Die Sichtweise ist leider etwas zu pauschalisierend und undifferenziert. Das Land verlassen sollen nur die KRIMINELLEN Flüchtlinge. Und kritisiert wird die unbegrenzte Massenmigration in unsere Sozialsysteme. Das muss erlaubt sein.

Aha, jetzt verstehe ich auch warum die AFD-Vordenker gemeinsam mit der PEGIDA Führung marschieren. Alles nur legitime Kritik.

“Absaufen, Absaufen“ Rufe oder “Lügenpresse“ Geschrei, alles demokratisch, differenziertes Ausüben von Meinungsfreiheit.

Hat man Dir in der Schule eigentlich irgendwas über freiheitliche, demokratische Grundordnung oder Würde des Menschen beigebracht, Nordlicht?

@ Vanille
"Die Flüchtlinge jetzt für alles verantwortlich zu machen ist so wahnsinnig populär oder? Was anderes kann die AFD ja nicht und sie bietet auch keine Lösungen an, außer das alle wieder aus dem Land sollen"

Die Sichtweise ist leider etwas zu pauschalisierend und undifferenziert. Das Land verlassen sollen nur die KRIMINELLEN Flüchtlinge. Und kritisiert wird die unbegrenzte Massenmigration in unsere Sozialsysteme. Das muss erlaubt sein.
Und Lösungen bieten die Altparteien doch genauso wenig an. Sonst hätten wir die Probleme ja nicht.

Ps. einfach mal die gestrige Generaldebatte im Bundestag anschauen/anhören. Ist sehr aufschlussreich

Ich hab gerade mal spaßeshalber geguckt wie viel uns der BER kostet

https://www.flughafen-berlin-kosten.de/

da rauscht das Geld so herrlich dahin, dass es eine Lust ist. Es gibt ja noch viele andere Steuerverschwendungen hier in unserem Land die nicht sein hätten müssen und wo man den Omis und Opis die hart gearbeitet haben, den Weg zum Amt ersparen könnte.

Die Flüchtlinge jetzt für alles verantwortlich zu machen ist so wahnsinnig populär oder? Was anderes kann die AFD ja nicht und sie bietet auch keine Lösungen an, außer das alle wieder aus dem Land sollen. Ist uns damit wirklich geholfen? Wohl eher nicht. Diese ganze Debatte auf dem Rücken einer kleinen Gruppe auszutragen ist beschämend und diesem Land absolut nicht würdig.

Ich hab gerade einen sehr interessanten Bericht gesehen

http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=70183

Es wäre so toll, wenn die ganzen jungen Menschen, die jetzt mit rechtem Gedankengut auf die Straße gehen, wenn die wirklich was für ihr Land tun und sich so in sozialen Projekten engagieren, wie sie es jetzt für die rechte Szene tun um eine Minderheit auszugrenzen.

Prima. Dann lasse uns doch als nächstes die Grundrente für unsere Bundesbürger einführen.

Kaum zu glauben, Marceau. Da haben wir einen Punkt in dem wir uns einigen können.
Aber bitte Kaffepause's Link beachten:
AFD wählen ist dann ausgeschlossen 😉

@PeppermintPatty: "...Aber wie aus der Statistik zu entnehmen ist, steigen die Zahlen der erwerbstätigen Flüchtlinge kontinuierlich, und auch die dadurch wegfallenden Sozialkosten.

Bin natürlich froh über jeden sozialversicherungsbeschäftigen Emigranten, wobei mal zu überprüfen wäre, wie viele davon in Maßnahmen und mit Steuergeldern geförderten Beschäftigungen sind. Die Arbeitslosenstatistik hat viele herausgerechnete Gruppen, so das es paßt.
Hinsichtlich der Kosten sind die von mir genannten Zahlen nur die Spitze des Eisbergs, der verlinkte Artikel der Neuen Züricher Zeitung aus der neutralen Schweiz gibt dazu, und auch zu den Statistiken, umfassend Auskunft.
Auszug: Wer bei der Berliner Regierung nach der Gesamtsumme der Flüchtlingslosten fragt, wird in ein Labyrinth von Statistiken und Zuständigkeiten geschickt.
Es handelt sich schliesslich nicht um Kleinigkeiten, sondern um gewaltige Etatposten. Allein der Bund will von 2016 bis 2020 zur Versorgung der Flüchtlinge 93,6 Milliarden Euro zur Verfügung stellen. Da die Bundesländer klagen, allenfalls die Hälfte der Kosten erstattet zu bekommen, wären also jährlich zwischen 30 und 40 Milliarden zu veranschlagen. Unklar bleibt, ob dabei die zusätzlichen Ausgaben für 180 000 neue Kindergartenplätze, 2400 zusätzliche Grundschulen und die zugesagten 15 000 Polizisten eingerechnet sind.
Inzwischen behauptet kein Ökonom oder Manager mehr, dass die massenhafte Zuwanderung für den deutschen Staat ein Segen sei. Im Gegenteil: Wegen des geringen Bildungsniveaus kalkuliert der Finanzwissenschafter Bernd Raffelhüschen, «dass jeder Flüchtling in seiner Lebenszeit per saldo 450 000 Euro kostet». Bei zwei Millionen Zugewanderten bis 2018 summiere sich das auf Gesamtkosten von 900 Milliarden Euro.
Allerdings könnten die Zahlen noch höher sein – wegen der vielen neuen Langzeitarbeitslosen. Tatsächlich sind bis jetzt nur 13 Prozent der Flüchtlinge erwerbstätig, und auch das meist nur als Praktikant oder Hilfskraft. Denn 59 Prozent von ihnen verfügen über keinen Schulabschluss. Viele sind Analphabeten.
Entsprechend düster sind die Perspektiven. Doch darüber redet man in der deutschen Politik und in der deutschen Medienlandschaft lieber nicht, oder wenn, dann nur sehr gewunden.
https://www.nzz.ch/meinung/kommentare/die-fluechtlingskosten-sind-ein-deutsches-tabuthema-ld.1316333
Karin Göring-Eckhard erwähnte überigens heute in der Bundestagsdebatte, das die Zuwanderung in der Größenordnung ähnlich wie die deutsche Einheit ein "Fakt" sei.
Das sagt schon viel über die Dimensionen.


@Hmm...und nun? bin ich doch mal stolz drauf, das mein sehr, sehr reiches Heimatland dieses Geld für MENSCHEN ausgibt.

Prima. Dann lasse uns doch als nächstes die Grundrente für unsere Bundesbürger einführen.

20,8 Milliarden im Ausnahmejahr 2015... Davon ist fraglich, ob der Länderanteil wirklich ausschließlich für 'Fremde' investiert wurde 🤔
15 Milliarden pro Jahr künftiges Mittel.. was ist das?
4 Prozent der Staatseinnahmen?
Wenn laut Uno Hilfswerk 60 Millionen Menschen auf dieser Welt auf der Flucht sind?
Finde ich top investiertes Geld, bin ich doch mal stolz drauf, das mein sehr, sehr reiches Heimatland dieses Geld für MENSCHEN ausgibt.

Lass mich kurz überlegen, ob ich durch diese Ausgaben irgendetwas gekürzt bekommen habe?
Nein!
Irgend ein anderer 'guter Deutscher'?
Auch nicht!
Hurra, persönlich nichts verloren und soviel 'Gutes' getan!
Suuuuuuper!
Gell, Marceau? 😉

@marceau, du wirst doch nicht "Focus" und "BILD" als ernstzunehmende Quellen hinstellen...

Wie wäre es mal damit:
https://faktenfinder.tagesschau.de/inland/kosten-bund-fluechtlinge-101.html

Da halte ich diese Darstellung für qualitativ besser.

Und ja, Deutschland hat hohe Aufwendungen. Siehe hier:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/507940/umfrage/kosten-der-fluechtlingshilfe-in-deutschland/

Aber wie aus der Statistik zu entnehmen ist, steigen die Zahlen der erwerbstätigen Flüchtlinge kontinuierlich, und auch die dadurch wegfallenden Sozialkosten.
Leider nicht verzeichnet ist, wie viel Milliarden am Waffenverkauf aus Deutschland an die beteiligten Gegner in den Kriegsregionen verdient wird, und wer sich dabei die Hände abputzt...

Hier eine ganz schöne Zusammenfassung wie wichtig die Rentner und der kleine Mann der AfD sind:

https://www.youtube.com/watch?v=UJxugUt9zK0

Hmm..und nun? Hättest Du den Thread aufmerksam verfolgt, hättest Du diesen Link zu den Integrationskosten auf Seite 45 nachlesen können. Interesse vorausgesetzt. Aber Schwamm drüber, für Dich nochmal Fakten und Zahlen:
https://www.focus.de/politik/deutschland/aufnahme-und-integration-bericht-die-bisherigen-kosten-der-fluechtlingskrise-in-deutschland_id_8949358.html
Wie die „Bild“-Zeitung aus dem Bericht zitierte, lagen die Kosten für die Flüchtlinge in Deutschland im Jahr 2017 bei 20,8 Milliarden Euro. Seit dem Beginn der Flüchtlingskrise im Jahr 2015 habe die Bundesregierung damit mindestens 43,25 Milliarden Euro für Asylzwecke ausgegeben. Voraussichtlich sollen in den nächsten vier Jahren weitere 80 Milliarden Euro hinzukommen.

Nachtrag:Schaue gerade Oskar Lafontaine bei Markus Lanz, der sagte, das für ein Zehntel des Betrages, der in Deutschland für Flüchtlingsintegration verwendet wird,den Menschen in den Lagern des Nahen Ostens und Afrika geholfen werden kann, also den wirklich Bedürftigen. Schön, das diese Erkenntnis endlich auch im linken Lager angekommen ist.

Magst Du uns sagen, woher Deine Zahlen kommen?
20 Milliarden Einsparungspotenzial hattest Du geschrieben

Hmm..und nun? KalleKoffer

ich jammere nicht, ich beschreibe lediglich die politisch-gesellschaftliche Situation aus meiner Sicht und belege sie mit Zahlen und Fakten. Ihr könnt gern eure Sicht der Dinge beschreiben, sofern ihr eine habt.

@marceau

Seit dem 1.Januar 2005 sind die Hartz 4 Sätze in Kraft und jetzt 13 Jahre später wo es dich und dein Umfeld betrifft, fängst du an rum zujammern? Sorry zu Spät und dein CDU/CSU,AFD und FDP werden auch nix dagegen machen (siehe Wahlprogramm).

Sehr ausführliche Antwort.. Danke.
Aber ausser 'Erklärungen', die eigentlich Schuldzuweisungen sind, habe ich nicht viel Neues gelesen.
Bring doch mal Vorschläge Deinerseits wie JETZT konkret etwas geändert und vor allem auch finanziert werden soll?
Ich lese immer nur wozu du nicht bereit bist abzugeben (Haus, Vermögen etc) aber was würdest Du im Sinne der Solidarprinzips in die Waagschale werfen um für ALLE Generationen eine faire Verteilung zu finanzieren?

...Asylrecht muß wie schon erwähnt auf tatsächlich Verfolgte beschränkt werden...

Dies ist ein Rechtsstaat und einer, der im Vergleich zu vielen Anderen auch funktioniert. Es wird im Rahmen des Gesetzes entschieden (ließ nochmal das Grundrecht auf Asyl bitte!)

..dann werden ebenfalls 20 Milliarden pro Jahr für die wichtigen Dinge im Sozialsystem.

Wo kommt denn nun diese Zahl bitte her? Hast Du die mit Deinem Taschenrechner errechnet?

Nimms mir ned krumm bitte: aber Du bist für mich ein Inbegriff des 'ewig Gestrigen'
Ausser Gemurre, Schuld suchen in der Vergangenheit & Polemik kommt mir da echt zu wenig.. Das ist die Fortführung der letzten Jahre des Stillstands.

Da ist es sehr praktisch, die eine welche Partei zu unterstützen, die außer bei einem einzigen Thema für NICHTS irgendein Konzept hat.
Denn Konzepte bringen ja sowieso nix.. brauchen die nicht, ich wähle die trotzdem: einfache & platte Sprüche, die können wir alle gerade noch gewechselt bekommen und wir machen bequem mit unserem seit Jahren eingeübten, gleichen Sprüchen weiter: Hauptsache wir bleibe unzufrieden.. das ist ja auch eine der schönsten, besten deutschen Eigenschaften

@Hmm..und nun? Eine Mindestrente bei voller Einzahlungsleistung ist keine schlechte Idee, aber wie soll das finanziert werden?
Das darüber hinaus ans Vermögen gegangen muss finde ich fair

Die Auffassung bei letzterem kann man haben, wenn man nicht gerade in der Situation ist, wenige Jahre vor der Verrentung um die Früchte seiner Arbeit gebracht zu werden. Gerade für Ältere, die sich noch etwas Lebensqualität wünschen. Um es kurz zu sagen, das ist nicht fair, sonderrn staatlicher Raub.

Die Mindestrente könnte längst Realität sein, hätte sich RotGrün vor Jahren bei der Senkung des Rentenniveaus auf eine Haltelinie nach unten geeinigt. Da aber die RotGrünen Akademiker keinen Sinn mehr für die weniger begüterten Schichten der deutschen Bevölkerung haben, kam es ihnen, ebenso wie beim Mindestlohn, gar nicht in den Sinn. Und in den letzten Jahren wurden Mütterrente und Rente mit 63 verabschiedet, teure Klientelgeschenke an die CDUCSU-Senioren und die Facharbeiter, die mehrheitlich SPD wählen. Für Eurorettungsschirme sind Milliarden und Abermilliarden deutsches Steuergeld geflossen, und fließen immer noch in die Transferunion. Durch die 0-Zins-Politik der EZB sind die Altersvorsorgesysteme und die deutschen Rentner um riesige Milliardenbeträge gebracht worden. Lese doch mantramäßig, wir sind ein reiches Land. Aber eine Mindestrente - für die ist kein Geld da.
Möglicherweise müssen die Arbeitgeber wieder etwas mehr beteiligt werden,möglicherweise müssen die Beiträge- wie in den skandinavischen Staaten- etwas mehr steigen. Und die Politik muß ihre schmutzigen Finger aus der Rentenkasse heraushalten. Das Asylrecht muß wie schon erwähnt auf tatsächlich Verfolgte beschränkt werden, dann werden ebenfalls 20 Milliarden pro Jahr für die wichtigen Dinge im Sozialsystem.


@Mattilda: NEIN

Bist Du nicht etwas zu alt für Trotzköpfchenmentalität.

Nach 15 Monaten bekommen Asylbewerber mehr als Grundsicherungsempfänger, die eventuell Jahrzehnte gearbeitet und Sozialbeiträge eingezahlt haben.

NEIN.
Das ist schlicht unwahr, wie nun mehrfach von mir belegt.
Du diskreditierst Dich immermehr als beratungsresistent und offensichtlich unfähig, Texte sinnerfassend zu lesen.
Deine Behauptungen (eigentlich Lügen)dienen lediglich dazu die widerwärtige Neiddebatte anzuheizen und Dein faktenbefreites Weltbild zu zementieren.

Eine Mindestrente bei voller Einzahlungsleistung ist keine schlechte Idee, aber wie soll das finanziert werden?
Es liegt auch eine Verantwortung bzw. Einzahlungspflicht beim Arbeitgeber. Also muss dafür gesorgt werden, dass auch die Industrie einen größeren Anteil trägt, bzw. genug eingezahlt werden kann.
Somit sollten prinzipiell alle Sozialversicherungsfreien Beschäftigungen verboten werden, AG's höher beteiligt werden.
Oder alternativ, Mehrwertsteuer Erhöhung wie in Dänemark und die Sozialsysteme können so re-finanziert werden?

Nicht einig werden wir uns bei folgender Aussage:
Und wenn sie privat etwas gespart oder ein Häuschen haben, müssen sie das behalten dürfen

Das gleiche Geld bar bekommen trotz pot. weniger Kosten, ist dem, der eben kein Eigentum hat anschaffen können, aber auch nicht fair? Warum sollte jemand dann mehr Geld zur Verfügung haben, wenn die Voraussetzung beider ist: sie haben zu wenig eingezahlt?
Was soll denn heißen: privat gespart? Gibt auch hier bereits eine Vermögensggrenze, die gesetzlich festgelegt ist. Das darüber hinaus ans Vermögen gegangen muss finde ich fair: denn ich arbeite jetzt, zahle ein und weiß, es bleibt für mein Alter nichts übrig. Do ist unser Solidarprinzip nun mal, aber noch mehr stemmen kann ich nun auch nicht stemmen, sorry!

@Hmm...und nun? Das geld reicht nicht für g'sunde Ernährung bzw oft nicht zum Monatsende.. also könnte mit einer Verpflegungsleistund doch auch hier geholfen werden..

Wir müssen an die Rentner, die aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr können oder bis zum Rentenalter gearbeitet und zu wenig verdient haben eine Mindestrente zahlen, die oberhalb des Grundsicherungsniveaus liegt. Und wenn sie privat etwas gespart oder ein Häuschen haben, müssen sie das behalten dürfen. Grüne und SPD haben nicht nur das Rentenniveau gesenkt und an die Versicherungsspekulanten verhökert, sondern auch das Vertrauen in eine verläßliche Altersvorsorge zerstört.
Statt dessen haben diese Parteien den Wirtschaftsemigranten Tür und Tor ins deutsche Sozialsystem geöffnet, so das Millionen aus Afrika und Nahost hierher auf dem Weg sind. Nicht etwa die Armen, sondern die, die Tausende von Dollars zur Reise und Überfahrt bezahlen können. Geld und junge Menschen, die in den armen Gebieten dann dringend fehlen.
Und um diesen Anreiz zu unterbinden ist mein Vorschlag, wir nehmen die 20- 50 Milliarden, die uns die Massenzuwanderung jährlich kostet, und geben es unsereen Rentnern, damit die nicht mehr aufs Amt laufen müssen.
Sage voraus, das der Zuwanderungsdruck, wenn sich das herumgesprochen hat, rapide sinken wird.

Das geld reicht nicht für g'sunde Ernährung bzw oft nicht zum Monatsende.. also könnte mit einer Verpflegungsleistund doch auch hier geholfen werden..

Warum das denn nun?

Das ist natürlich Unsinn.

Dann könnten wir das doch bei den Grundsicherungsempfängern genauso machen? Kein Bargeld, sondern 3 gesunde Mahlzeiten.
Wäre für die doch dann auch ein Mehrwert 🤔

@Verpflegung bekommt er genau wie als extra?

Also der Asylbewerber bekäme dann Verpflegung, Unterkunft, Krankenversicherung, aber kein Bargeld.

Unterkunft, Krankenversicherung etc bekommt der Grundsicherungsempfänger doch auch.. Verpflegung bekommt er genau wie als extra?

@Mattilda: Asylbewerber (Singles) bekommen in den ersten 15Monaten rund 50€ WENIGER als der/die Grundsicherungsempfänger.

Das läßt sich auch drehen. Nach 15 Monaten bekommen Asylbewerber mehr als Grundsicherungsempfänger, die eventuell Jahrzehnte gearbeitet und Sozialbeiträge eingezahlt haben.

@Hmm...und nun? Soll er verhungern?

Nein, er bekommt Unterkunft, Verpflegung, Gesundheitsvorsorge. Und Schutz vor Krieg und Verfolgung.

@marceau
Mir scheint Du hast ein Lese-und Verständnisproblem.