Politik-Sammeltread - 3.1

Na ja, wenn das Klima aus dem Ruder läuft, werden sich viele der anderen Probleme eben ohnehin erledigt haben, Webfeeling. Das weiß man auch schon seit Jahrzehnten, in denen man hofft dass es schon nicht so schlimm kommen wird und sich erstmal um kurzfristige Ziele sorgt.
Irgendwann ist die Frist abgelaufen, in der man noch etwas hätte tun können, um das Schlimmste abzuwenden.
Ist eben, als würde man auf die Chemotherapie bei Krebs verzichtet, weil man den Urlaub schon gebucht hat, die Steuer noch machen muß, schon länger einen Frühjahrsputz geplant hat und das Enkelkind nächsten Monat zehn wird und man versprochen hat Kuchen zu backen.
Kann man machen aber eventuell ist die Chemotherapie dann hinfällig, weil sie auch nicht mehr hilft und das Enkelkind feiert ab dem 11. Geburtstag halt nicht nur ohne Kuchen von Opa, sondern auch ohne den Opa selbst.
Manche Dinge erlauben keinen Aufschub mehr und dazu zählt der Klimawandel.

Man könnte Klima ja auch normal behandeln

Es ist die erste menschengemachte Klimkatastrophe seit Beginn der Zeit ... das Wort 'normal' in dem. Zusammenhang ist absurd, davon abgesehen, dass es keine Definitionen für normalen oder unnormalen Umgang und deren Folgen gibt. Alles was wir tun können, ist auf die Aussagen und Empfehlungen der Forschung schauen und danach handeln. Und die sind deutlich und viel radikaler, als das was jetzt gemacht wird, oder das was du normal fändest.

Absolut gesehen könnte weltweit sofort klimakonform gehandelt werden nur unter physikalischer Betrachtung. Aber das würde viele, viele Arbeitsplätze kosten und Gesellschaften sprengen. Deshalb "die Kirche im Dorf lassen" lassen und kontinuierlich klimakonformen handeln. Es dauert eben seine Zeit. Wir werden in den nächsten Jahrzehnten mit erhöhter Zahl von Wetterkapriolen weiter leben müssen.

Da Klima viele Ausformungen haben kann, kann man es auch nicht retten. Darüber hinaus war es auf der Welt schon mehrfach deutlich wärmer, als auch deutlich kälter. Auch die Sonne war schon mal wärmer und kälter.

Wie weit wir Menschen da wirklich einen Einfluß drauf haben ist im Grunde nicht so ganz klar. Akzeull gibt es viele Modelle und Szenarieren und auch in "der Wissenschaft" wird das Thema noch immer kontrovers diskutiert.

Leider wird es immer schwerer wirklich belastbare Daten zu finden die frei von finanziellem Interesse sind. Je weiter man sich versucht zu einem Thema zu informieren, umso tiefer wird der Morast.

Aber Fakt ist eben nun mal, dass wir in Deutschland auf dem absteigenden Ast sind, Industrie wandert massenweise ab. Fachkräfte verlassen das Land, Steuereinnehmen brechen weg. - Also werden neu Quellen gesucht die das Leben immer teurer machen, bis es sich viele nicht mehr leisten können werden.

Gesetze, Vorgaben, Pflichten, Normen werden immer mehr, so daß viele Unternehm auch deswegen aufgeben oder deren Produkte immer teuer werden.

Langsam wird es immer schwieriger genau diese Probleme klein zu reden und auch wenn jetzt viele Mrd. drauf geworfen werden, wird es in ein paar Jahren umso deutlicher werden.

SelfCare, Lemon&Lime, Seaangel und Co. - Eure Intention ist mir klar. Als Superdemokraten und besonders schlau gelesene Personen habt ihr Euer eigenes "richtiges" Weltbild. Damit das auch so bleibt sollen Personen mit abweichenden Meinungen oder Ansichten idealerweise aus dem Forum ausgeschlossen werden, damit ihr Euch eure heile Welt in der eigenen Blase erhalten könnt. - Das erinnert mich leider an dunkle Zeiten in welchen Menschen mit abweichenden Meinungen ebenfalls verfolgt wurden. Da ihr aber nicht über die Teilhabe anderer Menschen am Forum bestimmen dürft, bedient ihr Euch fortwährend der Herabwürdigung, Beleidigung oder Kraftausdrücken. - In der Summe ist das eine Entwicklung die ich noch vor Jahren nicht für möglich gehalten hätte.

"der menschlich gemachte Einfluss ist wissenschaftlich bewiesen und dass schon seit mehr als 60 Jahre publiziert"

Wer hat das publiziert????

Sorry, ich muss zurückrudern. Seit ca. 50 Jahre. Club of Rome. Siehe auch die Sendung "Querschnitt" mit Hoimar von Ditfurth Mitte/Ende der 1970-er Jahre.

@Skipper 1964: Hier ein Artikel über Berechnungen von ExxonMobil zu den Folgen des steigenden CO2-Ausstoßes:
https://www.pik-potsdam.de/de/aktuelles/nachrichten/oelkonzern-exxon-kannte-klimawirkung-ganz-genau-neue-studie-in-science

Der "Club of Rome" hat bereits 1972 den Bericht "Die Grenzen des Wachstums" herausgegeben, in dem vor den Folgen einer unheilvollen Kombination aus Ressourcenverknappung, Bevölkerungswachstum und Umweltzerstörung gewarnt wird:
https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Grenzen_des_Wachstums

kurvenlover - natürlich hat der Mensch oder besser gesagt jeder Mensch, sowie auch jede Ameise, jedes Bakterium und auch jeder Virus Einfluss. Das ist unvermeidbar und muss/soll/darf/kann nicht vermeiden werden.

Es ist selbst fragwürdig ob Du wenn Du mehere Jahre tot bist doch noch Einfluss hast.

Auch die Dinosaurer hatten Einfluss.

Das erinnert mich leider an dunkle Zeiten in welchen Menschen mit abweichenden Meinungen ebenfalls verfolgt wurden.

Lol. Wenn Nazis die 'Nazikeule' rausholen über die sie sonst immer rumheulen, nachdem sie einen rechtsextremen Link gepostet haben.

Sowas gibt es wirklich nur in Deutschland.

Lemon&Lime - rechtsextremen Link ? Wann, wo wer?

Aber ist nicht jeder Link, welcher entgegen Deinem Meinungskorridor ist "rechtsextrem" ?

Oder sind Links von gewissen Personen einfach immer "rechtsextrem" ?

Jaja, die Grenzen des Wachstums, die vorhersagten, dass die meisten Ressourcen auf diesem Planeten schon im Jahr 2022 unwiederbringlich weg sind. Dabei finden wir immer wieder mehr (siehe neusten Goldfund in China) und können immer mehr duch die fortgeschrittene Technologie erschliessen. ;o)

Dabei finden wir immer wieder mehr (siehe neusten Goldfund in China)

Gold kannst du halt weder essen noch trinken, noch dir ein Floß daraus bauen, wenn die nächste Flut kommt oder im Schatten darunter sitzen in den Immer heisser werdenden Sommern.
Wie ein Frosch, der in einem Topf auf dem Herd schwimmt und gar nicht merkt, dass das Wasser langsam auf Siedepunkt gebracht wird und immer nur verzückt auf den goldenen Topfboden starrt.
Zu hoffen, dass irgendwelche versteckten unendlichen Ressourcen wie der Zauberbrei im Märchen auftauchen und die Wissenschaft schon irgendeine Lösung findet und wir deshalb nichts tun müssen, ist irrationales, magisches Denken.

ohne Gold hätten wir im täglichen Leben ein echtes Problem

herzensucher - wenn Du 100kg Mensch von A nach B bewegen musst ist es im Grunde unerheblich "womit" Du ihn transportierst, bezogen auf die Antriebsart.

Hört ein mal Henryk M. Broder zu bei WELT:

https://www.youtube.com/watch?v=ZF2pU51D2rw

skipper1964 - wer will schon Christen oder gar Demokratie?


Dürfen sich Christen gegen die Infiltration durch den Islam wehren?
Oder müssen sie segnen und die andere Wange hinhalten und werden somit Opfer ihrer eigenen Demut?

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2021-01/weltverfolgungsindex-christen-religionsfreiheit-glaube

Die gefährliche Frage wäre natürlich jetzt ob wir uns Christen- und Judenverfolgung in den letzten Jahren zuhnemend importiert haben. Sollten wir die Vergabe der Staatsbürgerschaft nicht auch an unsere christlichen Werte knüpfen.

Meine Frage bezieht sich rein auf den Anteil der Bevölkerungsgruppen die offenkundig mittlerweile straffrei genau für diese Verfolgung eintreten.

Oder warum müssen/wollen wir es immer allen anderen "recht" machen?

Ach bitte nicht gegenseitig bekriegen, usw. ..
Politik ist doch genug Satire..... was wäre das Leben ohne die Comedians im Berliner Bundestag.

Für alle die ein bisl Hilfe beim Denken brauchen, was in der Politik für Absurdität und Abnormität passiert, der kann ja den Jahresrückblick 2025 von Dieter Nuhr anschauen - lustig ... sehr lustig, aber als er dem Publikum den Moral Spiegel wegen Israel (Juden) vorhält, wird es still und stiller... was kann 2o26 da noch toppen - beruhigend 😊😇

https://www.ardmediathek.de/video/nuhr-im-ersten/nuhr-2025-der-jahresrueckblick/rbb/Y3JpZDovL3JiYl8yMTkwYTI4Mi0yYmExLTRlZjctYjA1Yy03OTY2MTNiYjgwNmNfcHVibGljYXRpb24

@ Web-feeling
Ich finde Dieter Nuhr auch ziemlich gut. 👌

@ Christen-Diskussion
Also ich denke, dass wir deutschen da wirklich nicht so laut schreien sollten.
Laut Statistik z.B. hier: https://fowid.de/meldung/religionszugehoerigkeiten-2024
sind in beiden großen Konfessionen zusammengerechnet knapp 46% der Menschen in Deutschland einer christlichen Religion zugehörig. Das ist nicht einmal die Hälfte.
Zum anderen sehe ich es ein wenig wie Lemon&Lime, dass der Anteil derer, die wirklich christliche Werte leben und auch im Alltag umsetzen ein noch weiter verschwindend geringerer Teil sein würde. Auf dem Papier ist Deutschland zwar ein christliches Land, aber die Werte der Kirchen sind nun wirklich nur noch als ramponiertes Rumpfgerüst in unserer Kultur erkennbar. Viele haben in Deutschland auf Grund der Skandale auch Probleme mit der Glaubwürdigkeit der Kircheninstitutionen an sich. Das betrifft vielleicht für viele nicht mal den Glauben, aber die Institution "Kirche".

Zu behaupten wir müssten "christliche Werte" schützen halte ich daher für eine blöde Pauschalaussage, denn dann müsste ich fragen um welche Werte geht es denn? Das wird auch gerne differenziert, denn da sind dem einen Christ auch Werte wichtiger als dem anderen. Ich denke bei so grundsätzlichen Dingen wie: "Du sollst nicht stehlen." ist man sich objektiv noch recht schnell einig. Aber dann wird es auch schon schwierig.

Ich habe im Grunde kein Problem mit Religionen und auch nicht mit dem Islam, denn wenn man den Koran mal gelesen hat, ähnlich der Bibel, dann besteht das Problem der meisten dieser Texte eben in ihrer Auslegung/Übersetzung".
Für mich ist das grundsätzliche Wertegerüst dieser Religionen nicht einmal so verschieden. Problematisch ist, was wir Menschen und vor allem die Organisationen um so einen Glauben daraus machen. Das Problem ist aber menschlicher Natur und wird sich denke ich nie lösen lassen. Daher ist es auch vollkommen gleich, ob es sich um den Islam oder irgend eine andere Religion handelt.

Das Problem ist in meinen Augen ein völlig anderes und die Religion ist nur ein Deckmantel, weil man das nicht wirklich wahrhaben möchte. Die Frage ist doch: "Was ist denn eigentlich deutsche Kultur?" Was wollen wir denn schützen? Oder geht es im Grunde doch meist um die Angst vor Veränderung egal in welcher Form?

Chistliche Werte und Kirchen als Orgnaisation sind unvereinbar. Früher waren kirchen die Machthaben, heute stehtr das finanzielle Interesse im Vordgrund. Kirchen forden gerne die Nächstliebe ein und gerade vor Weihnachten die Spendenbereitschaft.

Man kann auch als Christ aus der Kirche ausgetreten sein, nach christlichen Werten Leben ohne die Gier des Kirchenvolkes zu bedienen.

Lemon&Lime . irgendwas stimmt mit Dir noch so ganz, klar Denken hat wohl Urlaub?

Aber da Du mehr über mich weißt als ich selbst - bist Du wohl tiefer im dunklen Waltd drinne.

irgendwas stimmt mit Dir noch so ganz


My sentiments exactly, deine Kehrtwende in der Sache ist für mich zwar ein kleines Weihnachtswunder 🤔 aber ja, es ist richtig: Irgendwas stimmt mit mir ganz und gar. 😊

. Früher waren kirchen die Machthaben, heute stehtr das finanzielle Interesse im Vordgrund


Ich fasse mal zusammen: Menschen die in das Land kommen, sollen sich an den christlichen Werten orientieren und nicht Judenverfolgung nach Deutschland importieren, wo diese bis vor Kurzem offenbar völlig unbekannt war.
Also mit christlichen Werten, damit sind natürlich NICHT die Werte aus der Bibel gemeint, klar. In der Bibel stehen ja Gebote die einem so gar nicht richtig ins eigene Leben passen, nicht dass man sich am Ende selbst danach richten muß 😬 Und da steht auch dass man Fremde aufnehmen und wie Einheimische behandeln, und Demut zeigen und friedfertig sein soll und lügen darf man auch nicht 😬... also nee, nee ... an den Werten in der Bibel will man sich lieber nicht orientieren. Und bitte auch NICHT an der offiziellen weltlichen Vertretung des Christentums orientieren, also NICHT an der Kirche orientieren und NICHT an der Bibel orientieren!
Wir wurschteln uns unsere Werte so hin, dass wir zu ihnen passen, nicht umgekehrt! Und wenn etwas nicht passt (weil wir uns ja dann selbst mal anstrengen müssten) ja dann wird es halt passend gemacht.
Alles eigentlich ganz easy, Hauptsache die anderen halten sich an Regeln und Gebote.

Alter 😂 liest du eigentlich selbst was du schreibst?

Lemon&Lime - wenn Du meine Worte einfach mal so und interpretationsfrei wie sie geschreiben stehen lesen würdest, dann könntest Du die Zusammenhänge verstehen.

Aber selbst, wenn Du es könntest, würdest Du es nicht tun. Da frage ich mich nur wer so maso veranlagt sein könnte sich Dich als Partner auszuwählen, denn da scheint der fortwährende Stress vorprogrammiert.