Politik-Sammeltread - 3.1
Forum für Dicke, Mollige und Übergewichtige

Politik und Weltgeschehen

Gelebter Bürokratie Abbau der Ampel Regierung.
Lt MDR hat die Ampel-Koalition 11.500 neue Beamtenstellen geschaffen.

Wenn schlechte Politiker logischerweise schlechte Gesetze schaffen führt das zu schweren Nachteilen, höheren Kosten und mehr Hemmnisse und Bürokratie.
16.05.2024
Fossile Konzerne nehmen weltweit großen Einfluss auf die Politik.
Sie sabotieren den Klimaschutz, zerstören Natur und verschleppen den Ausbau der Erneuerbaren... 🤮
Nuja, der Eindruck von Einseitigkeit drängt sich bei einigen Formulierungen auf, etwa:

>>>Die Frage ist, ob ein terroristischer Akt rechtfertigt, daraufhin das 40fache an Zivilisten eines Landes zu töten, dessen Land man gerne hätte, Millionen zur Flucht zu zwingen (die man wahrscheinlich nie wieder ins Land lassen wird) und eine humanitäre Krise auszulösen. <<<

"Dessen Land man gern hätte"? - Zur Erinnerung: Israel hatte im Jahr 2005 den Gazastreifen freiwillig (!) u. komplett geräumt u. somit erst die Wahl der Hamas u. deren spätere Terrorherrschaft ermöglicht. Ohne den von der Hamas begonnenden Krieg am 7. Oktober gäbe es sicher heute u. in Zukunft keine israelischen Militärs in Gaza.

Ja, Krieg ist abartig u. barbarisch, doch deine Darstellung unterschlägt den großen Hamas-Anteil an den zivilen Opfern, -> letztere wurden bewusst instrumentalisiert u. in Kauf genommen durch fehlende Unterscheidbarkeit/Trennung zwischen Kämpfern u. Zivilisten, Einrichtung von Komandozentralen unter Krankenhäusern u. Schulen, direkte Kampfhandlungen von öffentlichen Einrichtungen aus, Abzweigung von dringend benötigten Hilfslieferungen von Lebensmitteln über Baumaterialien bis zu Treibstoff für militärische Zwecke, statt zivile Einrichtungen, Verweigerung des Aufenthaltes in Schutzeinrichtungen (Bunkern) für viele Einwohner. Diese ganze menschenverachtende Gefährdung der eigenen Leute durch die Hamas-Funktionäre wird leider selten in der westlichen Öffentlichkeit thematisiert. Wünschenswert - im Sinne von Ausgewogenheit - wären nicht nur öffentliche Proteste gegen übergriffige israelische Bombardierungen in Rafah, sondern auch massivster öffentlicher Druck gegen die Hamas, endlich durch Freilassung der Geiseln und Einstellung des Raketenbeschusses von Israel zu einem dauerhaften Waffenstillstand beizutragen.
>>> Lang und breit ausdiskutiert fand ich das jetzt nicht und ehrlich gesagt überrascht es mich, wie man - in so einem unglaublich verfahrenen Konflikt - klar eine Seite wählen kann. <<<

@Selfcare
Überraschend, dass du dann in deinen Beiträgen klar eine Seite wähltest. Und selbstverständlich gab's hier breite Debatten dazu, etwa mit Wolfi, der vergleichbar argumentierte: Ja, Hamas hat irgendwie sicher auch'n Fehler gemacht, aber Aggressor in Vergangenheit u. Gegenwart ist natürlich einzig Israel. Israel möchte grundlos alle Palästinenser auslöschen, also Genozid verüben, sich deren Land widerrechtlich aneignen, bombt alles verbrecherisch in Schutt u. Asche, nimmt null Rücksicht auf Zivilbevölkerung usw. usf. Wirklich ausgewogen ist das nicht u. auch nicht immer direkt mit Fakten gedeckt.

Meine Sicht ist aktuell nahe der amerikanischen Haltung, die die momentane israelische Kriegsführung kritisch sieht u. gar - begründet - mit einem Stopp der amerikanischen Waffenlieferungen droht. Wobei hier jedoch ein großer Unterschied zu der in Westeuropa weit verbreiteten Grundsatzkritik an Israel, bei weitgehender Ausblendung der verbrecherischen Hamas-Kriegsführung besteht. Denn genauso wie die Frage der Verhältnismäßigkeit des israelischen Vorgehens legitim ist, sollte zumindest die Unerbittlichkeit der Hamas in der Geisel-Frage ebenso wichtiges Thema sein oder der Punkt, dass trotz des unermesslichen Leides der Gaza-Bewohner weiterhin regelmäßiger Raketenbeschuss aus den verbliebenen Hamas-Gebieten gen Israel zu verzeichnen ist.
Lang und breit ausdiskutiert fand ich das jetzt nicht und ehrlich gesagt überrascht es mich, wie man - in so einem unglaublich verfahrenen Konflikt - klar eine Seite wählen kann.

Natürlich wurde den Juden, dem Volk Israels in der Vergangenheit Unrecht angetan und wollte - berechtigterweise einen sicheren Hafen.
Natürlich hat das Volk Israels aber auch Unrecht begangen - in dem es Land für sich beanspruchte in dem schon Menschen lebten und versuchte diese zu vertreiben. Israel will keine Zwei-Staaten-Lösung, glaub das machen die aktuellen Aktionen ganz klar.

Das ist kein auflösbarer Konflikt und wahrscheinlich wird er durch das Gesetz des Stärkeren entschieden. Aber man muss auch keine Seite dabei unterstützen die andere auszulöschen, wenn man die Praxis mitbilligt Menschen aufgrund ihrer Ethnie und Religion zu vertreiben und zu töten. Das Problem ist nicht der Kampf den Terror. Das Problem ist das Ausmaß an Kolleteralschäden, die Israel in Kauf nimmt und das man dies eigentlich als Vorwand nimmt, die Ein-Staaten-Lösung durchzusetzen - nur eben mit so wenig Palästinensern wie möglich. Am besten gar keinen.
Ja wie gesagt, Thema wurde hier lang und breit ausdiskutiert. Da wurde bereits viel über die Macht der Bilder, auch über Amnesty International, UN usw gesagt. Und ganz sicher wird es von meiner Seite jetzt hier einen neuen Strang dazu geben. Ich bin ganz klar auf der Seite Israels. Die Geschichte zeigt sehr deutlich das der friedliche Weg mit dem Terror umzugehen keine Aussicht auf Erfolg hat. Aber ist gut... mögt ihr so sehen, so glauben .. alles klar , bin jetzt hier raus.
Ja, so löscht man die Hamas sicher nicht aus, sondern radikalisiert die nächste Generation, die das durch Israel jetzt verursachte Elend gerade miterlebt. Und die Jugend der anderen muslimisch geprägten Länder im Umland noch gleich mit dazu.... Dort wird der Hass gegen den Nachbarn nur größer. Dort wird inzwischen über die Nachrichtensender verbreitet, dass der Angriff der Hamas nur eine israelische Lüge war.

Ich hab mich auf Zahlen von Amnesty International bezogen. Die sind vermutlich "so gut wie Zahlen sein können", aber natürlich sterben bei der Taktik, die Israel da gerade anwendet VIELE Menschen. Nicht ein paar. Nicht gezielt die Hamaskämpfer.

Wie Justme schon sagt: Die Führungselite lebt längst woanders. Habe die Tage ein Interview mit einem gehört - der residiert im Libanon in einem Gebäude, in dem unten ein Supermarkt und darüber eine Kindertagesstätte ist. Damit niemand so leicht auf die Idee kommt, ihn dort auszuschalten. Die Hamas nutzt menschliche Schutzschilde und im Gaza-Streifen hat Israel aufgehört darauf Rücksicht zu nehmen und trotzdem Raketen gestartet. Wo fängt da Recht und Unrecht an? Wen darf man ermorden und wieviele? Wieviel ist der lang gesuchte Vorwand, um endlich den Gaza-Streifen ganz zu räumen, diese nervige Enklave im jüdischen Reich in die man alle zusammengepfercht hatte, die man bisher nicht vertreiben konnte? Kann auf diese Art dieser Konflikt jemals beigelegt werden, oder wird irgendwann, irgendjemand genug Hass aufgebaut haben, für die nächste Eskalationsstufe? Israel ist umgeben von Feinden und kann sich auch mit 1000 Waffen nicht halten, wenn alle Nachbar sich einig sind. Und da sind mehrere Atommächte im Spiel... Ich vermute zumindest, der Iran hat inzwischen welche. Nordkorea hilft doch seit neuestem auch gerne anderen Ländern mit Know-How und Munition (- Russland verschießt gerade in der Ukraine nordkoreanische Munition) ...
Über Genauigkeit und Ungenauigkeit von Opferzahlen zu spekulieren ist ein bisschen müssig - ich muss das nicht mehr, ich habe alles, was es an Quellen gibt, gelesen und eine Vorstellung des Grauens. Wer noch keine Vorstellung hat, kann "Gazah + Opfer" googeln und sich sein eigenes Bild aus den verschiedenen Quellen machen. Niemand zählt dort genau. Ich sehe die Bilder, die Zerstörungen, die Verwüstungen.

Israel tut das erklärtermaßen, um die Hamas auszulöschen. Ich finde, das ist ein auf diese Weise nicht erreichbares Ziel oder besser gesagt eine komplett bekloppte Methode, um das Ziel zu erreichen. Ich stelle mir mal vor, ich bin 5 Jahre alt oder 7 oder 9 oder 15 oder whatever, und verliere im israelischen Bomben- und Kugelhagel meine Mutter, meinen Vater, vielleicht beide, meine Kinder, meine Großeltern, vielleicht meine Geschwister, mein Zuhause. Was zum Teufel könnte mich davon abhalten, in meinem zukünftiges Leben, bis ich einmal mit meiner Trauer fertig bin - und das werde ich nie wirklich sein, nach Rache und Vergeltung zu dürsten?

Ich würde das vermutlich so machen und die meisten anderen wohl auch. Und Du Herbstlicht, wie wäre es bei Dir?

So gesehen ist Israels Vorgehen doch ein grossartiges Empowerment des palästinensischen, militanten Widerstandes.

Gewalt erzeugt Gewalt und Eskalationsspiralen sind eine bitch. Sicher darf und muss man sich wehren, aber mit Verstand und Augenmaß. Oder?

Und By the Way - die Eliten und das Führungspersonal der Hamas lebt längst komfortabel im Iran, im Libanon oder sonstwo. Und die Führung Israels verfolgt, ganz nebenbei, offensichtlich auch sehr egoistische Ziele.
Da ihr beide die Opferzahlen anführt… ich bezweifle die Zahlen. Die Dimensionen die so rumgeistern. Das bezweifle ich. Dazu kommt das Israel- wenn es HAMAS zerschlagen will - keine andere Möglichkeit hat. So sehe ich das. Und ich kann das absolut nachvollziehen das Israel das was von Anfang Glasklar war , Hamas zu zerschlagen, konsequent durchführt. Ich könnte noch mehr aufführen, diese Diskussion ist hier schon ausgiebig geführt worden. Das es da sehr gegensätzliche Meinungen gibt- auch hier- ist mir klar. Wird sich vermutlich auch nicht ändern durch meine kleine Meinungsäußerung hier
Wir werden halt aktuell gerade massiv in den Nahost-Konflikt "hineingezogen" und in dem gibt es schon lange kein "schwarz und weiß" mehr.

Ich kann in der aktuellen Situation die Verurteilung von Israels Reaktion nachvollziehen. Die Frage ist, ob ein terroristischer Akt rechtfertigt, daraufhin das 40fache an Zivilisten eines Landes zu töten, dessen Land man gerne hätte, Millionen zur Flucht zu zwingen (die man wahrscheinlich nie wieder ins Land lassen wird) und eine humanitäre Krise auszulösen. Ich finde es gerechtfertigt jetzt keine Waffen mehr an Israel zu liefern und Israel offen zu kritisieren.
Liebes Herbstlicht - man ist nicht wirklich ein schlechter Mensch, wenn man das Massaker der Hamas abgrundtief verabscheut UND gleichzeitig die israelische Reaktion, die bislang zehntausende an zivilen Opfern gefordert hat, gleichfalls verurteilt. Ich leide mit jedem Kind, jeder Mutter, jedem Vater, jedem Menschen, der zwischen die tödlichen Mahlzähne der Gewalt gerät.
Weiß nicht, ob er das tut. Aber er ist sehr pro Israel und beleuchtet das Thema sehr einseitig.

In Georgien gibt es gerade Massenprotesteste (hab Zahlen von bis zu 200.000 Demonstranten gesehen) für die Meinungsfreiheit und gegen ein Gesetz der Regierung nach russischem Vorbild, mit dem die Arbeit von regierungskritischen Verbänden eingeschränkt werden soll. 💛
instron...bitte erst lesen und möglichst versuchen, zu verstehen...erst dann kannst du dich dazu äußern...

Was du wieder daherplapperst hat nichts mit dem zu tun, was der skipper gepostet hat...
28.04.2024
@Seaangel


"Wenn es den Herrschaften in Deutschland nicht gefällt, sollen sie doch bitteschön dahin gehen, wo das Kalifat herrscht...dann ist allen geholfen..."

das ist aber schon rechtes gedankengut Deinerseits - oder? Immerhin sind die Ankommenden doch traumatisiert und benötigen unsere Hilfe. Wir bieten eben nicht genug und vermutlich aus Angst vor rechten Tendenzen in der deutschen Bevölkerung hift nur ein Kalifat.
Oh doch skipper...die meinen das sogar sehr ernst. Ich kann nicht verstehen, weshalb eine solche Demonstration überhaupt genehmigt und dann von der Polizei gesichert wird.

Wenn es den Herrschaften in Deutschland nicht gefällt, sollen sie doch bitteschön dahin gehen, wo das Kalifat herrscht...dann ist allen geholfen...
Tja, Hr. Webfishbone, was soll man zu Ihrem Textinhalt sagen? Was wäre Ihrer Meinung nach, was Energiewende betrifft, denn die Alternative? Alles so belassen, wie es vor der Energiewende gewesen ist oder welche Idee haben Sie dazu? Was Stuttgart21 betrifft, da bin ich bei Ihnen; habe damals auch Unterschrift gegen den Bau gegeben. Zu Beginn wurden m. W. 3,2 Mrd. Euro angesetzt. Bin mal gespannt, ob die Breite der Bahnsteige ausreichend sein werden, bei der vorgesehenen Zugfrequenz? War von Anfang an ein Thema.
Stuttgart 21 - Bigbang.
Warum Deutschland leider (mehrfach belegt) grosse Projekte nur scheitern lassen kann. Deutschland ist erwiesen nicht fähig Projekte erfolgreich durchzuführen - Flughafen, Philharmonie, Bahnhof, ... und auch die Energiewende sind mit Pauken und Trompeten grandios völlig gescheitert.
Es ist immer das eingetreten was Experten prognostiziert haben und Politiker vorsätzlich ignorieren! Aber der Bürger zahlt, wartet und schaut der unfassbaren Unfähigkeit von Politik und Staat/Land zu.

Nun zeichnet sich nach 14!!! Jahren und einem verdreifachen der Kosten bei Stuttgart21 das weitere Chaos an.
Boris Palmer erklärt "Die Kosten des angeblich bestgeplanten Projekts der Bahn haben sich auf fast zwölf Milliarden Euro verdreifacht, und die Bauzeit ist auch schon um die Hälfte überschritten“, sagt Palmer. „Traurig ist, dass die Kritiker das alles korrekt vorhergesagt haben, aber nicht gehört wurden.“ Palmer tröstet, dass der alte Kopfbahnhof „problemlos alle noch kommenden Probleme von S21“ auffangen können."