für dich wäre das dann Sozialismus, oder?
- Banken und Sparkassen zocken Sparer ab, was im Bericht auch dargelegt wird.
Bei den Pensionskassen wird explizit die Pandemie als Grund für eine Schieflage genannt. Wobei der Bericht hier bei der betrieblichen Altersvorsorge erstaunlich ungenau bleibt. Da sagt der Geschäftsführer eines Unternehmens, es sei eine enorme Belastung, dass sein mittelständisches Unternehmen nun die Zinslücke bei der betreiblichen Altersvorsorge auffüllen muss. Er nennt 7000 bis 10000 Euro (je nach Zugehörigkeitsdauer) pro Mitarbeiter. Ich habe es mal überschlagen. Das Unternehmen hat 150 Mitarbeiter. Davon dürften einige gar keine oder nur geringe Ansprüche auf betriebliche Altersvorsorge haben, denn das international aggierende Unternehmen (profitierte also über Exporte von der Rettung der EU-Länder) ist nach eigenen Angaben erst in den letzten Jahren zum Markführer seiner Branche aufgestiegen und konnte so seine Mitarbeiterzahl verzehnfachen(!). Dennoch ergäbe sich selbst dann, wenn ALLE Mitarbeiter über die Betriebsrente Mehrkosten von 10000 Euro verursachen würden, Mehrkosten von gerade einmal 1,5 Millionen Euro. Real dürfte das aufgrund der genannten Faktoren deutlich weniger sein. Da jammert also ein Profiteur der EU-Rettungsschirme, dass er etwas von dem, was ihm enorme Vorteile brachte, nun als Altervorsorge für seine Mitarbeiter zurückgeben muss. Ziemlich typisches Gebaren der deutschen Wirtschafts und zudem schlechte Arbeit der Journalisten, die dieses Jammern auf hohem Niveau nicht einfach mal kurz hinterfragen oder einfach nur nachrechnen.
All das ist mir allein dabei aufgefallen, als ich (aus Zeitgründen nur) 2/3 des Beitrags angehört habe, während ich mich nebenbei mit wichtigeren Dingen beschäftigt habe.
Aber davon mal abgesehen, bestätigt der Beitrag in vielen Fällen deine Kommentare hier nicht. Beispiel: Bundesverfassungsgericht bestätigt quasi die Sichtweise der AfD.
Aber auf die Schnelle noch mal was ganz anderes:
"Das Verhalten der Polizei in den USA gegenüber dem Opfer ist selbstverständlich indiskutabel, aber auf der anderen Seite ebenso indiskutabel ist das Verhalten krimineller Banden und Clans in unserem Land, die sich inzwischen wie ein eigener Staat im Staate fühlen, gegenüber der Polizei und vielen anderen unschuldigen Menschen.
https://www.focus.de/politik/deutschland/peine-beamtin-eingeschuechtert-polizistin-von-clan-zum-auszug-gezwungen_id_12039386.html"
Es ist so typisch wie schäbig, dass AfD-Trolle wie du bei Themen wie Rassismus allenfalls noch sagen, das ware nicht okay, bevor sie dann vom Rassismus ablenken, um selbst Rassismus zu verbreiten.
Wenn du ernsthaft Kriminalität durch Migranten diskutieren willst, mache dies gefälligst, ohne dafür realen Rassismus zu relativieren!
Gut, dass dieser Mist nicht gelöscht wurde, denn dieser Kommentar ist ein gut durchschaubares Musterbeispiel für den widerlichen Populismus von Neu-Rechten.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Ein Beitrag von ZDF zoom von gestern über das Wirken der europäischen Zentralbank EZB.
Zitat aus dem Begleittext: ......Die Politik der Europäischen Zentralbank machte schon vor der Corona-Pandemie immer mehr Menschen zu schaffen. Nicht nur Sparer gucken in die Röhre: Junge Familien können sich kaum ein Eigenheim leisten, Pensionskassen geht wegen des Zinsverlustes die Luft aus. Vermögende dagegen profitieren von den Mini-Zinsen: Sie kaufen Immobilien und erfreuen sich der rasanten Wertsteigerung, während der Kauf eines Eigenheims selbst für Menschen mit ordentlichem Einkommen in den Metropolen immer unerschwinglicher wird..............
Die EZB also keineswegs als "stabilisierender" Faktor, sondern wie ich hier schon mehrmals anmerkte, Vermögensvernichter für Sparer, Rentner, Mieter und Immobilienkäufer vor allem in Deutschland.
Sehr sehenswerter Beitrag:
https://www.zdf.de/dokumentation/zdfzoom/zdfzoom-sparen-ade---wer-zahlt-den-preis-fuer-den-niedrigzins-100.html
Zitat aus dem Begleittext: ......Die Politik der Europäischen Zentralbank machte schon vor der Corona-Pandemie immer mehr Menschen zu schaffen. Nicht nur Sparer gucken in die Röhre: Junge Familien können sich kaum ein Eigenheim leisten, Pensionskassen geht wegen des Zinsverlustes die Luft aus. Vermögende dagegen profitieren von den Mini-Zinsen: Sie kaufen Immobilien und erfreuen sich der rasanten Wertsteigerung, während der Kauf eines Eigenheims selbst für Menschen mit ordentlichem Einkommen in den Metropolen immer unerschwinglicher wird..............
Die EZB also keineswegs als "stabilisierender" Faktor, sondern wie ich hier schon mehrmals anmerkte, Vermögensvernichter für Sparer, Rentner, Mieter und Immobilienkäufer vor allem in Deutschland.
Sehr sehenswerter Beitrag:
https://www.zdf.de/dokumentation/zdfzoom/zdfzoom-sparen-ade---wer-zahlt-den-preis-fuer-den-niedrigzins-100.html
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Ich denke das Melden hat jetzt nicht so sehr im Focus das der Betreiber nen Post löscht. Sondern das andere Maßnahmen ergriffen werden die eben nur der Betreiber ergreifen kann. Zumindest verstehe ich das so. Sonst würde ein Ausblenden ja reichen... bin da bei Woody 17:30
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Na, ich denke, dass es da eine zeitliche Überschneidung gegeben hat und Donna plus ebenso wie Woody G. sehr viel Zeit für Recherche und Argumentation aufgewendet hat um diesen Strömungen etwas entgegen zu setzen.
Der Urheber des rassistischen Textes ist zwar entfernt aber die Gedanken kreisen ja auch in ZU vielen anderen Köpfen.
Dank an ALLE die hier standhaft dagegen halten!
Der Urheber des rassistischen Textes ist zwar entfernt aber die Gedanken kreisen ja auch in ZU vielen anderen Köpfen.
Dank an ALLE die hier standhaft dagegen halten!
Och nö, was nutzt es, einen Beitrag zu melden und vom Betreiber löschen zu lassen, wenn er dann im Nachgang wortgetreu zitiert wird?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Den User "gehls72" gibts nicht mehr...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
"gehls72
Heute, 15:06
Ich habe Verständnis für das Verhalten der Polizei. ...
Auch muss man sehen wie unverschämt und Respektlos sich so mancher Krimineller gegenüber der Polizei verhält. Da hilft nur eine harte Gangart der Polizei, damit diese überhaupt noch was ausrichten kann. "
Weißt du mehr als ich zu diesem Moment? Du schreibst so als ob es sich hier um einen verurteilten Verbrecher handeln würde. Wir sprechen hier aber von einem Verdächtigen(!) zu einem mutmaßlichen(!) Fälschungsdelikt.
War eigentlich das hier:
https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/amerika/schwarzer-bei-polizeikontrolle-in-ohio-erschossen-13714837.amp.html
einer von diesen Schwerverbrechern, die du meinst?
Und er natürlich:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Todesfall_Michael_Brown
Ist dir klar, dass das Problem Rassismus ist und nicht wir werden mit unseren Kriminellen nicht fertig?
https://www.nzz.ch/amp/international/chronologie-polizeigewalt-gegen-afroamerikaner-prominente-vorfaelle-usa-ld.150912
Zumal:
"Die rennen jeden Tag den Kriminellen hinterher, nur damit diese am nächsten Tag wieder frei gelassen werden."
Wir sprechen hier von den USA. Eine zu lasche Justiz (und Exekutive) kann man den USA doch nun wirklich nicht vorwerfen.
Man muss es sagen wie es ist. Wegen Menschen wie dir, funktioniert das was (u.a.) in den USA passiert. Ein schwarzer Mann wird ganz offensichtlich - mit Videobeweis - getötet bei einer völlig unangemessenen Ausübung von Polizeigewalt und du sprichst über Kriminelle. Und meinst damit wohlgemerkt nicht die Polizisten.
"nur weil ein Weisser eins von der Polizei auf die Mütze bekommen hat."
Wie sehr verzerrt kann man eigentlich noch einen GEWALTSAMEN TOD bezeichnen?
Wurde hier am Ende gar lediglich gerügt? Verwarnt? Ermahnt?
" gehls72
Heute, 15:13
wohl eher traurig das die Polizei soweit gehen muss um der Lage noch Herr zu werden."
Von welcher Lage sprichst du denn um Himmels willen?
Den Corona-Demonstranten in den USA zu denen dieser Mann nicht gehörte?
Bevor dir so langweilig ist, dass du wieder etwas wie:
"Das sich hinter der Hautfarbe verstecken ist ein beliebte Masche."
schreibst, was immer daneben ist, aber in dieser Situation so unpassend wie ein Fass Salzsäure im Magen ist, lies das bitte mal:
https://amp.welt.de/vermischtes/article147320046/Der-toedliche-Fehler-eines-Staatsanwalts.html
Heute, 15:06
Ich habe Verständnis für das Verhalten der Polizei. ...
Auch muss man sehen wie unverschämt und Respektlos sich so mancher Krimineller gegenüber der Polizei verhält. Da hilft nur eine harte Gangart der Polizei, damit diese überhaupt noch was ausrichten kann. "
Weißt du mehr als ich zu diesem Moment? Du schreibst so als ob es sich hier um einen verurteilten Verbrecher handeln würde. Wir sprechen hier aber von einem Verdächtigen(!) zu einem mutmaßlichen(!) Fälschungsdelikt.
War eigentlich das hier:
https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/amerika/schwarzer-bei-polizeikontrolle-in-ohio-erschossen-13714837.amp.html
einer von diesen Schwerverbrechern, die du meinst?
Und er natürlich:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Todesfall_Michael_Brown
Ist dir klar, dass das Problem Rassismus ist und nicht wir werden mit unseren Kriminellen nicht fertig?
https://www.nzz.ch/amp/international/chronologie-polizeigewalt-gegen-afroamerikaner-prominente-vorfaelle-usa-ld.150912
Zumal:
"Die rennen jeden Tag den Kriminellen hinterher, nur damit diese am nächsten Tag wieder frei gelassen werden."
Wir sprechen hier von den USA. Eine zu lasche Justiz (und Exekutive) kann man den USA doch nun wirklich nicht vorwerfen.
Man muss es sagen wie es ist. Wegen Menschen wie dir, funktioniert das was (u.a.) in den USA passiert. Ein schwarzer Mann wird ganz offensichtlich - mit Videobeweis - getötet bei einer völlig unangemessenen Ausübung von Polizeigewalt und du sprichst über Kriminelle. Und meinst damit wohlgemerkt nicht die Polizisten.
"nur weil ein Weisser eins von der Polizei auf die Mütze bekommen hat."
Wie sehr verzerrt kann man eigentlich noch einen GEWALTSAMEN TOD bezeichnen?
Wurde hier am Ende gar lediglich gerügt? Verwarnt? Ermahnt?
" gehls72
Heute, 15:13
wohl eher traurig das die Polizei soweit gehen muss um der Lage noch Herr zu werden."
Von welcher Lage sprichst du denn um Himmels willen?
Den Corona-Demonstranten in den USA zu denen dieser Mann nicht gehörte?
Bevor dir so langweilig ist, dass du wieder etwas wie:
"Das sich hinter der Hautfarbe verstecken ist ein beliebte Masche."
schreibst, was immer daneben ist, aber in dieser Situation so unpassend wie ein Fass Salzsäure im Magen ist, lies das bitte mal:
https://amp.welt.de/vermischtes/article147320046/Der-toedliche-Fehler-eines-Staatsanwalts.html
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
👍
Einen Beitrag entfernt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Ich schließe mich an. Woody, wahre Worte. Big thumbs up.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Woody G. Heute 17:30
Letzter Absatz. 👍👍
Letzter Absatz. 👍👍
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Völlig richtig. Das sollte nicht beim User liegen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Puh..., kaum bin ich mal mit anderen Dingen beschäftigt, strapazieren Neu-Rechte meinen Grundsatz, keine Kommentare auszublenden.
Um die Hintergründe zu erklären:
- Grundsätzlich denke ich, dass die Gesellschaft Meinungen aushalten muss, sofern diese nicht im juristischen Sinne strafwürdig sind. Es liegt dann an den Bürger/innen, bzw. in diesem Fall an User/innen, sich diesen Meinungen entgegenzustellen. Als User und Thread-Opener Kommentare auszublenden, ist zwar bequem für alle die sich daran stören, aber aus meiner Sicht dennoch aus mehreren Gründen problematisch:
- User/innen, deren Kommentare ausgeblendet werden, können sich hier als Opfer generieren und behaupten dann allzu gern, Opfer von Zensur geworden zu sein. Ist der Kommentar ausgeblendet, können sich andere nicht einmal eine eigene Meinung bilden und glauben dies im schlimmsten Fall. Nebenbei: Dass hier User/innen bisweilen aus persönlichen Fehden heraus Kommentare ausblenden oder weil sie sich von ganz normalen Gegenmeinungen gestört fühlen, verschärft diese Problematik meiner Meinung nach noch. Weil kaum jemand, der Diskussionen nicht komplett verfolgt hat, nachvollziehen kann, ob aus persönlichen Gründen harmlose Kommentare gelöscht wurden oder ob Kommentare - z.B. wegen Rassismus - löschwürdig waren.
- Löscht man Kommentare, wie jene von gehls72, bleiben nur nur moderate Kommentare übrig. Andere User/innen können sich dann keine eigene Meinung mehr über solche Leute bilden. Im schlimmsten Fall verstehen sie dann nicht, dass Leute wie gehls72 hart angegangen oder geschnitten werden, solidarisieren sich, suchen die Diskussion mit ihnen oder fallen auf dieses elendige Opfergehabe herein.
- Meinungen wie die von gehls72 auszublenden behebt nicht das Problem des Rassismus und der Neuen Rechten, sondern es macht das Problem nur unsichtbar. Harmoniesüchtige mögen dies begrüßen, aber aus meiner Sicht ist es kontraproduktiv. Denn wenn User/innen tatsächlich etwas an diesem Forum liegt, dann sollen die verdammt nochmal ihren Arsch hochbekomme und sich solchen Leuten argumentaiv entgegenstellen und so "ihr" Forum (sinnbildlich für die Gesellschaft) verteidigen.
- Es war vom Forenbetreiber sicherlich gut gemeint, den Threat-Stellern die Entscheidung über Löschungen zu überlassen. Ich denke jedoch, dass es die Aufgabe des Forenbetreibers ist, sich grundsätzlich zu positionieren, ob er Rassisten und Neu-Rechte in seinem Forum zu dulden will oder nicht. Dazu hat er einerseits die Möglichkeit, User/innen die Schreibrechte zu entziehen oder aber sie komplett zu bannen. Denn für mich als User ergibt sich daraus vielleicht auch die Entscheidung, ob ich weiterhin auf einer Seite aktiv bleiben will und ob ich diese auch durch die Premiumnutzung finanziell unterstütze. Aus meiner Sicht, befördere ich also durch Löschungen also den Rückzug des Forenbetreibers aus seiner Verantwortung, zu entscheiden, wer diese Plattform als Bühne nutzen darf und wer nicht.
Um die Hintergründe zu erklären:
- Grundsätzlich denke ich, dass die Gesellschaft Meinungen aushalten muss, sofern diese nicht im juristischen Sinne strafwürdig sind. Es liegt dann an den Bürger/innen, bzw. in diesem Fall an User/innen, sich diesen Meinungen entgegenzustellen. Als User und Thread-Opener Kommentare auszublenden, ist zwar bequem für alle die sich daran stören, aber aus meiner Sicht dennoch aus mehreren Gründen problematisch:
- User/innen, deren Kommentare ausgeblendet werden, können sich hier als Opfer generieren und behaupten dann allzu gern, Opfer von Zensur geworden zu sein. Ist der Kommentar ausgeblendet, können sich andere nicht einmal eine eigene Meinung bilden und glauben dies im schlimmsten Fall. Nebenbei: Dass hier User/innen bisweilen aus persönlichen Fehden heraus Kommentare ausblenden oder weil sie sich von ganz normalen Gegenmeinungen gestört fühlen, verschärft diese Problematik meiner Meinung nach noch. Weil kaum jemand, der Diskussionen nicht komplett verfolgt hat, nachvollziehen kann, ob aus persönlichen Gründen harmlose Kommentare gelöscht wurden oder ob Kommentare - z.B. wegen Rassismus - löschwürdig waren.
- Löscht man Kommentare, wie jene von gehls72, bleiben nur nur moderate Kommentare übrig. Andere User/innen können sich dann keine eigene Meinung mehr über solche Leute bilden. Im schlimmsten Fall verstehen sie dann nicht, dass Leute wie gehls72 hart angegangen oder geschnitten werden, solidarisieren sich, suchen die Diskussion mit ihnen oder fallen auf dieses elendige Opfergehabe herein.
- Meinungen wie die von gehls72 auszublenden behebt nicht das Problem des Rassismus und der Neuen Rechten, sondern es macht das Problem nur unsichtbar. Harmoniesüchtige mögen dies begrüßen, aber aus meiner Sicht ist es kontraproduktiv. Denn wenn User/innen tatsächlich etwas an diesem Forum liegt, dann sollen die verdammt nochmal ihren Arsch hochbekomme und sich solchen Leuten argumentaiv entgegenstellen und so "ihr" Forum (sinnbildlich für die Gesellschaft) verteidigen.
- Es war vom Forenbetreiber sicherlich gut gemeint, den Threat-Stellern die Entscheidung über Löschungen zu überlassen. Ich denke jedoch, dass es die Aufgabe des Forenbetreibers ist, sich grundsätzlich zu positionieren, ob er Rassisten und Neu-Rechte in seinem Forum zu dulden will oder nicht. Dazu hat er einerseits die Möglichkeit, User/innen die Schreibrechte zu entziehen oder aber sie komplett zu bannen. Denn für mich als User ergibt sich daraus vielleicht auch die Entscheidung, ob ich weiterhin auf einer Seite aktiv bleiben will und ob ich diese auch durch die Premiumnutzung finanziell unterstütze. Aus meiner Sicht, befördere ich also durch Löschungen also den Rückzug des Forenbetreibers aus seiner Verantwortung, zu entscheiden, wer diese Plattform als Bühne nutzen darf und wer nicht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Gehls hab deinen Post auch gemeldet. Ich weiß gar nicht was ich da groß zu sagen soll - mir fehlen die Worte, ich bin entsetzt
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
@gehls72 Wut und Frust darf man trotzdem nicht an anderen auslassen. Erst Recht nicht in offizieller Funktion, in der man für Recht und Gesetz steht. Kennst du das Video der Verhaftung? Da gab es keine Gefahr für die Polizisten, keine Rechtfertigung für die Maßnahmen. Wahrscheinlich gab es einen medizinischen Notfall den die Polizisten schlicht ignorierten und ihn vermutlich noch verschlimmerten. Genaueres muß noch untersucht werden. https://www.youtube.com/watch?v=ZWzkgKPZWcw Das ist - mindestens - unterlassene Hilfeleistung.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Ich verstehe Deinen Zwiespalt Minty, aber ich habe den Beitrag ohne mit der Wimper zu zucken gemeldet. So einen Scheiß sollte niemand lesen müssen und rechtlich hat das Björn ja auch zu vertreten.
Wenn jemand mehrmals durch grob rassistische Engleisungen auffällt könnte er ja auch fürs Forum gesperrt werden - passiert aber nicht, wenn der Admin nichts davon weiß.
Das ist kein "das wird man ja wohl noch sagen dürfen" Kavaliersdelikt, das ist Rassismus in seiner absolut widerlichsten Form - gestern schon der Quatsch mit "die Afrikaner sollen doch ihre Heuschreckenplage einfach aufessen" - jetzt das 🙄🙄🙄 sorry, das hat doch Methode und wird sich aller Erfahrung nach noch steigern.
Wenn jemand mehrmals durch grob rassistische Engleisungen auffällt könnte er ja auch fürs Forum gesperrt werden - passiert aber nicht, wenn der Admin nichts davon weiß.
Das ist kein "das wird man ja wohl noch sagen dürfen" Kavaliersdelikt, das ist Rassismus in seiner absolut widerlichsten Form - gestern schon der Quatsch mit "die Afrikaner sollen doch ihre Heuschreckenplage einfach aufessen" - jetzt das 🙄🙄🙄 sorry, das hat doch Methode und wird sich aller Erfahrung nach noch steigern.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
@Gehls72
Gemeldet
Gemeldet
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Das sich hinter der Hautfarbe verstecken ist ein beliebte Masche.
Das ist in jeder nur erdenklichen Hinsicht der dümmste Satz, den ich in meinem ganzen Leben gelesen habe.
Das ist in jeder nur erdenklichen Hinsicht der dümmste Satz, den ich in meinem ganzen Leben gelesen habe.
@chunkybutfunky Ihn anklagen wäre ein Anfang
Ja, das schrieb ich doch. Aber soll man ihn bis zur Anklage vogelfrei erklären? Hat er kein Recht darauf den Prozess zu erleben? Denn ohne Schutz würde er in der momentan aufgeheizten Stimmung gelyncht.
@gehls: du und dein widerwärtiges Geschreibe hier ekelt mich an. Für Rassismus ist hier kein Platz.
Ja, das schrieb ich doch. Aber soll man ihn bis zur Anklage vogelfrei erklären? Hat er kein Recht darauf den Prozess zu erleben? Denn ohne Schutz würde er in der momentan aufgeheizten Stimmung gelyncht.
@gehls: du und dein widerwärtiges Geschreibe hier ekelt mich an. Für Rassismus ist hier kein Platz.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.05.2020
Da kann ich mich Apfel nur anschließen. 🤦🏻♀️
Ein prima Beispiel dafür: meldet man das oder soll diese rassistische Kackscheiße so stehen bleiben?! Beiträge, die so offensichtlich zeigen, wes Geistes Kind der Urheber ist, sind ja irgendwie auch ganz hilfreich. Ich bin da echt immer im Zwiespalt.
Edit(h): Trotz der eindeutigen Reaktionen fielen rassistische Äußerungen sicher auf den Forenbetreiber zurück. Was natürlich inakzeptabel ist. Deswegen Zwiespalt.
Ein prima Beispiel dafür: meldet man das oder soll diese rassistische Kackscheiße so stehen bleiben?! Beiträge, die so offensichtlich zeigen, wes Geistes Kind der Urheber ist, sind ja irgendwie auch ganz hilfreich. Ich bin da echt immer im Zwiespalt.
Edit(h): Trotz der eindeutigen Reaktionen fielen rassistische Äußerungen sicher auf den Forenbetreiber zurück. Was natürlich inakzeptabel ist. Deswegen Zwiespalt.