Was solche Leute meinen und aber nicht sagen, bzw. schreiben, hat Frauke Petry
erfrischend ehrlich auf den Punkt gebracht: Die Grenzpolizei sollte im Zweifelsfalle
schießen, und auf Nachfrage: auch auf Frauen und Kinder wenn es nicht anders geht!

Ich glaube nicht daß ihre frühere Partei in dem Punkt demokratischer geworden ist,
im Gegenteil.

Man muß allerdings dazusagen daß wir am Anfang großer Migrationswellen sind,
denen wir nichts entgegenzusetzen haben, wenn nicht einmal Meere sie aufhalten
können!

Bis Europa das allerdings einsieht ist Europa wieder mal kaputtgemacht worden von
Nationalisten und Rassisten.

Trotz alledem: Venceremos 🏴‍☠️

Tja, dass Problem ist deutlich größer als viele denken.

"Migrationsprobleme müssten wir mal grundsätzlich lösen. Seit 2015/16 haben wir unzählige Menschen ins Land gelassen, die keine Ausweispapiere haben. Die führen uns an der Nase rum und wir können nicht einmal feststellen, woher sie kommen. Sowas dürfte es überhaupt nicht geben. Wer keinen Pass hat darf nicht einreisen...fertig."

Okay, aber wie genau wird dass denn umgesetzt?
Zurück ins Schlauchboot stecken? Schießen wir an Landesgrenzen auf sie, um sie zurück zu drängen?
Das mit dem "Wir müssen Mugration beschränken" ist so leicht gesagt... mir fehlt oft der praktisch - operative Ansatz, also: da stehen sie konkret vor einem... und dann?

PeppermintPatty...ja, da hast du schon Recht...nach 6 Monaten kann niemand die deutsche Sprache, das dauert natürlich länger. Aber ein paar Grundbegriffe sollten dann schon da sein...und das sollten wir regelmäßig prüfen. Wer hier leben will, muss die Sprache lernen, so gut es eben geht, da darf es keine Ausreden geben. Wenn ich z. B. in einem arabischen Land leben möchte, müsste ich mich auch mit deren Schriftzeichen und was auch immer auseinandersetzen. Wenn ich das nicht will oder nicht kann, dann kann ich dort nicht leben...und genau das muss auch andersrum gelten...

Und insbesondere müssen sie unsere Werte und unsere Lebensweise akzeptieren...es darf nicht sein, dass immer die Religion an erster Stelle steht...wer das will, der muss in einem anderen Land leben, Deutschland ist dafür nicht geeignet...

@Seaangel - innerhalb von sechs Monaten Deutsch lernen? Wovon träumst du denn? Die deutsche Sprache ist eine der schwierigsten Sprachen in Europa, und wenn du das von Menschen verlangst, die mit einem komplett anderen Sprachkonzept aufgewachsen sind, ja manche Laute überhaupt nicht hören können, ist das schon eine steile These...

Wir lernen seit Jahren andere Sprachen, auch teilweise im Studium wie Französisch oder Hebräisch, wir lernen Italienisch (eine der einfachen Übungen) und für Spass Gälisch... aber viele dieser Sprachen kommen halt aus dem europäischen Sprachraum. Glaube mir, trotzdem haben wir immer noch nach Jahren Probleme mit ganz vielen Eigenheiten dieser Sprachen.

Wenn du aus dem arabischen Sprachraum kommst, kämpfst du erstmal mit den Schriftzeichen, dann mit der Aussprache und unserer teuflischen Grammatik.

Ein halbes Jahr... 😂😂😂

Das ist auch interessant

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/europawahl-2024-arbeiterpartei-afd-die-jugend-waehlt-rechts,UDaNPF5

https://i.redd.it/iecwa45hdl5d1.jpeg

..... unter Arbeitern ist die AFD DIE Partei.....

Wie kommt das? Meine, deren Parteiprogramm sieht eigentlich nur Vorteile für Reiche vor....

"dass man ihm das dort sehr wohl übel nehmen wird" Glaube ich null, er ist doch das beste Beispiel dafür, dass die Flucht nach Deutschland eine Flucht in die Enttäuschung ist. Und da er noch Ungläubige mit getötet hat, könnte seine Geschichte sehr wohl zu populistischen Zwecken von radikalen Muslimen missbraucht werden.

"Sowas dürfte es überhaupt nicht geben" Leider wird sowas sogar systematisch Menschen beigebracht, die Asyl suchen, weil es dann z.T. sehr lange dauert, das Herkunftsland oder Alter zu ermitteln z.T. werden die Pässe (die ja noch zum Boarding gebraucht werden) sogar an Bord von Flugzeugen entsorgt. Wenn du solche Pflichten einführst z.B. "Innerhalb von 6 Monaten Deutsch lernen", hast du immer Fälle in denen es dadurch zu extremen Härten kommt: Was machst du z.B. mit Menschen, die lerntechnische oder geistige Einschränkungen haben? Was machst du mit Menschen, die gar nicht (in ihrer Muttersprache) Lesen und Schreiben können? Was machst du, wenn ihnen eigentlich kein Deutschunterricht angeboten wird? (Gibt ja zu wenig Lehrende für Deutsch.)

Herbstlicht...woher hast du eigentlich die Information, dass der Mörder in Afghanistan gefeiert wird? Ich glaube das nämlich nicht...er hat sein Heimatland verlassen, um in unserer westlichen Welt frei zu leben. Und ich denke, dass man ihm das dort sehr übel nehmen wird.

Grundsätzlich finde ich es schon in Ordnung, solche Leute auszuweisen...und zwar möglichst schnell. Wenn er hier seine 15 Jahre Höchststrafe absitzt, kostet er uns noch 15 Jahre lang viel Geld. Falls er dann in Sicherungsverwahrung kommen sollte, kostet uns das nochmal viel Geld. Das wäre an anderer Stelle sinnvoller aufgehoben.

Die Migrationsprobleme müssten wir mal grundsätzlich lösen. Seit 2015/16 haben wir unzählige Menschen ins Land gelassen, die keine Ausweispapiere haben. Die führen uns an der Nase rum und wir können nicht einmal feststellen, woher sie kommen. Sowas dürfte es überhaupt nicht geben. Wer keinen Pass hat darf nicht einreisen...fertig. Denen, die einreisen dürfen, müssten wir auch Verpflichtungen auferlegen. Z. B. innerhalb von 6 Monaten die Deutsche Sprache erlernen...das muss dann auch geprüft werden. Außerdem sollten wir alle Menschen verpflichten, unser Grundgesetz anzuerkennen und dafür auch zu unterschreiben. Sie müssten dafür unterschreiben, dass unser Grundgesetz über der Religion steht...Religion darf im täglichen Zusammenleben keine Rolle spielen. Bei der ersten Zuwiderhandlung ist die Ausreise fällig...ich glaube, solche Maßnahmen würden uns sehr helfen...

Wenn diese Täter hier verurteilt und die Strafe hier absitzen würden, würde man sich viele Bedenken (Politik), Zeit und Kosten (Aufnahme von den entsprechenden Staaten) ersparen. Der Fall sollte schnell abgeschlossen sein.

Das ist wirklich eine sehr gute Erklärung...
Bis jetzt habe ich gedacht:" so schnell wie möglich zurück ins Heimatland", aber zuerst hier bestraft zu werden um dann abgeschoben zu werden, macht so wirklich mehr sinn.

jetzt hab ichs kapiert. danke für die erklärung!

In 20 Jahren kann auch in den Heimatländern alles ganz anders sein, ihre Taten sind wahrscheinlich längst in Vergessenheit geraten und längst nicht mehr so hilfreich um die Machtstellung derer, die veranlasst haben, zu stärken.

Das jetzt ist der Unterschied.... in 20 Jahren kann in Afghanistan schon wieder ganz andere Kräfte am wirken sein. Das ist ne lange Zeit

Und das jetzt kann für uns einen Unterschied machen in Bezug auf Wiederholungstäter.

hmmm ..irgendwie verstehe ich das jetzt nicht. Der rote Teppich wird ihm dort doch so oder so ausgerollt. Ob jetzt oder in 20 Jahren,whats the difference?

Es ist ein großer Unterschied wenn dieser und vergleichbare Täter HIER verurteilt werden und HIER ihre Strafe absitzen müssen und erst nach Jahrzehnten dann abgeschoben werden... oder gleich in Ihr Land zurückkehren wo ihnen für Ihre Tat der rote Teppich ausgerollt wird. Signalwirkung... es lohnt sich ... solche Taten.. Wiederholungstäter vorprogrammiert

@Herbstlicht und selfcare: Stimmt,diesen Punkt habe ich bei meinen Gedanken nicht bedacht.
aber was kann man dagegen machen ? nichts. wenn er NACH seiner strafe,die er evtl hier verbüßt abgeschoben wird ,dann wird er dort ein held sein evtl.....aber dennoch möchte ich den kerl nicht hier behalten. Von mir aus soll er erst nach der Strafe gehen,aber dann dennoch. Er ist dann wenigstens nicht mehr unser Problem.

Hatte heute gelesen das Afghanistan ganz offiziell mit uns Gespräche über Abschiebungen in Ihr Land führen möchten... Da schau her...Sie haben ganz offensichtlich Interesse daran das diese Leute ( ich denke auch ganz konkret jetzt der Täter von Mannheim ) zurückgeführt werden.. warum wohl? Ich finde das ganz und gar nicht unwichtig. Am besten noch lassen sie sich dann diesen "Gefallen" bezahlen... ich möchte den Gedanken da gar nicht weiter führen... nein geht gar nicht... könnte ich kotzen bei dem Gedanken.

Finde Herbstlicht hat einen wichtigen Aspekt genannt: Was, wenn die Abschiebung in ein Land erfolgen würde, wo der Täter als Held für seine Gewalttat gefeiert würde?

Er verliert zwar seine Privilegien in Deutschland, allerdings könnten Systeme, die systemisch den Terror in westliche Länder hineintragen wollen, dann gezielt Unzufriedene kurz vor der Abschiebung anwerben und sagen "Dir passiert eh nichts, wenn du jetzt noch XYZ (Ungläubige) umbringst, aber wenn du zu uns nach Hause kommst, bist du ein Held!"

Die Gefängnisstrafen in Deutschland müssen sein und auch bitte lange und ungemütlich ..... Aber danach: Raus.

meine persönlichen Gedanken :
Was interressiert mich,ob das Herkunftland des Mörder sicher ist für ihn oder nicht?
Er hat das leben eines Mitbürgers genommen mit voller absicht und wir fragen noch ,ob es ihm da drüben gut geht? hää? was n das für eine Logik. Weg mit dem Typen -Punkt.
ich weiß ,dass das niemand interessiert und ich eh nichts zu sagen habe,aber persönlich kann ich diese gedanken nicht mehr nachvollziehen. Der Typ schlachtet wahllos menschen ab,die nicht seiner religösen Vorstellungen entsprechen und will/soll/darf weiterhin hier leben?
Solle er bitte dahin gehen,wo er so leben kann wie er das will,,,nämlich Afganhistan.

Sehe ich genauso @SelfCare
Aus Sicht der fundamentalen/extremistischen Islamisten, die den Koran wortwörtlich auslegen (so wie es der Koran vorgibt, also im Koran selbst steht, dass man ihn gar nicht interpretieren und anders auslegen darf, da es das Wort Gottes ist), sind die "gemäßigten" Muslime (welche zum Glück (noch) die Mehrheit der Muslime in Deutschland sind) keine "wahren" Muslime.

Ein Großteil der hier lebenden Türken z.B. ist gar nicht (mehr) so streng religiös (ist ähnlich wie bei den meisten Christen/Evangelen, wo ja auch immer weniger in die Kirche gehen).

Innerhalb des Islams gibt es daher entsprechende Konflikte und die Opfer der allermeisten islamistischen Terror-Anschläge sind immer noch Muslime selbst (also weltweit gesehen).
Es ist halt ein schwieriges Thema mit dem Koran. Wer sich damit intensiver beschäftigt wird feststellen, dass es da ein quasi unlösbares Dilemma gibt.


@DER_flip
Wäre ja noch schöner, wenn bereits solche Beiträge wie die Kommentare bei dem Zeit-Artikel oder meine bisherigen Kommentare hier zensiert werden würden.
Aber es gibt ja auch noch andere Methoden, andere Meinungen/Kritik klein zu halten/zu diffamieren. Ich habe ja auch gar nicht von Zensur gesprochen, sondern dargelegt, warum inzwischen immer mehr Menschen ihre Meinung lieber für sich behalten, anstatt sie öffentlich in Diskursen/Umfragen zu äußern (es ist quasi eine Art Selbstzensur).
Ja und mit deinem letzten Absatz beschreibst du auch ein großes Problem. Geld regiert die Welt und so lange sich das nicht ändert, wird es immer viele Menschen geben, die leiden bzw. es wird große Ungerechtigkeiten geben. Ich habe dafür leider auch keinen Lösungsvorschlag parat (Geld abzuschaffen ist natürlich keine Lösung, weil irgendein Zahlungs/Tauschmittel braucht man ja, anders würde vieles nicht funktionieren). Das ist ein gesamtgesellschaftliches Problem und man befindet sich da in einer Art Teufelskreis aus dem es nur schwer ist, auszubrechen.

Fundamentalistische Muslime, die den Koran und das Wort Gottes für das einzig relevante halten, sind nicht integrierbar. Denn "Gottes Gesetz" ist demnach die Scharia und die kollidiert - auch wenn islamische Rechtswissenschaftler sie leicht unterschiedlich auslegen - auf ganz vielen Ebenen mit unseren Gesetzen.

Das Muslime ganz grundsätzlich integrierbar sind, beweisen Millionen von Muslimen täglich. Darüber brauchen wir nicht diskutieren. Das erfordert aber Toleranz und eben keine wortwörtliche Auslegung des Koran.

Es besteht Religionsfreiheit im Rahmen der geltenden Gesetze, das Gesetz steht über der Religion. Das ist nichts, was von Muslimen per se so akzeptiert werden wird.

Was willst du damit sagen? Dass Muslime im Grunde nicht wirklich integrierbar sind in Demokratien?
Dass Muslime unsere Gesetze nicht achten werden, wenn sie mit dem Islam kollidieren?

Meinungsfreiheit bedeutet halt nicht, dass man beim Äußern seiner Meinung nicht damit rechnen muss, dass jemand eine gegenteilige Meinung äußert.

Ansonsten muss die "Vermeidung" solcher Vorfälle wie in Mannheim auch aus der islamischen Community heraus kommen. Es konnten in Deutschland schon so einige Terroranschläge verhindert werden, weil die Landsleute der mutmaßlichen Täter diese angezeigt haben. Weil sie nicht wollten, dass der Terror, vor dem sie geflohen waren, nach Deutschland getragen wird.

Es muss ganz klar sein: Es besteht Religionsfreiheit im Rahmen der geltenden Gesetze, das Gesetz steht über der Religion. Das ist nichts, was von Muslimen per se so akzeptiert werden wird. Aber das ist der Grundsatz, gemäß dem man friedlich miteinander leben kann. Vielleicht müßte man ein Bekenntnis dazu noch zum Teil jedes Asylantrages bzw. jeder Beantragung auf Bleiberecht machen. In einer Art und Weise, dass es für Muslime ehrverletzend wäre, dabei zu lügen.

Da mir diese grundlose Jammerei über "keine Meinungsfreiheit mehr" gehörig auf den Senkel geht muß ich doch mal grundsätzlich werden:

Weder die Einlassung des Users "AD" (fehlt da das 'f'?) bei der Zeit, noch die
Elaborate des Users "John-Martin" hier sind gelöscht worden, also steht diese
Meinung immer noch zum Lesen bereit und wurde nicht zensiert!

Noch ein Wort zum Substantiv "Mainstream", das bezeichnet allgemein eine
vorherrschende Strömung!
Die Medienschaffenden wären schön blöd den Mainstream nicht zu berücksichtigen,
schließlich verdienen sie mit den Medien ihren Lebensunterhalt.
Willkommen im Kapitalismus!

Venceremos ✡️🏴‍☠️☮️