wessen Geistes kind sind wir denn? Du stellst hier Thesen auf ,die du nicht mal belegen kannst. Armseelig, Ich habe dich bereits ein paar mal gebeten mir positive Dinge des dritten reiches zu nennen,da es die ja laut dir auch geben soll. da kam nix. Alles nur leeres Gebabbel ohne Belege. dabei redest du von faktenbasierter Diskussion. Wo sind denn dann deine Fakten um die ich dich bat?
Ich will hier keine positiven Dinge übers dritte Reich lesen. Bitte macht das Fass nicht auf.
Ein politisches System, das nicht ohne Massenmord und Ausbeutung funktioniert hätte, hat natürlich für die Profiteure dieses Systems auch positive Aspekte gehabt. Es haben Industrielle davon profitiert, quasi Arbeitssklaven zu haben. Es haben Menschen von den von Juden gestohlenen Gütern profitiert. Die, die den Krieg überlebt haben ,haben davon profitiert, die zeitweise erorberten Gebiete ausbeuten zu können. Bevor sie dann selbst ausgebeutet wurden...
Aber will man ein System, das auf Ausbeutung, Mord und Elend beruht und nur dadurch funktioniert? Wir hatten jahrzehntelang ein stabiles System das Interessensausgleich primär auf Basis von Handel betrieb. Es war nicht perfekt, aber es wurde immer nachhaltiger und immer mehr Menschen profitierten davon. Waren wir nicht schon mal evolutionär darüber hinaus Greueltaten für normal zu halten?
Offensichtlich nicht alle. Aber die meisten Menschen? Müssen wir uns jetzt von Geldeliten wieder gesellschaftstechnisch zurück ins Mittelalter treiben lassen?
„Dessau-Roßlau“ (Pseudonym)
Viel Spaß noch - bis die Tage
Lieber bis zum St. Nimmerleinstag. 🙋♀️
Ja der St. Nimmerlein und seine verschwundenen Träume...
Das Märchen der Nachhaltigkeit - es gibt keine wirkliche Nachhaltigkeit. Das ist nur ideologische Schwurbelei. Ausserdem weill die doch keiner.
Nun die Raumfahrt und Waffentechnik, die im Wesentlichen auf deutschen Entwicklungen basiert hat uns doch so viel Annehmlichkeiten. Auch Computertechnik zur Flugbahnberechnung entstammte dieser Zeit und natürlich auch viele medizinischen Menschenversuche haben und medizinisch weit nach vorne gebracht. Klar wurde vieles oder fast alles unter unfassbarem Leid erschaffen, aber das war eben dieser Zeit geschuldet. Viele kluge Köpfe haben das oft auch billigend in Kauf genommen, ebenso billigend wie die Siegermächte und deren Nachwelt. Es gab aber auch viele Mitläufer, ich weiß von vielen die bei der SS waren und einfach mitgemacht haben, um unbehelligt Leben zu können. Gerade wenn man sich mit der Geschichte dieser Zeit beschäftigt, sind noch viele wichtige Unterlagen und Fakten von den Amerikanern unter Verschluss.
Jedes System lebt von der Ausbeutung, doch die Art der Ausbeutung ist immer anders ausgeprägt. Aktuell sind es Steuern, früher waren es Leibeigenschaften oder die Kirchen mit Ihrem Angstsystem. Die schlimmste Ausprägung gab es bisher im 3. Reich. Aber Krieg fördert immer die abscheulichen Seiten der Menschen zu Tage.
@kurvenlover: nein und ich auch nicht
danke ,just me....du bringst es auf den punkt.
@Justme1955
Du hast schon in gewisser Weise recht, aber von heute aus gehsen können wir eben einfach die Vergangenheit nicht verändern. Un obendrein exisitiert der Fortschritt egal ob wir ihn rechtfertigen oder nicht. Er existiert eben einfach, weil die Vergangenheit vergangen ist. Wir können auch diesen Fortschritt nicht zur Seite schieben und wieder davor anknüpfen. Er ist eben nun mal so da. So ist die Realität. Nichts anderes sage ich. Aber eben auch daß die Siegermächte eben auch mehr am fortschritt interessiert waren als an dem damit verbunden Leid.
Aber jene Nazis sind bei weitem nicht mit diesen Menschen vergleichbar, die heute und auch hier als Nazis bezeichnet werden. Mir würde jetzt niemand einfallen der eine Widerholung dessen wollen würde.
Frau Cookies: Hm!?
@DER_flip ✔️
Was willst Du uns mit Marcel Grauf denn aufzeigen? Eine Einzelmeinung - nur weil ein einzelner einr Gruppe solche Ansichten äussert, ist die Gruppe schlecht?
Wenn dem so wäre, was wäre dann mit den Grünen der Grundungsmitglieder Ex-Nazis waren. Werner Vogel NSDAP Mitglied und Sturmführer.
Gerade in kleinen Ortsverbänden verschiedester Parteien werden oft sonderbare Formuliereungen getätigt und da nimmt sich keine Partei aus.
@Cookies
schön wie Du meine Aussagen aus dem Zusammenhang reißt und sie dann für deine Mission verwendest. - Aber das was Du hier zu konstruieren versuchst ist eben schlichtweg falsch und für jemand der sich gebildet einstuft sehr erbärmlich und armselig.
Offenbar fehlt Dir in Deiner völlig ideologisch verblendeten Wahrnehmung die Fähigkeit Dich objektiv und emotionsfrei mit den Tatsachen zu beschäftigen.
Es gibt keine nicht diskussionswürdige Themen, denn die Freiheit die wir bisher in Deutschland hatten, dürfen wir nicht aufgeben oder gar von solchen Individuen, wie Dich gefährden lassen. Auch wenn Dir meine Meinung nicht gefällt, was ich nicht erwarte, so ist sie dennoch zulässig, auch wenn Du dies gerne unterbinden würdest.
Heute sehen eben viele die Gefahr, dass sich etwas wiederholen könnte und wollen alles, von dem was sie als Anzeichen dafür sehen, unterbinden. Nazi-Sprech, Putin-Sprech, Trump-Sprech, unsagbare Worte, undenkbare Gedanken - wer nicht konform ist, ist ein Nazi ... usw. - aber genau das ist die aktuell größte Gefahr.
Die Verbrechen des 3. Reiches will weder ich, noch andere die heute gerne als "braun" oder "faschistisch" oder "Nazi" bezeichnet werden verharmlosen. Aber man darf über diese Zeit dennoch sprechen und man muss mit den Errungenschaften eben auch umgehen können, weil sie eben geschaffen worden sind. (ich weiß alleine das Wort Errungenschaften in dem Zusammenhang ist für viele jetzt schon wieder unaushaltbar, weil es uns die Geschichte als gute Menschen verbietet und damit auseinander zu setzen)
Ich war schon in vielen Gedenkstätten, U-Verlagerungen, B-Werken und anderen Anlagen, aber eben auch Gaskammern und anderen Anlagen, die nur mit Sondergenehmigungen betretbar sind und auch Anlagen die einer Nachnutzung unterzogen worden sind.
@DER_flip ✔️
ich ware noch immer auf die Begründung der von Dir unterstellten Schwurbelei. Oder hast Du mal wieder nur auf den Busch geklopft mangels Argumenten?
„Bingen am Rhein“ (Pseudonym)
"Die aktuell größte Gefahr ist die Zerstörung unseres Planeten, die Erderwärmung, die erneute weltweite Zunahme von Faschismus, der Verlust von Menschenrechten ..."
Was für ein Unsinn.
@stierfrau: Faschismus ist keine Meinung, Faschismus ist ein Verbrechen! (Einfach mal Betroffene fragen)
Sehe ich auch so. Es gibt kein Recht auf Ausbeutung, Massenmord und Unterdrückung und die Meinung "das das schon so okay ist". Das alles gehört zu unserer Vergangenheit und in manchen Ländern auch zur Gegenwart dazu, als Teil des Kampfes um Macht und Ressourcen, aber deshalb wird das Unrecht nicht legitimer.
""Die aktuell größte Gefahr ist die Zerstörung unseres Planeten, die Erderwärmung, die erneute weltweite Zunahme von Faschismus, der Verlust von Menschenrechten ..."
Was für ein Unsinn."
Das kann man nur für Unsinn halten, wenn man weder an der Zukunft der Menschheit ein ernsthaftes Interesse hat, noch seine eigenen Rechte irgendwie bedroht sieht. Aber alle autokratischen Systeme beschneiden früher oder später auch die Rechte und Freiheiten derjenigen, die sie an die Macht gebracht haben, weil sie nur bestehen können, wenn keiner sie in Frage stellt. Ja, es gibt Bedürfnisse, die noch "wichtiger" sind als freiheitliche Rechte z.B. Sicherheit und Hunger, aber EIGENTLICH, wenn keine künstliche Verknappung von oben oder durch Ideologien wie Religionen stattfindet, könnten diese Bedürfnisse ja heutzutage für alle befriedigt werden. Wir müssten uns heutzutage nicht mehr wechselseitig umbringen, hungern oder den Lebensraum für kommende Generationen zerstören. Das machen nur Menschen ohne Gewissen. Aber davon gibt es genug.
Und genau hier liegt der Hund begraben. Das, was jemand sagt oder schreibt, ist erstmal nur SEINE eigene Meinung. Diese Meinung kann - nach der MEINUNG eines anderen - gut oder schlecht, streitbar (und manchmal sogar umstritten), nicht wissenschaftlich oder was auch immer sein. Aber das ist auch nur eine Meinung.
Es ändert also nichts an der Tatsache, dass man durchaus die Meinung kritisieren und mit dieser inhaltlich auseinander setzen darf und auch soll. Es geht aber nicht, dass man jemanden deswegen persönlich angreift, ausgrenzt, cancelt oder was auch immer.
@SelfCare
Deine wie auch die Angst anderer vor dem Faschismus trübt Deine Sinne derart, daß Du offenbar des klaren Denkens nicht mehr mächtig bist. Da hat sich mittlerweile in den Köpfen eine Phobie etabliert die es verhindert das gelesene zu verstehen. Du verknüpfst das was Du liest mit Deinen Ängsten und interperetierst etwas hinein, was in den jeweiligen Texten nicht steht. Einer sachlichen Disskusion bist Du leider schon seit längerem nicht mehr zugänglich, aber da bist Du ebenfalls leider nicht die einzige.
Ich habe in keinster Weise etwas von verzichtbarem Leben oder sonstigem Unfug geschrieben, den Du hier wiederholt ins Forum kippst. Darüberhinaus gibt es keine "dummen" Meinungen. Aber Du solltest endlich mal beginnen den Respekt den Du gegenüber anderen Menschen einforderst selbst zu leisten.
Deine gewünschte Gleichheit der Menschen wird es nie geben, denn damit würde die Menscheit ausgerottet werden, daher können wir auch nicht jeden Menschen weltweit gleich versorgen und gleich unterbringen.
@DER_flip ✔️
Heute, 06:00
"Faschismus ist keine Meinung, Faschismus ist ein Verbrechen! (Einfach mal Betroffene fragen)"
Das stimmt, aber auch Du hast den Bezug zur Realität und zur Geschichte vollkommen verloren und bezeichnest Menschen die Deine Meinung nicht teilen gerne als Faschisten.
Aber ich denke eine derartige Verblendung ist mit religösem Wahn gleichzusetzen, da hilft Vernunft auch nichts mehr. Du bist eben Mitglied in der Anti-Faschisten-Sekte und siehst überall nur noch Faschisten. - einfach lost. ;)