@IsterMix:" .........Vielleicht liegt es im Interesse der Deutschen, dass die Erderwärmung unter zwei ° bleibt?.............."

IsterMix, selbst wenn die derzeitige Wärmephase, die es von warm bis kalt überigens immer auf der Erde gegeben hat außergewöhnlich ist, glaubst Du denn, das eine CO2-Steuer und Bepreisung daran etwas ändern werden?
Nein, sie werden nur, wie die Ökosteuer, dazu beitragen die maßlose Verschwendung im Staatshaushalt abzufedern. Wenn der Staat Geld braucht, erfindet er Steuern.

Und was passiert, wenn Benzinautos nicht mehr gebaut werden?

Es ist in erster Linie Deutschland, daß das Kernstück seiner Industrie verlieren wird an dem so vieles hängt an Arbeitsplätzen und Wohlstand. Andere Länder der EU stimmen natürlich gern dafür, da sie nicht betroffen sind. Für Frankreich z. B. ist die deutsche Autoindustrie eine Konkurrenz, mehr nicht.
Als Alternative sollen dann Stromautos gebaut werden, für deren Batterien Lithium gebraucht wird, dessen Abbau in Südamerika zu neuen massiven Umweltbeeinträchtigungen führen wird
https://www.deutschlandfunk.de/lithium-abbau-in-suedamerika-kehrseite-der-energiewende.724.de.html?dram:article_id=447604

Und was passiert, wenn die deutsche Autoindustrie zerstört ist? Wird dann CO2 auf der Welt eingespart?
Nein, es wird so sein wie bei alten Dieselfahrzeugen aus deutscher Produktion, die hier mit Fahrverboten und hoher Besteuerung belastet sind. Sie wurden und werden nach Süd- und Osteuropa exportiert, wo sie munter weiterfahren, während sich der deutsche Autofahrer ein teures neues Fahrzeug kaufen muß. https://www.autozeitung.de/export-gebrauchter-diesel-statistik-196520.html

Und was passiert, wenn auf Grund geringerer Nachfrage nach Öl in Deutschland der Ölpreis auf dem Weltmarkt sinkt?
Das Öl wird verbilligt in anderen Erdteilen mit aufstrebender Industrie angeboten, die dort dankend zugreifen werden. Oder glaubst Du, die Scheichs oder Rußland werden ihre Produktion einstellen, weil Fridays für Future in Hamburg Schilder hochhält? Nein, das Öl wird in anderen Teilen der Welt verbrannt werden und zwar bis zum allerletzten Tropfen!

Und weil das alles so ist, sollten wir uns hier nicht ruininieren für ein vermeintlich gesünderes Gefühl und um grüne Heilsversprecher in die Ämter zu bringen. Das ist alles Illusion, der Weg muß gehen in mehr Umweltschutz , natürlich, aber das Öl ist ja sowieso endlich in der Menge und wird sich irgendwann in diesem Jahrhundert durch andere Energieformen ersetzen. Nur so wirds gehen.

" skipper1964
Gestern, 22:48
@IsterMix
Warum sollte ich nicht, dem Artikel war jetzt auch nichts hinzuzufügen."

Gibt dazu einen Thread:

https://www.rubensfan.de/forum/politik_und_weltgeschehen/links-zur-politischen-und-gesellschaftlichen-aufklaerung-ueber-die-und-das-id-15380?page=8

siehe Eingangspost:

Der Thread ist für die User des Forums, die über linksgrünversiffte Politiker, Mgranten und Flüchtlinge aufklären wollen, ohne selbst zusammenhängende Sätze schreiben zu müssen. Rotzt einfach kommentarlos eure Links hierhin und habt so richtig Spaß!

“Und eine deutsche SPD -Umweltministerium stimmt brav zu, statt für deutsche Interessen zu kämpfen.“

Vielleicht liegt es im Interesse der Deutschen, dass die Erderwärmung unter zwei ° bleibt?

Es gab im November Regionen in Deutschland, wo zwischen zwei und fünf % der erwartbaren Niederschlagsmenge heruntergekommenen ist.

Was nützen uns tolle Jobs und geile Spritfresser, wenn unser Land unbewohnbar wird?

Wenn man aber lieber der Expertise einer Frau von Storch glaubt, als Hunderten von Wissenschaftlern, muss man sich natürlich über das Klima keine Sorgen machen.

@Avalyn:.........Deutsche Konzerne haben längst einen Großteil ihrer Produktion nach Asien ausgelagert, aber nicht, weil es dort politisch stabiler ist - das ist es nicht, Europa und gerade Deutschland ist mit seinem Bildungs- und Steuersystem und seinem Rechtsstaat ist wirklich ein enorm attraktiver Standort, sondern es geht rein um niedrigere Lohnkosten und weniger strikte Rahmenbedingungen für die Produktion. Diese Rahmenbedingungen braucht es aber, damit z.B. Umweltverschmutzung nicht den Lebensraum verpestet..........................."

Du hast Deine Kapitalismuskritik gut gelernt, aber das ist auch das Problem. Den Wohlstand, den wir haben, unsere großartige Autoindustrie, den Maschinenbau, die gesamte Exportindustrie und der immer noch breite Mittelstand, das sollte ein großer Stellenwert in der Gesellschaft sein, aber leider sägen zu viele daran.
Beispiel: @ .....Die EU-Verordnung legt neue CO2-Ziele für die Fahrzeugflotten der Autohersteller fest. Demnach muss der CO2-Ausstoß von Pkw bis 2030 im Durchschnitt um 37,5 Prozent gegenüber 2021 sinken. Die EU-Kommission hatte ursprünglich eine Senkung um 30 Prozent vorgeschlagen. Dieser Wert konnte mit Unterstützung Deutschlands deutlich erhöht werden................
https://www.bmu.de/pressemitteilung/schulze-neue-eu-grenzwerte-machen-neuwagen-sparsamer-und-klimafreundlicher/
Um das mal zu verdeutlichen. Da entscheiden EU-Funktionäre und Politiker über das Schicksal der deutschen Autoindustrie und geben Grenzwerte vor, die möglicherweise gar nicht zu verwirklichen sind. Und eine deutsche SPD -Umweltministerium stimmt brav zu, statt für deutsche Interessen zu kämpfen. So sieht es aus in der EU und wenn es schlimm kommt, stehen hier die Beschäftigten von VW, BMW Mercedes, die Zuliefererbetriebe, die Werkstätten und alle die damit zu tun haben in einigen Jahren auf der Straße.
DANN aber, da bin ich sicher, gehen viele wählen!



@Avalyn: .........Viele Menschen hier machen sich Gedanken darum, wie es Menschen dort geht und welche Entscheidungen ihr Konsumentscheidungen haben. Mit etwas Glück kann man so mittelfristig die Lebensbedingungen aller verbessern. Die Menschheit wächst zusammen. Es geht nicht mehr darum einen Staat hermetisch abzuriegeln, um sich zu schützen vor den bösen Fremden. Frieden braucht ein gewisses Maß an Offenheit. Wenn sie Menschen wie dir begegnet wären?......................


Die meisten Menschen, auch die Deutschen, bewegen sich in einem Umkreis um ihren Lebensmittelpunkt von 30 Kilometern. Und die meisten Menschen wollen erst einmal für sich ein schönes Zuhause, einen Garten oder Balkon, ruhige Nachbarn, ein gutes Gehalt, medizinische Versorgung, eine sichere Rente, gutes Essen, andere Menschen ihres Vertrauens, Sicherheit und Gesundheit, gute Zinsen auf ihr sauer erspartes Geld und einen oder zwei schöne Urlaube vom Alltag.
Und wenn das alles gegeben und sicher ist, helfen sie auch gern Menschen in Not. In Not, nicht Menschen, die ein Vermögen bezahlen um sich freiwillig auf ein klapperiges Schiff im Mittelmeer zu begeben. Es gibt wenige Menschen, die nicht gern helfen. Aber nicht junge Burschen in den neuesten Designerjeans und dem modernsten Smartphone.

@Avalyn............Es geht darum das Gute, das dieser Staat hervorgebracht hat zu bewahren und ihn so weit zu öffnen, ohne ihn in Gefahr zu bringen, als gutes Beispiel dafür, was Einigkeit und Recht und Freiheit für ALLE bewirken können. Das geht nicht in allen Aspekten, aber in vielen. Ich weiß von syrischen Terroristen die eingereist sind und von ihren eigenen Landsleuten ausgeliefert wurden, die hier Asyl gefunden haben. Weil sie nicht wollen, dass es wie in der Heimat wird. Weil sie in einem Land offen empfangen wurden und eine Zukunft für ihre Kinder in Freiheit und Sicherheit wollen und bereit sind diesen Staat zu bewahren. Wie hätten diese Menschen reagiert, wenn man ihnen mit Ausgrenzung und Feindseligkeit begegnet wäre?......................................"

Stimme ich durchaus zu , aber das bekommt man alles nicht durchs zuschauen oder "wird sich schon alles zurechtlegen, das ist über Jahrzehnte komplett schiefgegangen. Sondern es bedarf Regeln, Pflichten, Rechtssicherheit und einem Staat, der seine Bürger so schützt, das sie wieder Vertrauen haben können.


@Avalyn: ........Es ist nicht alles Kampf und die, die miteinander leben wollen, statt gegeneinander zu kämpfen, sind mehr. Deshalb haben wir jetzt die Stimmenverteilung in unserem Parlament, die wir gerade haben. Weil man Stärke auch zeigen kann, ohne Angst vor dem bösen Fremden zu schüren und manchmal muß man sich ein Gesellschaft auch einfach verändern, um das Wesentliche zu bewahren..............................

Nicht der Überbringer der schlechten Nachricht ist der Schuldige, sondern das Problem ist der Inhalt der schlechten Nachricht. Und die muß man sich schon mal anhören, ohne das Gegenüber als Fanatiker zu beschimpfen.

@Avalyn"........... Maaßen stand für eine Reihe ziemlich fragwürdiger Entscheidungen in seinem Amt und es ist letztendlich an der Geschichte in Chemnitz offenbar geworden, dass er bereit war, Beweise zu ignorieren um rechte Interessen zu vertreten und eine sehr einseitige Agenda von Länderfreundschaften zu pflegen. So jemand ist als Chef einer Bundesbehörde, die der Sicherheit aller Bundesbürger verpflichtet ist, unabhängig von ihrer ethnischen Herkunft, nicht hinnehmbar................................"

Die Umstand, der zum Rücktritt Maaßens führten, war ja die vorgebliche Hetzjagd auf Migranten in Chemnitz. Eine damalige Einschätzung der Lage das es keine Hetzjagd war hatte nicht nur Maaßen, sondern auch Innenminister Seehofer, der sich zuerst vor Herrn Maaßen gestellt hatte und der Ministerpräsident Sachsens, Herr Kretschmer, so das wohl ein ignorieren von Beweisen weit hergeholt ist. Später, s. Artikel, mußte ja auch die Bundesregierung Frau Merkels einräumen, das es keine eindeutigen Beweise gegeben hatte.
Die Wahrheit, dabei bleibe ich nach wie vor ist, das Herr Maaßen sich geweigert hatte, den Kampf der Altparteien gegen den neuen Mitkonkurrenten an den Fleischtöpfen der Macht, die AfD, verfassungsschutzmäßig überwachen zu lassen. Eine klare Haltung. Darum mußte er gehen.
https://www.ostsee-zeitung.de/Nachrichten/Politik/Hetzjagden-in-Chemnitz-Bundesregierung-raeumt-ein-Hatten-keine-eigenen-Beweise



@Avalyn:" ...........Die politische Agenda der Grünen muß man nicht mögen, sie ist aber vor allem das: Eine Agenda und in einem demokratischen Prozess entscheidet das Volk darüber, welche Agenda sich durchsetzt..................................."

Dem stimme ich zu. Als Anhänger der Demokratie akzeptiere ich die Entscheidung der Wähler, obwohl ich sie für zerstörerisch halte.


@Avalyn:............"Die deutsche Bevölkerung wollte nie eine multikulturelle Gesellschaft. " Du kannst nur für DICH sprechen. De facto ist die deutsche Bevölkerung längst multi-kulti und viele der Deutschen mit ausländischen Wurzeln sind feste Säulen der Gesellschaft und des Wirtschaftslebens.
Ich persönlich glaube, dass man JEDEN Menschen anhand deiner Einstellung und seiner Handlungen beurteilen sollte und nicht anhand von Dingen, auf die er keinen Einfluß hat, wie Hautfarbe oder Herkunft......................................."

Habe nichts gegen Menschen aus anderen Kulturen, Ethnien oder Nationen, im Gegenteil. Meine Kritik richtet sich auch nicht gegen Wirtschaftsmigranten, die Haus und Hof verkaufen um die Schlepper zu bezahlen und hier unsere üppige Sozialgesetzgebung in Anspruch nehmen. Würde ich vielleicht auch so tun.
Meine Kritik geht an die etablierte Politik, die dies zuläßt und die Interessen der eigenen Bevölkerung nicht schützt und vernachlässigt. Punkt 1, das Asylrechtsverfahren funktioniert nicht, Menschen, die nicht unter den Asylbegriff fallen werden nicht abgeschoben. Punkt 2, die Anreize sind zu hoch, der Pulleffekt auf unser Sozialsystem, das Migranten in etwa Deutschen in Sozialrechten gleichstellt ist zu groß. Die meisten wollen nach Deutschland, zumal andere Länder wie Dänemark längst die Hürden hoch gelegt haben. Punkt 3, die Integration funktioniert nicht, es gibt keine Pflicht die Sprache zu lernen, es entstehen deutschfremde Ghettos, Parallelgesellschaften, Clan- Straßenkriminalität,Terrorismus durch den politischen Islam. Hetzjagd auf Frauen in Innenstädten (s. Sylvester Köln), Ausschreitungen in Stuttgart, Berlin und anderswo. Punkt 4, unser Schulsystem ist nicht auf diese kulturfremden Schüler eingerichtet, gerade sind Lehrer dabei, das auferlegte Schweigegebot zu durchbrechen (s. Skipper1964 Artikel) ,Punkt 5 Political Correctness: Nach einer Schockpause nach den Ereignissen in Köln und der Terrorwelle der letzten Jahre wird, bis auf einige Vorzeigeaktionen gegen Clanstrukturen in NRW, Bremen und Berlin, das "Probleme unter den Teppich kehren" wieder Mode der etablierten Parteien und ihrer untergeordneten Behörden.
Schuld und die eigentliche Gefahr sind nicht die Zustände und die Versäumnisse mißlungener Migration, sondern die AfD. So einfach kann es gehen, wenn man sonst keine Argumente, keinen Plan und keine Ideen mehr hat.


@Avalyn: ".........Wenn dir das Angst macht, weil es dein "selbstverständliches" Umfeld in Frage stellt, ist das in Ordnung, aber du kannst nicht für die deutsche Bevölkerung sprechen. Die meisten Deutschen wollen eine gute Klimapolitik, ein friedliches Zusammenleben der Kulturen und Sicherheit und Frieden für alle, die sich an die Gesetze halten..........................................."


Für die urbanen Zentren der Großstädte, in dem die gutsituierten Wählerschichten und ihre Kinder mit guter Schulausbildung lebe mag das durchaus die Sicht der Dinge sein. Sie sind offen für strukturelle Veränderungen, haben einen festen Job z. B. bei einer Behörde oder eine gute Position in einer Firma, sind Kulturschaffene, haben vielleicht auch schon eine gute Rente und glauben aufgrund ihres Selbstverständnisses und ihres Vermögens genug Background zu haben um das Verbot von Verbrennerautos, die CO2-Steuer und die Zusatzbepreisung von Gütern, Waren und Dienstleistungen gut zu überstehen. Und Migranten, das ist sicherlich auch ihr Gedanke, können sich Wohnungen und Häuser in ihrer Wohngegend auch nicht leisten und falls doch gibt es ja gute Anwälte.

Aber auf der anderen Seite gibt es eine Mehrheit, die Schichten der Arbeiter in den einfachen Wohnlagen, des unteren von zunehmender Armut bedrohten Mittelstandes, der Landbevölkerung in den kleinen und mittleren Städten, dort ist das Thema Klima ein Randthema, es geht zunehmend um Wohnungsnot, niederige Löhne, explodierende Mieten, Ärztemangel, Altersarmut und Sicherheit vor Einbruch und Kriminalität, und das ist immer noch die Mehrheit hier im Land. Diese stehen zunehmend in Konkurrenz und unter Druck vor einer ungebremsten Migration, immerhin eine kleine Großstadt von 150000 - 200000 Menschen pro Jahr, die wohnen, essen kranken- und sozialversorgt werden wollen.
Und von denen wählen die meisten, etwa 40%, gar nicht mehr, weil sie das Vertrauen in die staatliche Ordnung verloren haben und nicht mehr an das Fürsorgeversprechen des Staates glauben- und das zu recht!

@IsterMix
Warum sollte ich nicht, dem Artikel war jetzt auch nichts hinzuzufügen.

Dass das:

"Aus welchen undemokratischen Gruppen und Organisationen die Grünen und ihre Ideologie herkommen und was ihre Ziele und Methoden sind, darauf habe ich ja rückseitig schon ausführlich hingewiesen."

marceau, nichts mit deiner eigentlichen Behauptung zu tun hat (und irgendwas von den Jusos schon gar nicht), habe ich ja schon festgestellt und an anderer Stelle, dass ich mit dir nur einzelne Punkte diskutiere, aufgrund von Sinnlosigkeit, weil du dann gerne alles vermixt, führt zu nichts.
Es ging um das neue Grundsatzprogramm der Grünen und warum diese DESHALB vom Verfassungsschutz (ich nehme an DIESEN meintest du mit Verfassungsorganen?!) überprüft werden sollten.

Diese Überprüfung ist an gewisse Voraussetzungen gekoppelt und das ist auch gut so, auch wenn dann öfter mal der eine oder andere NICHT überprüft wird, von dem ich das ganz gut finden würde.

https://www.verfassungsschutz.de/de/service/faq

Hier erhält man einen Überblick darüber.

Dass dir die Ziele, die im Grundsatzprogramm der Grünen stehen, nicht GEFALLEN, das bezweifle ich doch gar nicht, auch, dass du damit nicht alleine bist, nur, ob das Ziele sind, welche eine Überprüfung durch den Verfassungsschutz bedürfen, das ist nunmal eine andere Frage. Das müsste sauber und ordentlich begründet werden und dafür finde ich nichts. Und darüber lese ich auch nichts konkretes.

@marceau Maaßen stand für eine Reihe ziemlich fragwürdiger Entscheidungen in seinem Amt und es ist letztendlich an der Geschichte in Chemnitz offenbar geworden, dass er bereit war, Beweise zu ignorieren um rechte Interessen zu vertreten und eine sehr einseitige Agenda von Länderfreundschaften zu pflegen. So jemand ist als Chef einer Bundesbehörde, die der Sicherheit aller Bundesbürger verpflichtet ist, unabhängig von ihrer ethnischen Herkunft, nicht hinnehmbar.

Die politische Agenda der Grünen muß man nicht mögen, sie ist aber vor allem das: Eine Agenda und in einem demokratischen Prozess entscheidet das Volk darüber, welche Agenda sich durchsetzt.

"Die deutsche Bevölkerung wollte nie eine multikulturelle Gesellschaft. " Du kannst nur für DICH sprechen. De facto ist die deutsche Bevölkerung längst multi-kulti und viele der Deutschen mit ausländischen Wurzeln sind feste Säulen der Gesellschaft und des Wirtschaftslebens.

Ich persönlich glaube, dass man JEDEN Menschen anhand deiner Einstellung und seiner Handlungen beurteilen sollte und nicht anhand von Dingen, auf die er keinen Einfluß hat, wie Hautfarbe oder Herkunft.

Wenn dir das Angst macht, weil es dein "selbstverständliches" Umfeld in Frage stellt, ist das in Ordnung, aber du kannst nicht für die deutsche Bevölkerung sprechen. Die meisten Deutschen wollen eine gute Klimapolitik, ein friedliches Zusammenleben der Kulturen und Sicherheit und Frieden für alle, die sich an die Gesetze halten. Deutsche Konzerne haben längst einen Großteil ihrer Produktion nach Asien ausgelagert, aber nicht, weil es dort politisch stabiler ist - das ist es nicht, Europa und gerade Deutschland ist mit seinem Bildungs- und Steuersystem und seinem Rechtsstaat ist wirklich ein enorm attraktiver Standort, sondern es geht rein um niedrigere Lohnkosten und weniger strikte Rahmenbedingungen für die Produktion. Diese Rahmenbedingungen braucht es aber, damit z.B. Umweltverschmutzung nicht den Lebensraum verpestet. Viele Menschen hier machen sich Gedanken darum, wie es Menschen dort geht und welche Entscheidungen ihr Konsumentscheidungen haben. Mit etwas Glück kann man so mittelfristig die Lebensbedingungen aller verbessern. Die Menschheit wächst zusammen. Es geht nicht mehr darum einen Staat hermetisch abzuriegeln, um sich zu schützen vor den bösen Fremden. Frieden braucht ein gewisses Maß an Offenheit. Wenn sie Menschen wie dir begegnet wären?

Es geht darum das Gute, das dieser Staat hervorgebracht hat zu bewahren und ihn so weit zu öffnen, ohne ihn in Gefahr zu bringen, als gutes Beispiel dafür, was Einigkeit und Recht und Freiheit für ALLE bewirken können. Das geht nicht in allen Aspekten, aber in vielen. Ich weiß von syrischen Terroristen die eingereist sind und von ihren eigenen Landsleuten ausgeliefert wurden, die hier Asyl gefunden haben. Weil sie nicht wollen, dass es wie in der Heimat wird. Weil sie in einem Land offen empfangen wurden und eine Zukunft für ihre Kinder in Freiheit und Sicherheit wollen und bereit sind diesen Staat zu bewahren. Wie hätten diese Menschen reagiert, wenn man ihnen mit Ausgrenzung und Feindseligkeit begegnet wäre?

Es ist nicht alles Kampf und die, die miteinander leben wollen, statt gegeneinander zu kämpfen, sind mehr. Deshalb haben wir jetzt die Stimmenverteilung in unserem Parlament, die wir gerade haben. Weil man Stärke auch zeigen kann, ohne Angst vor dem bösen Fremden zu schüren und manchmal muß man sich ein Gesellschaft auch einfach verändern, um das Wesentliche zu bewahren.

@Miss Jenny: .......Wenn Du nicht fanatisch bist, möchte ich nicht wissen wie ein Fanatiker Deiner Ansicht nach aussieht..........

Es gibt inzwischen Menschen in diesem Land, die offenbar für eine Tüte Chips einen Krieg anfangen.
Da komme ich im Vergleich noch ganz gut weg, meine ich.
Man kann nur erahnen wie die eingewanderte Kriegsmentalität reagiert, wenn es mal wirklich um was geht.
https://www.t-online.de/region/bielefeld/news/id_89040502/bielefeld-kuriose-massenschlaegerei-wegen-chipstuete-mehrere-verletzte.html

Ich bin nicht fanatisch! Aber ...

Also wenn ich eines gelernt habe, dann dass man Aussagen die vor einem "aber" kommen im Grunde knicken kann.
Ich will nicht meckern, aber ...
Ich bin nicht kleinlich, aber...
Ich bin nicht fanatisch Ausrufezeichen!! Aber...



Kann man den ersten Teil doch getrost weglassen - der "Alles vor dem Aber ist gelogen" Effekt.

Wenn Du nicht fanatisch bist, möchte ich nicht wissen wie ein Fanatiker Deiner Ansicht nach aussieht.

@IsterMix: .....Mit Fanatikern wie dir @marceau kann man nicht ernsthaft diskutieren..........


Ich bin nicht fanatisch! Aber mir ist auch klar geworden, das daß was in Deutschland passiert nicht mehr mit differenzierenden Möglichkeitssichtweisen zu beantworten ist. Die politische , gesellschaftliche und wirtschaftliche Situation wird mit entschiedener fanatischer Entschlossenheit betrieben, das ist wohl eher richtig. Meine Antworten dazu sind höchstens entsprechend direkt.

Die deutsche Bevölkerung wurde der Euro aufgezwungen, Antwort Helmut Kohl, warum es keine Volksabstimmung gegeben hat: "Weil ich sie verloren hätte. Diktatorisches Elitenprojekt!
Die Folgen: Deutschland wurde haftbar gemacht und hineingezogen in den Schuldenstrudel vor allem der südeuropäischen Staaten mit Rettungsschirmen und Garantieerklärungen. Inflation von Immobilen und Sachwerten, drohende Währungskrise, explodierende Mieten, Minuszinsen für Sparer und kommende Armutsrenten durch Zinsverluste der Altersvorsorgesysteme.
Die deutsche Bevölkerung wollte nie eine multikulturelle Gesellschaft. Keine Volksabstimmung.
Helmut Schmidt dazu: "Die multikulturelle Gesellschaft ist eine Idee von Intellektuellen."
Die deutsche Bevölkerung will auch keinen europäischen Superstaat, sondern eine Nation bleiben.
Volksabstimmung? Natürlich nicht, zu komplexes Thema für eine JA(NEIN Entscheidung.
Die deutsche Bevölkerung will keine CO2-Selbstzerstörungsideologie der eigenen wirtschaftlichen Lebensgrundlagen. Deutsche Konzerne denken bereits über die Auslagerung der Produktion noch Asien nach. Was denkst Du was hier los sein wird, wenn die Union aus Machtkalkül mit den Grünen
koaliert?

Und da redest Du anhand dieser fundamentalistischen Grundsatzentscheidungen gegen die Interessen der Bevölkerung von Fanatismus? Dieser hat uns längst erreicht und weitere Willkürmaßnahmen werden folgen und sind absehbar.

Nein, IsterMix, ich bin nicht fanatisch. Ich antworte nur auf das was passiert. Und ja, Maaßen ist aus dem Amt gedrängt worden, weil er nicht bereit war, sich für den politisch verordneten"Kampf gegen rechts" herzugeben. Das ist Haltung!


@Skipper1964 guter Artikel!

@skipper, warum verlinkst du hier Kommentare (=Privatmeinungen)?

Mit Fanatikern wie dir @marceau kann man nicht ernsthaft diskutieren.

“Aus welchen undemokratischen Gruppen und Organisationen die Grünen und ihre Ideologie herkommen und was ihre Ziele und Methoden sind, darauf habe ich ja rückseitig schon ausführlich hingewiesen.“

Das waren nur unhaltbare, an den Haaren herbeigezogene Behauptungen ohne irgendeinen Beleg.

Maaßen wurde wohl auch von den linksgrün versifften aus dem Amt entfernt, oder?

Ja von gaaaaanz rechts außen wirkt alles andere links.

@Donna Plus:
...........Weshalb sollten die Grünen aufgrund dessen, was man dem Grundsatzprogramm entnehmen kann, aufgrund ihrer Vorhaben, die sie darin vorstellen, von den Verfassungsschutzorganen überprüft werden?.................

Weil die Flüchtlingspolitik der Grünen nicht etwa eine humane und ethische Grundlage hat, sonst würden sie die gemeinwohlzerstörenden Folgen eingestehen, sondern ein Instrument zur Veränderung der politischen und sozialen Verhältnisse durch Veränderung der Bevölkerungsstruktur ist.Ein politisches Kampfmittel! Hans Georg Maaßen, der gestürzte ehemalige Präsident des Bundesverfassungs- schutzes hat bereits darauf hingewiesen, das die deutsche Bevölkerung der Großstädte bereits in die Minderheit gerät. Nicht nur deshalb wurde er durch einen willfährigen Nachfolger ersetzt.
https://www.welt.de/vermischtes/article213382156/Maedchen-und-Frauen-fuehlen-sich-in-deutschen-Grossstaedten-unsicher.html
Aus welchen undemokratischen Gruppen und Organisationen die Grünen und ihre Ideologie herkommen und was ihre Ziele und Methoden sind, darauf habe ich ja rückseitig schon ausführlich hingewiesen.
https://www.servustv.com/videos/aa-245qmcr212112/
Die Jusos auch nicht besser, paktiert mit palästinänsischer Terrororganisation:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article221380608/Jusos-erklaeren-extremistische-Fatah-Jugend-zur-Schwesterorganisation.html

" marceau
Heute, 01:53
@Donna Plus: .......weshalb sollten sie durch die Verfassungsschutzorgane überwacht werden, aufgrund der Inhalte dieses Grundsatzprogrammes?..........

Habe ja bereits obig dargelegt"

Nein, hast du nicht.
Du hattest dich auf das Grundsatzprogramm bezogen. Hier nochmal zur Erinnerung dein Beitrag, die Interpretation von ein paar Fragmenten des Grundsatzprogrammes:

"Jede/r, der/die die Grünen zukünftig oder wieder wählen will, sollte sich die Vorhaben dieser Partei im Hinblick auf die Zukunft Deutschlands und der Deutschen durchlesen und sich ernsthaft überlegen, ob diese Partei nicht eher durch die Verfassungsschutzorgane überwacht werden sollte anstatt Regierungsmacht zu übernehmen.

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@Grundsatzprogramm der Grünen:

- Die Möglichkeit, nach Deutschland einzuwandern, darf „nicht das Privileg weniger Menschen bleiben.“ Die Migration nach Deutschland darf insbesondere „nicht durch Kooperationen mit Drittstaaten erschwert werden“.
- Mit allen Migranten, die es irgendwie nach Deutschland geschafft haben, müssen deren „Teilhabe, Rechte, Zugehörigkeit und soziale Positionen stets neu ausgehandelt werden.“
- Für alle sich hier dauerhaft aufhaltenden Migranten soll es „einen erleichterten Rechtsanspruch auf Einbürgerung“ geben.
- Kinder von Migranten mit entsprechendem Aufenthaltsstatus (auch von sogenannten „Flüchtlingen“) sollen sofort durch ihre Geburt hier in Deutschland die deutsche Staatsangehörigkeit bekommen - hierzu soll es sogar ausreichen, dass nur EIN Elternteil einen solchen Aufenthaltsstatus in Deutschland vorweisen kann.
- Abgelehnte Asylbewerber mit Duldung sollen nicht etwa schneller abgeschoben werden, sondern ganz im Gegenteil: sie sollen schneller ein Aufenthaltsrecht erhalten! „Kein Mensch ist illegal, daher sollten Abschiebungen stets das letzte Mittel sein.“
Und schließlich, damit dieser Irrsinn auch garantiert unabänderlich für alle Zeiten festgeschrieben wird, noch folgende Forderungen:
- Die „vielfältige Einwanderungsgesellschaft“ ist in unserem Grundgesetz „als Staatsziel zu verankern“.
- Alle Ausländer sollen das Wahlrecht erhalten - auch Ausländer, die (trotz aller politischen Bestrebungen dieser Partei) die deutsche Staatsbürgerschaft nicht erhalten oder sie gar nicht annehmen wollen. "

Somit bleibt die Frage offen, nichts zu irgendwelchen Personalien oder was auch immer du aufrufst:

Weshalb sollten die Grünen aufgrund dessen, was man dem Grundsatzprogramm entnehmen kann, aufgrund ihrer Vorhaben, die sie darin vorstellen, von den Verfassungsschutzorganen überprüft werden?

Keineswegs verplappert, Miss Jenny

Ah okay, dann hatte ich Dir sogar ein Versehen zugetraut, das keines war - mir war nicht klar, dass Du Dich echt mit den Tätern auf eine Stufe stellst und Dich bewusst ihrer rhetorischen Mittel bedienst. Da schaut doch deutlich durch wes Geistes Kind Du bist.

Keineswegs verplappert, Miss Jenny

die meisten Überfälle, Sachbeschädigungen, verbrannte Autos, Bedrohungen von Familien finden gegen Politiker und Mitglieder der AfD statt, sogar Bombenanschläge auf Büros gehören dazu. Und diese Bedrohungen finden zum Teil auch auf Demonstrationen gegen die AfD und deren Veranstaltungen statt, die von den Grünen und anderen etablierten Parteien organisiert wurden.
Die Symphatie zu Antifa, Linkskonsorten und anderen wird ja auch nicht geleugnet, s. o. Grüne Jugend. Grund genug, das gesamte linksgrüne Spektrum verfasssungsschutzmäßig zu durchleuchten.
https://www.tagesspiegel.de/politik/brandstiftungen-und-taetliche-angriffe-ueberdurchschnittlich-viele-linksextreme-attacken-gegen-afd/26074428.html
https://www.bundestag.de/presse/hib/655992-655992
https://www.zeit.de/2019/04/angriffe-afd-politiker-bueros-verwuestung-bomben

die Straßenterroristen

Zumindest machst Du keinen Hehl daraus auf welchem undemokratischen Niveau Du Dich selbst bewegst, wenn Du offen schreibst es - in Deinen Augen - Straßenterroristen gleichzutun. Immer wieder ganz schön verräterisch Deine Beiträge, wenn Du Dich so verplapperst.

@IsterMix: ....Äh Annalena Baerbock ist seit 2005 Mitglied der Grünen und Robert Habeck seit 2002. Da war er 13 Jahre alt. Bitte präzisiere doch mal bei welchen "K-Gruppen" die beiden waren..............


Was ist denn das für eine Herangehensweise? Jörg Meuthen ist 1961 geboren und trotzdem schreien ihm die Straßenterroristen von Antifa, Linken und Grünen "Nazi" hinterher.

Äh Annalena Baerbock ist seit 2005 Mitglied der Grünen und Robert Habeck seit 2002. Da war er 13 Jahre alt. Bitte präzisiere doch mal bei welchen "K-Gruppen" die beiden waren.

Wenn du mir jetzt dumm kommst und irgendwelche Jugendsünden auftischst, erinnere ich dich gerne an einen ehemaligen CDU-Ministerpräsidenten, der eine unrühmliche Vorgeschichte als Marinerichter hatte und seine Todesurteile waren keine Jugendsünden.

Deine anderen Vorwürfe sind in etwa so gehaltvoll wie die Vorwürfe deines Idols zur US-Wahl.

Und dein fünfter Grund, den kann ich akzeptieren, den solltest du unbedingt dem Verfassungsschutz anzeigen, vielleicht wird dein Wunsch dann erfüllt.

@Donna Plus: .......weshalb sollten sie durch die Verfassungsschutzorgane überwacht werden, aufgrund der Inhalte dieses Grundsatzprogrammes?..........

Habe ja bereits obig dargelegt, das die Grünen, deren Führung ehemals aus maoistischen K-Gruppen
und anderen extremistischen Politsekten stammt, nicht für unser Gemeinwesen als Nation eintritt und diese Werte offen torpediert durch erstens eine ungebremste Einwanderung, zweitens die Auflösung Deutschlands in einen europäischen Superstaat betreibt, drittens die Grundlage unseres Wohlstandes, die durch Industrie und Handel begründet ist zugunsten einer fragwürdigen CO-2 Ideologie zerstören will. Viertens sind die Grünen wie auch die Linken der verlängerte Arm der Antifa, interventionistische Linke und anderer NGOs und Organisationen, die den bewaffneten Kampf gegen den Staat propagieren. Und fünftens, für mich ein sehr gewichtiger Grund: Ich mag sie nicht!

" marceau
Heute, 15:52"

=> der bekannte Diskussionsweg, also Antworten auf Fragen, die niemand gestellt hat.
Damit bleibt eine, die einzig entscheidende Antwort auf die Frage, die man dir gestellt hat, offen.

Nämlich die Nachfrage zu deiner steilen Behauptung, dass

"Jede/r, der/die die Grünen zukünftig oder wieder wählen will, sollte sich die Vorhaben dieser Partei im Hinblick auf die Zukunft Deutschlands und der Deutschen durchlesen und sich ernsthaft überlegen, ob diese Partei nicht eher durch die Verfassungsschutzorgane überwacht werden sollte anstatt Regierungsmacht zu übernehmen."

Dazu wurde nachgefragt:

" IsterMix
Gestern, 09:34
Und mit wecher dieser, sicher teilweise diskussionswürdigen, Ansichten verstoßen sie gegen unsere Verfassung?"

Anders gefragt: weshalb sollten sie durch die Verfassungsschutzorgane überwacht werden, aufgrund der Inhalte dieses Grundsatzprogrammes?

Nun ja, die Grünen hatten doch erst vor einer Woche ihren Parteitag, auf dem einige Punkte des neuen Grundsatzprogramms abgestimmt und beschlossen wurden. Daher findet man vermutlich auch kein Programm, da diese Beschlüsse ja dorthin übernommen werden müssen. Wird wohl noch paar Tage dauern, bis alles schriftlich ausformuliert vorliegt. Das alte Programm ist ja mit den Beschlüssen nicht mehr gültig.

@marceau lies bitte, was ich geschrieben habe, wenn du schon nicht von allein verstehen kannst, was da auf dem Bild zu sehen ist.

Hochinteressant, wie sich plötzlich das Interesse hier auf das Grundsatzprogramm der Parteien focussiert. Finde ich persönlich gar nicht schlecht und wir können von Interpretationen, die überigens aus sachlicher Beobachtung stammen, erst einmal absehen.
Da in diesem Sinne ja nun nicht mehr Einzeläußerungen von Parteimitgliedern und deren angeblicher polititscher Einstellung so viel Wert gelegt werden soll, erinnere mich noch an die Behauptung über Ausschluß von Arbeitslosen an Wahlen, sondern das Grundsatzprogramm Grundlage zukünftiger Diskussionen sein wird habe ich hier mal das Grundsatzprogramm der AfD eingestellt. Viel Freude beim Lesen.
https://www.afd.de/wp-content/uploads/sites/111/2017/01/2016-06-27_afd-grundsatzprogramm_web-version.pdf

@Donna Plus.......Das wollte ich gestern übrigens schon schreiben, die Grüne Jugend ist eine unabhängige Jugendorganisation von Bündnis 90/Die Grünen, keine Berufspolitiker, sondern eine Nachwuchsorganisation. Sie dient dazu, dass sich junge Menschen politisch engagieren können, sich politisch entwickeln können und sie dienen einer Partei auch dazu, zu erfassen, was ihren potentiellen Nachwuchs bewegt..........

Gut, das Du es ansprichst, die Jugend nicht vergessen. Was Donna Plus sagte, gilt selbstverständlich, das setze ich mal voraus, auch für die Jugendorganisation der AfD. Darum hier auch noch mal ein Link: https://netzseite.jungealternative.online/


@Stierfrau: ........ - ist dir bei dem Link zu Frau Roth nicht aufgefallen, dass das Bild alt ist ( Spontan würde ich auf Sommer 89 oder 90 tippen) und es bei dem Protest darum geht, gegen die Wiedervereinigung zu sein? Also in der Form, in der sie geschehen ist? Spätestens jetzt, nach 30 Jahren, muss man ja sehen, dass man die Vereinigung, wenn man es wirklich gut gemeint hätte, anderes hätte machen müssen - und nicht so, wie es gemacht wurde? Kritik an irgendwelchen Vorgehensweisen der Regierung ist oft Beweis von großer Liebe zum eigenen Land und Volk........

Wie kann man dagegen sein, den Terror- und Unrechtsstaat der SED und der Stalinisten wieder in die Freiheit und in die Einheit Deutschlands zu führen? Das haben sich die Menschen sich hart erkämpft!
Stierfrau, bei allem Respekt, der Unterschied von damals zu heute ist der, das die Grünen wie auch die Linken heute sich den Staat zur Beute gemacht und sich in den Parlamten wie auch in staatlichen Behörden, Stiftungen, Medien, unterstützten NGOs und so weiter behaglich eingerichtet haben und ihre Politik gegen die kulturelle und staatliche Einheit Deutschlands unverändert führen. Nicht umsonst sind die Grünen die Partei der Besserverdienenden die zwar vorgeben eine soziale Ethik zu vertreten aber keine Ahnung von Verantwortungsethik haben.