Das wollte ich gestern übrigens schon schreiben, die Grüne Jugend ist eine unabhängige Jugendorganisation von Bündnis 90/Die Grünen, keine Berufspolitiker, sondern eine Nachwuchsorganisation. Sie dient dazu, dass sich junge Menschen politisch engagieren können, sich politisch entwickeln können und sie dienen einer Partei auch dazu, zu erfassen, was ihren potentiellen Nachwuchs bewegt.

"umso merkwürdiger hätte einem ja marceaus Beitrag vorkommen müssen."

Deshalb übrigens auch meine Nachfrage an skipper1964. Denn selbst wenn man den Beitrag als das liest, was er ist, nämlich eine INTERPRETATION eines Grundprogrammes (welches ich im Übrigen ja noch nicht einmal im Original in der endgültigen Fassung gefunden habe), die allenfalls lediglich Fetzen des Entwurfs des Programms enthält, wie z.B.

"- Abgelehnte Asylbewerber mit Duldung sollen nicht etwa schneller abgeschoben werden, sondern ganz im Gegenteil: sie sollen schneller ein Aufenthaltsrecht erhalten! „Kein Mensch ist illegal, daher sollten Abschiebungen stets das letzte Mittel sein.“
Und schließlich, damit dieser Irrsinn auch garantiert unabänderlich für alle Zeiten festgeschrieben wird, noch folgende Forderungen:"

(dass das so nicht in der Leitlinie selbst stehen wird, ist ja glasklar). Aber selbst in dieser INTERPRETATION finde ich nicht die Stelle, aus der herauszulesen wäre:

"Na, dann erzähl mir doch mal ein Argument warum man die Leute, die sich hier nicht Gesetzeskonform verhalten, nicht rausschmeißen soll."

Im Gegenteil, in der Interpretation ist zu lesen:

"Kein Mensch ist illegal, daher sollten Abschiebungen stets das letzte Mittel sein."

Das heißt im Umkehrschluß, DASS es Abschiebungen gibt (geben würde, das ist ja kein geltendes Recht, sondern eine Leitlinie, die z.B. in Beratungen, Verhandlungen und Sitzungen mit einfließen würde), als letztes Mittel.

Gibt es wohl noch nicht, sonst wäre es an der Stelle zu finden, an der sich jetzt der Entwurf befindet, denke ich mal - umso merkwürdiger hätte einem ja marceaus Beitrag vorkommen müssen.

Genau das ist ja seine Strategie, die er mit seinen Streueinwürfen fährt - irgendein Käse wird schon durchrutschen und hängenbleiben. Und stimmt ja auch: *zack* hat man hier eine völlig verzerrte und irreführende Zusammenfassung der AfD stehen, die widerspruchslos als Programm der Grünen akzeptiert wird (was sie NICHT ist) - zu einem Zeitpunkt an dem die Grünen selbst noch nicht mal ein Programm ins Netz gestellt hatten.
(Dich meinte ich mit meinem Hinweis übrigens ausdrücklich nicht Donna plus, nur falls es so rüberkam - ich denke Du bist die Letzte, der man vorwerfen kann, dass sie Dinge nicht liest und gründlich durchdenkt)

Ich habe übrigens nach dem neuen Grundsatzprogramm (ewig) gesucht und so wie du nur das:

https://cms.gruene.de/uploads/documents/202006_B90Gruene_Grundsatzprogramm_Entwurf.pdf

also eigentlich den Entwurf gefunden. Eigentlich müsste es jetzt doch eine endgültige Fassung geben, oder?

Also wen das wirkliche Grundsatzprogramm der Grünen interessiert, der findet es bei den Grünen als Zusammenfassung, die nicht wie das dort unten von der AfD stammt *hust*:

https://cms.gruene.de/uploads/documents/202006_B90Gruene_Grundsatzprogramm_Entwurf.pdf

Bin offen gesagt ein bisschen schockiert, dass hier scheinbar wirklich einfach gar keiner mehr den eigentlichen Text es anderen wirklich liest und überhaupt prüft, ob das grundsätzlich überhaupt so stimmt, was da steht, bevor er am eigentlichen Punkt vorbei zurück giftet. 👎

@Skipper
Was hat das Eine jetzt genau mit dem Anderen zu tun?
Könnt Ihr nur noch mit Whataboutisms argumentieren?
Wenn mir nichts zu den Grünen einfällt, schimpfe ich halt Mal über Ausländer.

Jämmerlich!

skipper1964, Heute, 00:41:

"Na, dann erzähl mir doch mal ein Argument warum man die Leute, die sich hier nicht Gesetzeskonform verhalten, nicht rausschmeißen soll."

Gute Anwärter für die Galeeren-Ruderer hoch und abwärts des Rheines. Differences Inc.

Zitiere dazu doch zunächst konkret einmal was im Grundsatzprogramm (dazu) steht und was du dazu meinst.

Na, dann erzähl mir doch mal ein Argument warum man die Leute, die sich hier nicht Gesetzeskonform verhalten, nicht rausschmeißen soll.

@marceau
Ja und, wo ist jetzt der Verfassungsbruch?
Fünf Jahre alte Tweets, von der grünen Jugend? Mehr hast Du nicht zu bieten?
Uralte Storys von annodazumal.
Das übliche Geschwurbel von jemandem, der keine Argumente hat.

@marceau - ist dir bei dem Link zu Frau Roth nicht aufgefallen, dass das Bild alt ist ( Spontan würde ich auf Sommer 89 oder 90 tippen) und es bei dem Protest darum geht, gegen die Wiedervereinigung zu sein? Also in der Form, in der sie geschehen ist? Spätestens jetzt, nach 30 Jahren, muss man ja sehen, dass man die Vereinigung, wenn man es wirklich gut gemeint hätte, anderes hätte machen müssen - und nicht so, wie es gemacht wurde? Kritik an irgendwelchen Vorgehensweisen der Regierung ist oft Beweis von großer Liebe zum eigenen Land und Volk.

@Herbstlicht, Du kannst natürlich in diesem Land glauben an was Du willst das sei Dir unbenommen,
aber für Berufspolitiker, die für dieses Land Verantwortung übernehmen wollen, gilt folgendes:

„Ich schwöre, dass ich meine Kraft DEM WOHLE DES DEUTSCHEN VOLKES widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben ...

Und das geht nun mal nicht für Leute, die sich auf die Fahnen geschrieben haben, Deutschland als Nation auszulöschen:
https://www.focus.de/politik/deutschland/warum-sollte-das-nicht-noch-einmal-gelingen-provozierender-tweet-gruene-jugend-wuenscht-sich-die-erneute-aufloesung-deutschlands_id_4989978.html

Lach... ich muss also als Deutscher mein Land lieben laut Verfassung? Das ist mir neu .. also ich würde sagen... dann verstoße ich hier wohl auch gegen die Verfassung.. ähm halt mal... wo steht denn das?

......Und mit wecher dieser, sicher teilweise diskussionswürdigen, Ansichten verstoßen sie gegen unsere Verfassung?..........

https://sachlagen.wordpress.com/2017/06/06/claudia-roth-nie-wieder-deutschland-deutschland-du-mieses-stueck-scheisse/

https://correctiv.org/faktencheck/politik/2019/06/14/ja-robert-habeck-hat-sich-kritisch-zu-vaterlandsliebe-geaeussert/

Und mit wecher dieser, sicher teilweise diskussionswürdigen, Ansichten verstoßen sie gegen unsere Verfassung?

Jede/r, der/die die Grünen zukünftig oder wieder wählen will, sollte sich die Vorhaben dieser Partei im Hinblick auf die Zukunft Deutschlands und der Deutschen durchlesen und sich ernsthaft überlegen, ob diese Partei nicht eher durch die Verfassungsschutzorgane überwacht werden sollte anstatt Regierungsmacht zu übernehmen.

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@Grundsatzprogramm der Grünen:

- Die Möglichkeit, nach Deutschland einzuwandern, darf „nicht das Privileg weniger Menschen bleiben.“ Die Migration nach Deutschland darf insbesondere „nicht durch Kooperationen mit Drittstaaten erschwert werden“.
- Mit allen Migranten, die es irgendwie nach Deutschland geschafft haben, müssen deren „Teilhabe, Rechte, Zugehörigkeit und soziale Positionen stets neu ausgehandelt werden.“
- Für alle sich hier dauerhaft aufhaltenden Migranten soll es „einen erleichterten Rechtsanspruch auf Einbürgerung“ geben.
- Kinder von Migranten mit entsprechendem Aufenthaltsstatus (auch von sogenannten „Flüchtlingen“) sollen sofort durch ihre Geburt hier in Deutschland die deutsche Staatsangehörigkeit bekommen - hierzu soll es sogar ausreichen, dass nur EIN Elternteil einen solchen Aufenthaltsstatus in Deutschland vorweisen kann.
- Abgelehnte Asylbewerber mit Duldung sollen nicht etwa schneller abgeschoben werden, sondern ganz im Gegenteil: sie sollen schneller ein Aufenthaltsrecht erhalten! „Kein Mensch ist illegal, daher sollten Abschiebungen stets das letzte Mittel sein.“
Und schließlich, damit dieser Irrsinn auch garantiert unabänderlich für alle Zeiten festgeschrieben wird, noch folgende Forderungen:
- Die „vielfältige Einwanderungsgesellschaft“ ist in unserem Grundgesetz „als Staatsziel zu verankern“.
- Alle Ausländer sollen das Wahlrecht erhalten - auch Ausländer, die (trotz aller politischen Bestrebungen dieser Partei) die deutsche Staatsbürgerschaft nicht erhalten oder sie gar nicht annehmen wollen.
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Eine aktuelle Talksendung aus Österreich, Talk im Hangar 7, über die letzten Terroranschläge in Frankreich, Österreich und Deutschland, unter anderem mit Ahmad Mansour und anderen Gästen.
Eine, wie ich meine, der freiesten und offensten Diskussionen zum Thema in der letzten Zeit, in Deutschland so dezeit nicht vorstellbar. https://www.servustv.com/videos/aa-245qmcr212112/

Mal was lustiges. Gestern war ja der Parteitag der Grünen. Es geht ja um den Senkung der CO2 Emissionen zwecks Ausstieg aus der Produktion der Verbrennermotoren zu Gunsten der Elektromobilität bis 2030. Gut, jetzt nicht lustig für das Herzstück der hauptsächlich deutschen Autoindustrie und deren Beschäftigen, aber lustig ist die im Video gezeigte Einigkeit der Grünen bei diesem Thema, insbesondere bei Wilfried Kretschmann, schon.
https://www.youtube.com/watch?v=57UOP5s0mvg

Ist jetzt kein Geheimtipp, aber vielleicht kennt es der eine oder andere noch nicht. Die Welt hat einen sehr guten Youtube-Channel auf dem das TV-Programm live übertragen wird.

Da die eine sehr schnelle Berichterstattung haben, oft eine gute Adresse um sich zu informieren.

https://www.youtube.com/watch?v=_eBA7-EUHpg

In Dresden wurde mal wieder ein Mensch getötet, einer schwer verletzt. Bereits am 4. Oktober.
Während in Deutschland weiterhin geschwiegen, verharmlost und unter den Einzelfall-Teppich gekehrt wird, geht in Frankreich die Bevölkerung zu zehntausenden auf die Straße.
https://www.bild.de/regional/dresden/dresden-aktuell/nach-mord-an-touristen-in-dresden-sek-ueberwaeltigt-messer-moerder-73513328.bild.html

Die "Büchse der Pandora" in der Geschichte des EURO wird durch die von Macron/Merkel geplante Vergemeinschaftung der Schulden in den EU-Staaten in Höhe von über 1 Billion Euro ein entsceidendes Stück weiter geöffnet werden.
Hier dazu die Einschätzung von Thomas Mayer, ehemals Chefvolkswirt der Deutschen Bank und für den internationalen Währungsfond tätig. Und er ist nicht der Einzige, der einen inflationären Geldwertverfall und den Zusammenbruch des EURO-Systems voraussagt.
https://www.focus.de/finanzen/boerse/interview-mit-top-oekonom-das-kaputte-geld_id_12056102.html

Hmm..., eigentlich erscheint es mir sinnvoller, die von mir geöffnete Büchse der Pandora zu schließen, solange diese Möglichkeit noch besteht. Zumal ja nichts dagegen spräche, einen neuen Thread zu öffnen und diesen unmoderiert zu lassen. Zudem würde ich ja schon anregen wollen, mehr themenbezogene Threads zu öffnen, um mutwilliges Derailing einzudämmen.

Aber nun gut, mir soll es recht oder zumindest egal sein.

Weiterhin viel Spaß, Erkenntnisgewinn und starke Nerven, wünsche ich.

Ich denke darüber nach und schaue mal, ob sich bis morgen weitere Stimmen zu Wort melden.

Sollen sie evtl kleine Präsente mitbringen ..?🙄

@Marrs

"Nicht wundern, ich würfle meistens erst aus, ob ich antworte, um das Ganze nicht übermäßig aufzuwerten, wenigsten so lange nichts inhaltlich diskutierbares vorliegt. Nun du wieder."

Dann würde ich mal deinen Würfel auf abgeplatzte Ecken, ungleichmäßige Gewichtsverteilung oder andere Defekte untersuchen, denn jene Zahlen, die bedeuten, dass du antwortest, aber dennoch nicht argumentierst, fallen unverhältnismäßig oft, womit du dich dann selbst abwertest.

Nicht wundern, ich würfle meistens erst aus, ob ich antworte, um das Ganze nicht übermäßig aufzuwerten, wenigsten so lange nichts inhaltlich diskutierbares vorliegt. Nun du wieder.