@IsterMix

Zum "faktisch auf sich alleine gestellt": Es sind nun mal die Gouverneure für ihre Staaten verantwortlich. Wenn sie um Hilfe gefragt haben, haben sie sie bekommen. Zum Beispiel wollten sie Beatmungsgeräte und Trump hat sie fertigen lassen. Nur wurden sie dann nicht gebraucht. Hätte Trump die Gouverneure übergangen, dann hätte man ihn als Diktator bezeichnet. So wird ihm halt unterstellt, dass er angeblich die Gouverneure im Stich gelassen hat.

Und zum Staat New York mit seinem Gouverneur Cuomo: Trump hatte in NYC Feldlazerette aufstellen lassen und ein Hospitalschiff entsendet. Leider haben sie keinen Patienten gesehen, weil Cuomo die Kranken lieber in die Pflegeheime zu den Alten gesteckt hat. Mit der Folge, dass New York die meisten Toten produziert hat. Wer wurde von der Presse dafür verantwortlich gemacht? Natürlich Trump und nicht Cuomo. Und nachdem Cuomo gesagt hat, dass die Impfung zu früh kommt, weil sie unter Trump und nicht unter Biden bereitgestellt wird, hat Trump ihn beim Wort genommen. Wenn Cuomo aus politischen Gründen keine Impfung für seine Bürger will, dann kriegt er sie auch nicht. Wenn er sie doch will, braucht er nur zu fragen.
“We can’t be giving it to a state that isn’t delivering it to its people immediately,” saying that New York would not get the vaccine unless Cuomo asked for it.
https://heavy.com/news/trump-covid-19-vaccine-new-york-cuomo/

Tja @marceau
"Ach IsterMix, jetzt unter sleepy-Joe wird natürlich die Welt wieder bunt, der Himmel blau, die Flüsse rein und das Gras wird sprießen wie seit Jahrhunderten nicht mehr."
80 Mio Wählern hat es gereicht, dass er nicht Trump ist.

Ich habe auch nie behauptet, dass ich den Biden gut finde. Aber wenn endlich etwas gegen die Corona Krise und vielleicht auch noch etwas gegen die Klimakrise unternommen wird, wäre das schon Mal ein Anfang.

In Sachsen formiert sich gerade der demokratische Widerstand gegen die Erhöhung der Staatsmediensteuer. Hoffe, die CDU bleibt wenigstens hier einmal standhaft und weiß, wer ihre wahren Koalitionspartner sind.
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-12/rundfunkbeitrag-erhoehung-sachsen-anhalt-cdu-landtag

IsterMix: ..............Bäääh kann ich da nur sagen.........

Ach IsterMix, jetzt unter sleepy-Joe wird natürlich die Welt wieder bunt, der Himmel blau, die Flüsse rein und das Gras wird sprießen wie seit Jahrhunderten nicht mehr.

@Hier mal ein Auszug über die neue Regierungsmannschaft Joe Bidens:

.........................................Ein Kandidat, über dessen eventuelle Nominierung durch Joe Biden für das Verkehrsministerium spekuliert wird, ruft in politisch-medialen Kreisen Empörung hervor. Dabei handelt es sich um Rahm Emanuel, von 2009 bis 2010 rund anderthalb Jahre Stabschef des damaligen Präsidenten Barack Obama im Weißen Haus und von 2011 bis 2019 Bürgermeister von Chicago. Emanuel wird vorgeworfen, aus wahltaktischen Gründen die tödliche Erschießung des 17-jährigen Schwarzen Laquan McDonald durch die Polizei der von ihm regierten Großstadt in Illinois vertuscht haben zu sollen.
Joe Biden könnte Rahm Emmanuel zum Verkehrsminister machen
Die Tageszeitung „Chicago Tribune“ zeichnete Anfang 2020 nach, dass Rahm Emanuel, der bereits im Weißen Haus eng mit Joe Biden zusammengearbeitet hatte, erst nach seiner Wiederwahl zum Bürgermeister von Chicago 2015 bereit gewesen sein soll, der Familie des Schwarzen Teenagers ein Schmerzensgeld von 5 Millionen US-Dollar zuzubilligen. Auch habe er versucht, das Video der tödlichen Schießerei unter Verschluss zu halten. Die rund 80-minütige Aufnahme wurde erst durch die Anordnung eines Richters veröffentlicht...................................
https://www.fr.de/politik/joe-biden-usa-wahl-2020-praesident-kabinett-regierung-xavier-becerra-gesundheitsminister-90109484.html

Überigens ist die jetzige Entscheidung, Sanktionen gegen Firmen zu betreiben, die an North-Stream2 arbeiten, mit Einverständnis der Demokraten beschlossen worden. Auch Biden wird sein Fracking-Öl verkaufen wollen.
Und wenn er gut beraten ist, wird er die von Trump verbesserten Handelsverträge mit China, die Erfolge in den Vereinbarungen arabischer Staaten mit Israel und den Druck auf den Iran nicht wieder rückgängig machen. Ob er allerdings im wirtschaftlichen Bereich die USA wieder zur Fast Vollbeschäftigung wie unter Trump führen kann, wage ich stark zu bezweifeln. Tippe eher auf Vollverschuldung.
Bin mir ziemlich sicher, in vier Jahren wird wieder ein Republikaner übernehmen.

@marceau
Interessanter Link (ZDF) von dir danke!
Vor allem dieser Satz zeigt das verantwortungsvolle Handeln dieses “Präsidenten“ *hust*:

“Die betroffenen Gouverneurinnen und Gouverneure waren faktisch auf sich allein gestellt; gleichzeitig reagierte Trump empfindlich, wenn sie ihm durch ein kompetenteres Krisenmanagement die Show stahlen.“

Danach kam dann dieser Satz:

“Bei seinem jüngsten Fernsehauftritt am Freitag kritisierte Trump etwa den demokratischen Gouverneur von New York, Andrew Cuomo, und kündigte etwa an, seinem Staat einen möglichen neuen Corona-Impfstoff vorenthalten zu wollen.“

Du spurst nicht? Dann sollen doch deine Einwohner verrecken!

Ganz die Denke die dieser Verbrecher sonst auch so zeigt, die Menschen sind ihm sch...egal, solange sie seinem Selbstbild in den Medien huldigen sind sie OK, wenn nicht sollen sie zum Teufel gehen.

Du bist immer noch Fan von diesem ...?

Bäääh kann ich da nur sagen.

Ich frage mich was er gegen Giuliani in der Hand hat, dass der so spurt?

@Herbstlicht, Miss Jenny: ........Berichterstattung über Trump in Zusammenhand mit Corona.........

Bleibe bei meiner Einschätzung! Erstens deshalb, weil die Berichterstattung vor der Wahl in überwiegendem Zusammenhang der war, das Trump in deutschen Medien für die Auswirktungen der Pandemie direkt verantwortlich gemacht wurde und zweitens, weil vorrangig ausgeblendet wurde, das in den USA ebenso wie in Deutschland wesentliche Maßnahmen von den Bundesstaaten ausgegangen sind, die, sowohl demokratisch als auch republikanisch regiert, sich in großem Maße gegen einen rigorosen Lockdown ausgesprochen haben. https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/coronavirus-usa-infektionen-trump-bundesstaaten-lage-100.html Ähnlich war es auch in Schweden,
der aber in deutschen Medien eben lange als "ein anderer Weg" diskutiert wurde.
Zweitens, Miss Jenny, kann ich Deine Links leider nicht gelesen haben, die waren datiert vom 04.12., mein Post war am 02.12..

@Skipper: ..........Sendung gestern bei Markus Lanz über Clankriminalität...............


Habe hier noch einmal die Sendung von gestern mit Markus Lanz, unserem zukünftigen Volksvertreter Kevin Kühnert (Juso Vorsitzender wird wohl nicht so gut dotiert, kein Dienstwagen, kein eigenes Büro usw.) und vor allem dem Journalisten Claas Meyer-Heuer, der ein Buch mit dem Titel
"Die Macht der Clans. Arabische Großfamilien und ihre kriminellen Imperien" vorgestellt hat.. Er berichtet von seinen Recherchen im Clan-Milieu.

Muß ehrlich sagen, mir stockte teilweise der Atem bei den Ausführungen von Herrn Meyer-Heuer, die Macht dieser Verbrecherorganisationen scheint inzwischen bereits Auswüchse angenommen zu haben, die denen der Mafia in nichts nachstehen. Besonders schlimm, als die Aufnahmen während eines Gerichtsverfahrens gegen die Kriminellen zu sehen war, den die Journalisten interviewen wollten. Daraufhin besorgte sich einer in Anwesenheit von 6,7 Vollzugsbeamten des Gerichts einen Eimer Wasser und schüttete es über die Journalisten. Die Beamten des Gerichts griffen nicht ein, Angst herrscht vor diesen Verbrechern. Darüber hinaus hat der Journalist recherchiert, das dieses Bandenwesen nicht nur in Großstädten, sondern auch auf dem flachen Land und in kleinen und mittleren Gemeinden Fuß gefaßt hat. Es wurde berichtet von Polizisten, u. a. in Braunschweig, deren Familien bei ihren Ermittlungen bedroht bzw. die Privatadressen ausgekundschaftet wurden. Polizisten quittieren inzwischen den Dienst aus Angst um ihre Lieben.
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-3-dezember-2020-100.html
Und was will die SPD, die 14% Resterampepartei, dagegen tun?
Nun, das einfachste ist doch, den Begriff der Clan-Kriminalität einfach abzuschaffen, vielleicht redet dann keiner mehr drüber. Kontrollieren soll man diese Leute natürlich auch nicht, sie nennen das racial-profiling, und so verbindet man sozial elegant die Verbindung zum Rassismus (Vielleicht stehen auch schon einige Sozen auf der Lohnliste der Clans, wer weiß) https://www.berliner-zeitung.de/news/arbeitsgruppe-der-berliner-spd-will-den-begriff-clan-kriminalitaet-abschaffen-li.123331
Eine andere Strategie der Verbrechensbekämpfung ist es sicher auch, sich mit den Terrorbanden des Nahen Ostens zu "verschwestern" wie es die Jusos mit der Fatah-Jugend favorisieren. Vielleicht, so das Kalkül, tun sie einem dann nichts.
https://www.cicero.de/innenpolitik/beschluss-bundeskongress-jusos-schwesterorganisation-israel-hass-fatah-jugend

Gute Nacht Deutschland!

@Thema:

Warum es die represantative Demokratie nicht gibt:

https://www.cicero.de/kultur/hardt-negri-die-repraesentative-demokratie-gibt-es-nicht/53752

und wie das "Framing" laufen lernte:

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article188921623/ARD-Neusprech-Die-Frau-wegen-der-ploetzlich-alle-ueber-Framing-sprechen.html

Wie immer auch das nur Meinungen, werteneutral.

Was mir gerade z. B. auffällt ist, das die tägliche Berichterstattung über die Covid19-Epedemie in den USA nach der Wahl plötzlich kaum noch eine Rolle in der deutschen Berichterstattung spielt.


Nur mal drei Beispiele (von zahllosen), die das Gegenteil beweisen, oder meinst Du die alternative, rechtspopulistische bis rechtsextreme "Presse" in Form von Blogs, Facebookposts und YouTube Content, die Dir für gewöhnlich als Informationsquelle (zum Teil ohne Angabe dieser Quellen) dienen, da mag das so sein, ist aber wohl kaum repräsentativ für alle:




https://www.sueddeutsche.de/politik/coronavirus-weltweit-usa-tote-facebook-1.5132141
Neuer Höchststand bei Todeszahlen in den USA

https://www.spiegel.de/politik/ausland/joe-biden-zu-coronavirus-alle-amerikaner-sollen-100-tage-lang-maske-tragen-a-42df8bb6-d71e-4593-bb54-ff7bb6cb8393
Joe Bidens Plan gegen Corona 100 Tage mit Maske für alle Amerikaner

https://www.fr.de/panorama/usa-corona-thanksgiving-2020-tote-krankenhaeuser-klinik-neuinfektionen-coronavirus-covid-19-hoechstand-90119832.html

USA nach Thanksgiving: Corona-Neuinfektionen erreichen neues Rekord-Niveau

@Marceau ... sag mal wie kommst du darauf das die Berichterstattung in den USA nicht mehr über den Verlauf von Covid19 in den USA thematisiert nach der Wahl? Das würde mich mal interessieren, stimmt nämlich überhaupt nicht. Ok ich lese gerade du beziehst dich auf die deutsche Berichterstattung... aber dann frage ich mich wen das bitte interessiert? Du glaubst doch nicht im Ernst das die deutsche Berichterstattung die Wahl in den USA irgendwie beeinflusst? In den USA ist es nach wie vor aus nachvollziehbaren Gründen Thema NR 1. Gleich danach kommt das dämliche Verhalten des Noch Präsidenten.

Gestern Abend bei Markus Lanz, war eine echt interessante Sendung, hier nochmal der Teil, der sich mit der Clankriminalität beschäftigte, zum Nachlesen:
https://www.watson.de/deutschland/tv/184973790-markus-lanz-geht-kuehnert-beim-thema-abschiebungen-an-aeh-entschuldigung

@Philantrop Thema Politik und Journalismus

Hier noch mal als Ergänzung ein Artikel über die Volontäre, also Nachwugsjournalisten, die ganz überwiegend links orientiert sind.
Auch die Einschätzung in dem von Dir verlinkten Artikel zur Berichterstattung der deutschen Medien über Trump verwundert mich nicht. Was mir gerade z. B. auffällt ist, das die tägliche Berichterstattung über die Covid19-Epedemie in den USA nach der Wahl plötzlich kaum noch eine Rolle in der deutschen Berichterstattung spielt. Der eigentliche Zweck scheint erfüllt zu sein.
https://www.pro-medienmagazin.de/medien/journalismus/2020/11/06/ard-volontaere-waehlen-ueberwiegend-links/

@Marrs:.......Deutschlands Autoszene droht vermutlich kein Weltuntergang..........


Dein "vermutlich" ist mir ins Auge gefallen, könnte es sein, das Du von dem Zukunftsprojekt Elektromobilität doch selbst nicht so ganz überzeugt bist?

Um das deutlich zu sagen, ich habe nichts gegen technische Innovationen in dieser Richtung. Elekroautos sind aber auch nicht klimaneutral, im Gegensatz zur Wasserstofftechnik z. B..
Finde es gut, das es Entwicklungen in all diese Richtungen gibt, das führt zu Wettbewerb, Arbeitsplätzen und letztendlich zu Wachstum. Modernität und Wohlstand. So sollte es aussehen in der Marktwirtschaft.

Die Politik jedoch, und da ist meine Kritik, will diesen Wettbewerb, diese Weiterentwicklung der Technologie auf die Herausforderungen der Zukunft nicht denen überlassen, die etwas davon verstehen, sondern selbst bestimmen und vorgeben. Sie hat unserer Autoindustrie,
dieser Erfolgsgeschichte der letzten 70 Jahre in Deutschland, mit Hilfe des kommissarischen Zentralrates der EU-Republiken in Brüssel einen 10 Jahrplan vorgegeben, den CO2-Ausstoß von Pkw bis 2030 im Durchschnitt um 37,5 Prozent gegenüber 2021 zu senken. Und setzt damit Hunderttausende, wenn nicht Millionen von Arbeitsplätzen und was alles drum und dran hängt aufs Spiel. Mit der technokratischen Begründung, wenn das nicht passiert geht unsere Welt in Flammen auf.

Das ist dann keine Demokratie mehr und auch keine Marktwirtschaft, das ist staatliche Planwirtschaft, gegründet auf der Ideologie der Angst, wie sie in der UDSSR und allen vergleichbaren Systemen herrschte und krachend gescheitert ist.Erinne mal daran, wie Brüssel in den 70er Jahren die Struktur gesunder Bauernhöfe durch vorrangige Subventionierung von Agrarfabriken ruiniert hat.

Ein solches Land will ich nicht, sondern den friedlichen Wettbewerb freier Nationen in Europa.

Hier auch nochmal für dich, was Wilfried Kretschmann zu den grünen Planwirtschaftsplänen sagt:
https://www.youtube.com/watch?v=57UOP5s0mvg

@Thema:

Ein interessanter Artikel zum Thema Politik und Journalismus:

https://www.diplomatic-council.org/index.php/de/node/688

Passt zur aktuellen Debatte bzgl. des Rundfunkbeitrages.

>>Und was passiert, wenn die deutsche Autoindustrie zerstört ist? <<

@Marceau
Ohne auf die übrige Debatte einzugehen, kurzer Einschub: Du solltest nicht nur Berichte konsumieren, die deine pessimistische Sicht bestätigen. Deutschlands Autoszene droht vermutlich kein Weltuntergang, sondern dürfte sich zum weltweiten Zentrum der Elektromobilität entwickeln. Beispiele gefällig? Aktuell sind deutschlandweit 4 Batterie-Gigafactories im Bau oder fest geplant: Tesla/Grünheide, VW/Salzgitter, CATL/Erfurt, SVolt/Saarland, d.h. jeweils Investitionen von mehreren Milliarden EUR und jeweils 1000en neuer Jobs. Unterhalb dieser Ebene, 'nur' im dreistelligen Millionen-Bereich werden folgende Batteriefabriken gebaut: Bosch/Eisenach, Microvast/Ludwigsfelde, Bund/Münster, Varta/Ellwangen, Akasol/Darmstadt, jeweils mit hunderten neuer Jobs. Weitere große Batterie-Zulieferfabriken entstehen aktuell bei BASF in Schwarzheide u. AMG (Lithium-Raffinerie in Zeitz), ebenfalls 100e neuer Jobs - viele vergleichbare Projekte dürften folgen. Grund: der europäische Elektroautomarkt zeitigt momentan die weltweit höchsten Wachstumsraten - und Deutschland aufgrund seiner Mittellage und städtisch geprägter Struktur weitaus bessere Bedingungen als etwa die 'großräumigen' USA oder China, wo flächendeckende Ladeinfrastruktur schwieriger zu etablieren ist u. die Masse der Verbraucher eher mit E-Auto-Anschaffungen zögert, so lange deren Reichweite unterhalb von 500 -800 km liegt.

Problem also nicht fehlende Möglichkeiten o. Gelder/Investitionen, sondern die ständigen - sehr deutschen - rückwärtsgewandten Rechthaberdebatten, bei denen sich beide Seiten nichts nehmen. Die einen wollen mit konservativer Nach-uns-die-Sintflut-Mentalität zurück zu Diesel und fossiler Umweltverpestung, die anderen das Auto insgesamt bekämpfen, bzw. nur noch Fahrräder in den Städten, und qua Datenschutz autonomes Fahren und vernetzte Verkehrsleitsysteme blockieren, womit jeweils die Chance verpasst wird, den anstehenden Technologiewandel aktiv zu gestalten und wegfallende Jobs bildungstechnisch zu upgraden, um Wohlstand und Stabilität unser erodierenden Mittelschicht langfristig zu sichern.

@IsterMix:" .........Vielleicht liegt es im Interesse der Deutschen, dass die Erderwärmung unter zwei ° bleibt?.............."

IsterMix, selbst wenn die derzeitige Wärmephase, die es von warm bis kalt überigens immer auf der Erde gegeben hat außergewöhnlich ist, glaubst Du denn, das eine CO2-Steuer und Bepreisung daran etwas ändern werden?
Nein, sie werden nur, wie die Ökosteuer, dazu beitragen die maßlose Verschwendung im Staatshaushalt abzufedern. Wenn der Staat Geld braucht, erfindet er Steuern.

Und was passiert, wenn Benzinautos nicht mehr gebaut werden?

Es ist in erster Linie Deutschland, daß das Kernstück seiner Industrie verlieren wird an dem so vieles hängt an Arbeitsplätzen und Wohlstand. Andere Länder der EU stimmen natürlich gern dafür, da sie nicht betroffen sind. Für Frankreich z. B. ist die deutsche Autoindustrie eine Konkurrenz, mehr nicht.
Als Alternative sollen dann Stromautos gebaut werden, für deren Batterien Lithium gebraucht wird, dessen Abbau in Südamerika zu neuen massiven Umweltbeeinträchtigungen führen wird
https://www.deutschlandfunk.de/lithium-abbau-in-suedamerika-kehrseite-der-energiewende.724.de.html?dram:article_id=447604

Und was passiert, wenn die deutsche Autoindustrie zerstört ist? Wird dann CO2 auf der Welt eingespart?
Nein, es wird so sein wie bei alten Dieselfahrzeugen aus deutscher Produktion, die hier mit Fahrverboten und hoher Besteuerung belastet sind. Sie wurden und werden nach Süd- und Osteuropa exportiert, wo sie munter weiterfahren, während sich der deutsche Autofahrer ein teures neues Fahrzeug kaufen muß. https://www.autozeitung.de/export-gebrauchter-diesel-statistik-196520.html

Und was passiert, wenn auf Grund geringerer Nachfrage nach Öl in Deutschland der Ölpreis auf dem Weltmarkt sinkt?
Das Öl wird verbilligt in anderen Erdteilen mit aufstrebender Industrie angeboten, die dort dankend zugreifen werden. Oder glaubst Du, die Scheichs oder Rußland werden ihre Produktion einstellen, weil Fridays für Future in Hamburg Schilder hochhält? Nein, das Öl wird in anderen Teilen der Welt verbrannt werden und zwar bis zum allerletzten Tropfen!

Und weil das alles so ist, sollten wir uns hier nicht ruininieren für ein vermeintlich gesünderes Gefühl und um grüne Heilsversprecher in die Ämter zu bringen. Das ist alles Illusion, der Weg muß gehen in mehr Umweltschutz , natürlich, aber das Öl ist ja sowieso endlich in der Menge und wird sich irgendwann in diesem Jahrhundert durch andere Energieformen ersetzen. Nur so wirds gehen.

" skipper1964
Gestern, 22:48
@IsterMix
Warum sollte ich nicht, dem Artikel war jetzt auch nichts hinzuzufügen."

Gibt dazu einen Thread:

https://www.rubensfan.de/forum/politik_und_weltgeschehen/links-zur-politischen-und-gesellschaftlichen-aufklaerung-ueber-die-und-das-id-15380?page=8

siehe Eingangspost:

Der Thread ist für die User des Forums, die über linksgrünversiffte Politiker, Mgranten und Flüchtlinge aufklären wollen, ohne selbst zusammenhängende Sätze schreiben zu müssen. Rotzt einfach kommentarlos eure Links hierhin und habt so richtig Spaß!

“Und eine deutsche SPD -Umweltministerium stimmt brav zu, statt für deutsche Interessen zu kämpfen.“

Vielleicht liegt es im Interesse der Deutschen, dass die Erderwärmung unter zwei ° bleibt?

Es gab im November Regionen in Deutschland, wo zwischen zwei und fünf % der erwartbaren Niederschlagsmenge heruntergekommenen ist.

Was nützen uns tolle Jobs und geile Spritfresser, wenn unser Land unbewohnbar wird?

Wenn man aber lieber der Expertise einer Frau von Storch glaubt, als Hunderten von Wissenschaftlern, muss man sich natürlich über das Klima keine Sorgen machen.

@Avalyn:.........Deutsche Konzerne haben längst einen Großteil ihrer Produktion nach Asien ausgelagert, aber nicht, weil es dort politisch stabiler ist - das ist es nicht, Europa und gerade Deutschland ist mit seinem Bildungs- und Steuersystem und seinem Rechtsstaat ist wirklich ein enorm attraktiver Standort, sondern es geht rein um niedrigere Lohnkosten und weniger strikte Rahmenbedingungen für die Produktion. Diese Rahmenbedingungen braucht es aber, damit z.B. Umweltverschmutzung nicht den Lebensraum verpestet..........................."

Du hast Deine Kapitalismuskritik gut gelernt, aber das ist auch das Problem. Den Wohlstand, den wir haben, unsere großartige Autoindustrie, den Maschinenbau, die gesamte Exportindustrie und der immer noch breite Mittelstand, das sollte ein großer Stellenwert in der Gesellschaft sein, aber leider sägen zu viele daran.
Beispiel: @ .....Die EU-Verordnung legt neue CO2-Ziele für die Fahrzeugflotten der Autohersteller fest. Demnach muss der CO2-Ausstoß von Pkw bis 2030 im Durchschnitt um 37,5 Prozent gegenüber 2021 sinken. Die EU-Kommission hatte ursprünglich eine Senkung um 30 Prozent vorgeschlagen. Dieser Wert konnte mit Unterstützung Deutschlands deutlich erhöht werden................
https://www.bmu.de/pressemitteilung/schulze-neue-eu-grenzwerte-machen-neuwagen-sparsamer-und-klimafreundlicher/
Um das mal zu verdeutlichen. Da entscheiden EU-Funktionäre und Politiker über das Schicksal der deutschen Autoindustrie und geben Grenzwerte vor, die möglicherweise gar nicht zu verwirklichen sind. Und eine deutsche SPD -Umweltministerium stimmt brav zu, statt für deutsche Interessen zu kämpfen. So sieht es aus in der EU und wenn es schlimm kommt, stehen hier die Beschäftigten von VW, BMW Mercedes, die Zuliefererbetriebe, die Werkstätten und alle die damit zu tun haben in einigen Jahren auf der Straße.
DANN aber, da bin ich sicher, gehen viele wählen!



@Avalyn: .........Viele Menschen hier machen sich Gedanken darum, wie es Menschen dort geht und welche Entscheidungen ihr Konsumentscheidungen haben. Mit etwas Glück kann man so mittelfristig die Lebensbedingungen aller verbessern. Die Menschheit wächst zusammen. Es geht nicht mehr darum einen Staat hermetisch abzuriegeln, um sich zu schützen vor den bösen Fremden. Frieden braucht ein gewisses Maß an Offenheit. Wenn sie Menschen wie dir begegnet wären?......................


Die meisten Menschen, auch die Deutschen, bewegen sich in einem Umkreis um ihren Lebensmittelpunkt von 30 Kilometern. Und die meisten Menschen wollen erst einmal für sich ein schönes Zuhause, einen Garten oder Balkon, ruhige Nachbarn, ein gutes Gehalt, medizinische Versorgung, eine sichere Rente, gutes Essen, andere Menschen ihres Vertrauens, Sicherheit und Gesundheit, gute Zinsen auf ihr sauer erspartes Geld und einen oder zwei schöne Urlaube vom Alltag.
Und wenn das alles gegeben und sicher ist, helfen sie auch gern Menschen in Not. In Not, nicht Menschen, die ein Vermögen bezahlen um sich freiwillig auf ein klapperiges Schiff im Mittelmeer zu begeben. Es gibt wenige Menschen, die nicht gern helfen. Aber nicht junge Burschen in den neuesten Designerjeans und dem modernsten Smartphone.

@Avalyn............Es geht darum das Gute, das dieser Staat hervorgebracht hat zu bewahren und ihn so weit zu öffnen, ohne ihn in Gefahr zu bringen, als gutes Beispiel dafür, was Einigkeit und Recht und Freiheit für ALLE bewirken können. Das geht nicht in allen Aspekten, aber in vielen. Ich weiß von syrischen Terroristen die eingereist sind und von ihren eigenen Landsleuten ausgeliefert wurden, die hier Asyl gefunden haben. Weil sie nicht wollen, dass es wie in der Heimat wird. Weil sie in einem Land offen empfangen wurden und eine Zukunft für ihre Kinder in Freiheit und Sicherheit wollen und bereit sind diesen Staat zu bewahren. Wie hätten diese Menschen reagiert, wenn man ihnen mit Ausgrenzung und Feindseligkeit begegnet wäre?......................................"

Stimme ich durchaus zu , aber das bekommt man alles nicht durchs zuschauen oder "wird sich schon alles zurechtlegen, das ist über Jahrzehnte komplett schiefgegangen. Sondern es bedarf Regeln, Pflichten, Rechtssicherheit und einem Staat, der seine Bürger so schützt, das sie wieder Vertrauen haben können.


@Avalyn: ........Es ist nicht alles Kampf und die, die miteinander leben wollen, statt gegeneinander zu kämpfen, sind mehr. Deshalb haben wir jetzt die Stimmenverteilung in unserem Parlament, die wir gerade haben. Weil man Stärke auch zeigen kann, ohne Angst vor dem bösen Fremden zu schüren und manchmal muß man sich ein Gesellschaft auch einfach verändern, um das Wesentliche zu bewahren..............................

Nicht der Überbringer der schlechten Nachricht ist der Schuldige, sondern das Problem ist der Inhalt der schlechten Nachricht. Und die muß man sich schon mal anhören, ohne das Gegenüber als Fanatiker zu beschimpfen.

@Avalyn"........... Maaßen stand für eine Reihe ziemlich fragwürdiger Entscheidungen in seinem Amt und es ist letztendlich an der Geschichte in Chemnitz offenbar geworden, dass er bereit war, Beweise zu ignorieren um rechte Interessen zu vertreten und eine sehr einseitige Agenda von Länderfreundschaften zu pflegen. So jemand ist als Chef einer Bundesbehörde, die der Sicherheit aller Bundesbürger verpflichtet ist, unabhängig von ihrer ethnischen Herkunft, nicht hinnehmbar................................"

Die Umstand, der zum Rücktritt Maaßens führten, war ja die vorgebliche Hetzjagd auf Migranten in Chemnitz. Eine damalige Einschätzung der Lage das es keine Hetzjagd war hatte nicht nur Maaßen, sondern auch Innenminister Seehofer, der sich zuerst vor Herrn Maaßen gestellt hatte und der Ministerpräsident Sachsens, Herr Kretschmer, so das wohl ein ignorieren von Beweisen weit hergeholt ist. Später, s. Artikel, mußte ja auch die Bundesregierung Frau Merkels einräumen, das es keine eindeutigen Beweise gegeben hatte.
Die Wahrheit, dabei bleibe ich nach wie vor ist, das Herr Maaßen sich geweigert hatte, den Kampf der Altparteien gegen den neuen Mitkonkurrenten an den Fleischtöpfen der Macht, die AfD, verfassungsschutzmäßig überwachen zu lassen. Eine klare Haltung. Darum mußte er gehen.
https://www.ostsee-zeitung.de/Nachrichten/Politik/Hetzjagden-in-Chemnitz-Bundesregierung-raeumt-ein-Hatten-keine-eigenen-Beweise



@Avalyn:" ...........Die politische Agenda der Grünen muß man nicht mögen, sie ist aber vor allem das: Eine Agenda und in einem demokratischen Prozess entscheidet das Volk darüber, welche Agenda sich durchsetzt..................................."

Dem stimme ich zu. Als Anhänger der Demokratie akzeptiere ich die Entscheidung der Wähler, obwohl ich sie für zerstörerisch halte.


@Avalyn:............"Die deutsche Bevölkerung wollte nie eine multikulturelle Gesellschaft. " Du kannst nur für DICH sprechen. De facto ist die deutsche Bevölkerung längst multi-kulti und viele der Deutschen mit ausländischen Wurzeln sind feste Säulen der Gesellschaft und des Wirtschaftslebens.
Ich persönlich glaube, dass man JEDEN Menschen anhand deiner Einstellung und seiner Handlungen beurteilen sollte und nicht anhand von Dingen, auf die er keinen Einfluß hat, wie Hautfarbe oder Herkunft......................................."

Habe nichts gegen Menschen aus anderen Kulturen, Ethnien oder Nationen, im Gegenteil. Meine Kritik richtet sich auch nicht gegen Wirtschaftsmigranten, die Haus und Hof verkaufen um die Schlepper zu bezahlen und hier unsere üppige Sozialgesetzgebung in Anspruch nehmen. Würde ich vielleicht auch so tun.
Meine Kritik geht an die etablierte Politik, die dies zuläßt und die Interessen der eigenen Bevölkerung nicht schützt und vernachlässigt. Punkt 1, das Asylrechtsverfahren funktioniert nicht, Menschen, die nicht unter den Asylbegriff fallen werden nicht abgeschoben. Punkt 2, die Anreize sind zu hoch, der Pulleffekt auf unser Sozialsystem, das Migranten in etwa Deutschen in Sozialrechten gleichstellt ist zu groß. Die meisten wollen nach Deutschland, zumal andere Länder wie Dänemark längst die Hürden hoch gelegt haben. Punkt 3, die Integration funktioniert nicht, es gibt keine Pflicht die Sprache zu lernen, es entstehen deutschfremde Ghettos, Parallelgesellschaften, Clan- Straßenkriminalität,Terrorismus durch den politischen Islam. Hetzjagd auf Frauen in Innenstädten (s. Sylvester Köln), Ausschreitungen in Stuttgart, Berlin und anderswo. Punkt 4, unser Schulsystem ist nicht auf diese kulturfremden Schüler eingerichtet, gerade sind Lehrer dabei, das auferlegte Schweigegebot zu durchbrechen (s. Skipper1964 Artikel) ,Punkt 5 Political Correctness: Nach einer Schockpause nach den Ereignissen in Köln und der Terrorwelle der letzten Jahre wird, bis auf einige Vorzeigeaktionen gegen Clanstrukturen in NRW, Bremen und Berlin, das "Probleme unter den Teppich kehren" wieder Mode der etablierten Parteien und ihrer untergeordneten Behörden.
Schuld und die eigentliche Gefahr sind nicht die Zustände und die Versäumnisse mißlungener Migration, sondern die AfD. So einfach kann es gehen, wenn man sonst keine Argumente, keinen Plan und keine Ideen mehr hat.


@Avalyn: ".........Wenn dir das Angst macht, weil es dein "selbstverständliches" Umfeld in Frage stellt, ist das in Ordnung, aber du kannst nicht für die deutsche Bevölkerung sprechen. Die meisten Deutschen wollen eine gute Klimapolitik, ein friedliches Zusammenleben der Kulturen und Sicherheit und Frieden für alle, die sich an die Gesetze halten..........................................."


Für die urbanen Zentren der Großstädte, in dem die gutsituierten Wählerschichten und ihre Kinder mit guter Schulausbildung lebe mag das durchaus die Sicht der Dinge sein. Sie sind offen für strukturelle Veränderungen, haben einen festen Job z. B. bei einer Behörde oder eine gute Position in einer Firma, sind Kulturschaffene, haben vielleicht auch schon eine gute Rente und glauben aufgrund ihres Selbstverständnisses und ihres Vermögens genug Background zu haben um das Verbot von Verbrennerautos, die CO2-Steuer und die Zusatzbepreisung von Gütern, Waren und Dienstleistungen gut zu überstehen. Und Migranten, das ist sicherlich auch ihr Gedanke, können sich Wohnungen und Häuser in ihrer Wohngegend auch nicht leisten und falls doch gibt es ja gute Anwälte.

Aber auf der anderen Seite gibt es eine Mehrheit, die Schichten der Arbeiter in den einfachen Wohnlagen, des unteren von zunehmender Armut bedrohten Mittelstandes, der Landbevölkerung in den kleinen und mittleren Städten, dort ist das Thema Klima ein Randthema, es geht zunehmend um Wohnungsnot, niederige Löhne, explodierende Mieten, Ärztemangel, Altersarmut und Sicherheit vor Einbruch und Kriminalität, und das ist immer noch die Mehrheit hier im Land. Diese stehen zunehmend in Konkurrenz und unter Druck vor einer ungebremsten Migration, immerhin eine kleine Großstadt von 150000 - 200000 Menschen pro Jahr, die wohnen, essen kranken- und sozialversorgt werden wollen.
Und von denen wählen die meisten, etwa 40%, gar nicht mehr, weil sie das Vertrauen in die staatliche Ordnung verloren haben und nicht mehr an das Fürsorgeversprechen des Staates glauben- und das zu recht!

@IsterMix
Warum sollte ich nicht, dem Artikel war jetzt auch nichts hinzuzufügen.

Dass das:

"Aus welchen undemokratischen Gruppen und Organisationen die Grünen und ihre Ideologie herkommen und was ihre Ziele und Methoden sind, darauf habe ich ja rückseitig schon ausführlich hingewiesen."

marceau, nichts mit deiner eigentlichen Behauptung zu tun hat (und irgendwas von den Jusos schon gar nicht), habe ich ja schon festgestellt und an anderer Stelle, dass ich mit dir nur einzelne Punkte diskutiere, aufgrund von Sinnlosigkeit, weil du dann gerne alles vermixt, führt zu nichts.
Es ging um das neue Grundsatzprogramm der Grünen und warum diese DESHALB vom Verfassungsschutz (ich nehme an DIESEN meintest du mit Verfassungsorganen?!) überprüft werden sollten.

Diese Überprüfung ist an gewisse Voraussetzungen gekoppelt und das ist auch gut so, auch wenn dann öfter mal der eine oder andere NICHT überprüft wird, von dem ich das ganz gut finden würde.

https://www.verfassungsschutz.de/de/service/faq

Hier erhält man einen Überblick darüber.

Dass dir die Ziele, die im Grundsatzprogramm der Grünen stehen, nicht GEFALLEN, das bezweifle ich doch gar nicht, auch, dass du damit nicht alleine bist, nur, ob das Ziele sind, welche eine Überprüfung durch den Verfassungsschutz bedürfen, das ist nunmal eine andere Frage. Das müsste sauber und ordentlich begründet werden und dafür finde ich nichts. Und darüber lese ich auch nichts konkretes.

@marceau Maaßen stand für eine Reihe ziemlich fragwürdiger Entscheidungen in seinem Amt und es ist letztendlich an der Geschichte in Chemnitz offenbar geworden, dass er bereit war, Beweise zu ignorieren um rechte Interessen zu vertreten und eine sehr einseitige Agenda von Länderfreundschaften zu pflegen. So jemand ist als Chef einer Bundesbehörde, die der Sicherheit aller Bundesbürger verpflichtet ist, unabhängig von ihrer ethnischen Herkunft, nicht hinnehmbar.

Die politische Agenda der Grünen muß man nicht mögen, sie ist aber vor allem das: Eine Agenda und in einem demokratischen Prozess entscheidet das Volk darüber, welche Agenda sich durchsetzt.

"Die deutsche Bevölkerung wollte nie eine multikulturelle Gesellschaft. " Du kannst nur für DICH sprechen. De facto ist die deutsche Bevölkerung längst multi-kulti und viele der Deutschen mit ausländischen Wurzeln sind feste Säulen der Gesellschaft und des Wirtschaftslebens.

Ich persönlich glaube, dass man JEDEN Menschen anhand deiner Einstellung und seiner Handlungen beurteilen sollte und nicht anhand von Dingen, auf die er keinen Einfluß hat, wie Hautfarbe oder Herkunft.

Wenn dir das Angst macht, weil es dein "selbstverständliches" Umfeld in Frage stellt, ist das in Ordnung, aber du kannst nicht für die deutsche Bevölkerung sprechen. Die meisten Deutschen wollen eine gute Klimapolitik, ein friedliches Zusammenleben der Kulturen und Sicherheit und Frieden für alle, die sich an die Gesetze halten. Deutsche Konzerne haben längst einen Großteil ihrer Produktion nach Asien ausgelagert, aber nicht, weil es dort politisch stabiler ist - das ist es nicht, Europa und gerade Deutschland ist mit seinem Bildungs- und Steuersystem und seinem Rechtsstaat ist wirklich ein enorm attraktiver Standort, sondern es geht rein um niedrigere Lohnkosten und weniger strikte Rahmenbedingungen für die Produktion. Diese Rahmenbedingungen braucht es aber, damit z.B. Umweltverschmutzung nicht den Lebensraum verpestet. Viele Menschen hier machen sich Gedanken darum, wie es Menschen dort geht und welche Entscheidungen ihr Konsumentscheidungen haben. Mit etwas Glück kann man so mittelfristig die Lebensbedingungen aller verbessern. Die Menschheit wächst zusammen. Es geht nicht mehr darum einen Staat hermetisch abzuriegeln, um sich zu schützen vor den bösen Fremden. Frieden braucht ein gewisses Maß an Offenheit. Wenn sie Menschen wie dir begegnet wären?

Es geht darum das Gute, das dieser Staat hervorgebracht hat zu bewahren und ihn so weit zu öffnen, ohne ihn in Gefahr zu bringen, als gutes Beispiel dafür, was Einigkeit und Recht und Freiheit für ALLE bewirken können. Das geht nicht in allen Aspekten, aber in vielen. Ich weiß von syrischen Terroristen die eingereist sind und von ihren eigenen Landsleuten ausgeliefert wurden, die hier Asyl gefunden haben. Weil sie nicht wollen, dass es wie in der Heimat wird. Weil sie in einem Land offen empfangen wurden und eine Zukunft für ihre Kinder in Freiheit und Sicherheit wollen und bereit sind diesen Staat zu bewahren. Wie hätten diese Menschen reagiert, wenn man ihnen mit Ausgrenzung und Feindseligkeit begegnet wäre?

Es ist nicht alles Kampf und die, die miteinander leben wollen, statt gegeneinander zu kämpfen, sind mehr. Deshalb haben wir jetzt die Stimmenverteilung in unserem Parlament, die wir gerade haben. Weil man Stärke auch zeigen kann, ohne Angst vor dem bösen Fremden zu schüren und manchmal muß man sich ein Gesellschaft auch einfach verändern, um das Wesentliche zu bewahren.

@Miss Jenny: .......Wenn Du nicht fanatisch bist, möchte ich nicht wissen wie ein Fanatiker Deiner Ansicht nach aussieht..........

Es gibt inzwischen Menschen in diesem Land, die offenbar für eine Tüte Chips einen Krieg anfangen.
Da komme ich im Vergleich noch ganz gut weg, meine ich.
Man kann nur erahnen wie die eingewanderte Kriegsmentalität reagiert, wenn es mal wirklich um was geht.
https://www.t-online.de/region/bielefeld/news/id_89040502/bielefeld-kuriose-massenschlaegerei-wegen-chipstuete-mehrere-verletzte.html

Ich bin nicht fanatisch! Aber ...

Also wenn ich eines gelernt habe, dann dass man Aussagen die vor einem "aber" kommen im Grunde knicken kann.
Ich will nicht meckern, aber ...
Ich bin nicht kleinlich, aber...
Ich bin nicht fanatisch Ausrufezeichen!! Aber...



Kann man den ersten Teil doch getrost weglassen - der "Alles vor dem Aber ist gelogen" Effekt.

Wenn Du nicht fanatisch bist, möchte ich nicht wissen wie ein Fanatiker Deiner Ansicht nach aussieht.

@IsterMix: .....Mit Fanatikern wie dir @marceau kann man nicht ernsthaft diskutieren..........


Ich bin nicht fanatisch! Aber mir ist auch klar geworden, das daß was in Deutschland passiert nicht mehr mit differenzierenden Möglichkeitssichtweisen zu beantworten ist. Die politische , gesellschaftliche und wirtschaftliche Situation wird mit entschiedener fanatischer Entschlossenheit betrieben, das ist wohl eher richtig. Meine Antworten dazu sind höchstens entsprechend direkt.

Die deutsche Bevölkerung wurde der Euro aufgezwungen, Antwort Helmut Kohl, warum es keine Volksabstimmung gegeben hat: "Weil ich sie verloren hätte. Diktatorisches Elitenprojekt!
Die Folgen: Deutschland wurde haftbar gemacht und hineingezogen in den Schuldenstrudel vor allem der südeuropäischen Staaten mit Rettungsschirmen und Garantieerklärungen. Inflation von Immobilen und Sachwerten, drohende Währungskrise, explodierende Mieten, Minuszinsen für Sparer und kommende Armutsrenten durch Zinsverluste der Altersvorsorgesysteme.
Die deutsche Bevölkerung wollte nie eine multikulturelle Gesellschaft. Keine Volksabstimmung.
Helmut Schmidt dazu: "Die multikulturelle Gesellschaft ist eine Idee von Intellektuellen."
Die deutsche Bevölkerung will auch keinen europäischen Superstaat, sondern eine Nation bleiben.
Volksabstimmung? Natürlich nicht, zu komplexes Thema für eine JA(NEIN Entscheidung.
Die deutsche Bevölkerung will keine CO2-Selbstzerstörungsideologie der eigenen wirtschaftlichen Lebensgrundlagen. Deutsche Konzerne denken bereits über die Auslagerung der Produktion noch Asien nach. Was denkst Du was hier los sein wird, wenn die Union aus Machtkalkül mit den Grünen
koaliert?

Und da redest Du anhand dieser fundamentalistischen Grundsatzentscheidungen gegen die Interessen der Bevölkerung von Fanatismus? Dieser hat uns längst erreicht und weitere Willkürmaßnahmen werden folgen und sind absehbar.

Nein, IsterMix, ich bin nicht fanatisch. Ich antworte nur auf das was passiert. Und ja, Maaßen ist aus dem Amt gedrängt worden, weil er nicht bereit war, sich für den politisch verordneten"Kampf gegen rechts" herzugeben. Das ist Haltung!


@Skipper1964 guter Artikel!