Tja, da werden wir nicht auf einen Nenner kommen.

@Feucht von Lipwig:....... vonHab Dich immer für einen Patrioten gehalten, zwar mit scharfer Gegenmeinung zu dem was ich für geboten halte, aber das ist Demokratie und Meinungsfreiheit, das Du jetzt Deine Meinung zur Russischen Aggression so geändert hast erstaunt mich sehr. .....................


Ich habe meine Meinung zum russischen Angriffskrieg keinesfalls geändert!
Aber wir haben es mit Putin mit einem Aggressor zu tun der Atomwaffen hat.
Und ganz ehrlich, der Gedanke, das es der Ukraine gelänge die Krim zu erobern
bereitet mir, und wenn ich das richtig verstanden habe auch vielen Experten, Unbehagen. Das kann sich Putin, oder ein anderer Präsident Rußlands, nicht leisten.
Die Krim ist seit Katharina der Großen russisches Staatsgebiet.
Es entstünde die allergrößte Weltkriegsgefahr, größer als die Kubakrise.

Andererseits ist es ebenso gefährlich, wenn Rußland doch noch die Ukraine im Ganzen besetzt. Das wäre gefährlicher als die Zeit des kalten Krieges. E ist also im Interesse der politischen Vernunft, der Menschen in der Ukraine und im deutschen Interesse ernsthafte Verhandlungen ohne Naivität zu führen. Das Ergebnis wird wie gesagt nicht fair für die Ukraine sein, aber das Töten hätte ein Ende.

Ich kann mir kein Szenario vorstellen in dem Deutschland aus der NATO ausschert und Russland, nach 1914 zum 2ten mal, den Krieg erklärt.

Feucht von Lipwig
In einem gebe ich Recht, wir werden uns nicht überzeugen können.
Fakt ist, das stimmt, Putin hat den Krieg angefangen, aber zum Streiten braucht es bekanntlich immer zwei. Da sind diplomatisch sehr viele Fehler begangen worden, aber auf beiden Seiten. Putin ist nicht Chruschtschow, das hätte man auch im Westen Bedenken müssen. Wir können darüber streiten und mutmaßen, aber sterben tun andere Menschen in beiden Ländern. Darum sollte die Diplomatie einfach wieder aufgenommen werden. Nur bloß nicht mit Baerbock (ansonsten erklären wir Russland zum zweiten Mal den Krieg).
Für mich ist einfach China entscheidend, da solange sie den Russen helfen, wird nichts vorwärtsgehen. Aber die haben wohl kaum Interesse, ansonsten wären sie schon Aktiv geworden.

Alles was man über die derzeitige Situation des Krieges weiß, welt-tv spricht von ca. 500000 Toten und Verletzten, läuft alles auf einen verlustreichen Abnutzungs- und Stellungskrieg heraus mit mehreren hundert Toten und Verletzten täglich.

Putin hat diesen Krieg begonnen und damit die Nachkriegsordnung in Europa, die den Ausgleich mit friedlichen Mitteln suchte, sträflich verletzt. Aber Politik ist nun mal nicht gerecht sondern sie sucht nach Vorteilen, jedes Land für sich.

Denke mal, es wird Zeit für Verhandlungen und eine Regelung, die sowohl das Überlebensrecht der Ukraine als auch das Sicherheitsbedürfnis Rußlands berücksichtigen. Und der Westen muß Rußland dabei klarmachen, das jede weitere Kriegshandlung schwerste Folgen für den Angreifer hat.

Ich halte diese Schlüsse für Falsch und bin anderer Ansicht. Wir werden uns hier kaum jeweils überzeugen können, denn ich sehe hier ebenso nur "Irrstirnigkeit". Die Fakten sind nun mal das Russland die Ukraine überfallen hat, der Vergleich mit Kubakrise ist nicht zutreffend, die USA haben gepokert und die Soviets haben die Nerven verloren. Putins Russland hat gedroht und gepokert. Die Ukraine hat nicht die Nerven verloren. Und Putins Russland ist dann einmarschiert.

Was die USA damals getan hätten, wissen wir nicht. Auch Du nicht.

Wenn Du historische Vergleiche ziehen willst, dann denke an die Tschechei, die Münchener Konferenz und westliches Appeasement und dessen Folgen.

Ich denke die Ukraine würde sich über ein lediglich drohendes Russland freuen, statt einen Feind im Land zu haben der sie mit Krieg und Tod überzieht.

@Gsälzbär:...........Wer will die EU abschaffen? Die AfD nicht! Sie will sie modifizieren und effektiver machen, den bürokratischen Wasserkopf verkleinern.

Und das ist auch dringend notwendig.

Eine EU, in der der Emir von Katar EU-Abgeordnete mit Koffern voller Geld versorgt, um korrupte Entscheidungen zu ermöglichen und wo eine nichtgewählte EU-Vorsitzende
ohne demokratische Legitimierung mal eben über E-Mail einen Impfstoffdeal über 35 Milliarden Euro abschließen kann muß man in Frage stellen, transparent machen und neu justieren, ebenso die Modalitäten über die Rettung des Euro entgegen der Vereinbarungen von Maastricht, das kein Land für das andere Schulden übernimmt.

Da, und nicht nur da, müssen dringend entscheidende Änderungen her!

Sorry, aber soviel Irrstirnigkeit das erträgt kaum einer.
Er war der Auslöser des Krieges ja, aber er hat vor dem Konflikt auch Vorschläge unterbreitet um das zu verhindern und ist wegen eines Vetos der USA nicht angenommen worden.
1962 hatten wir ein ähnliches Schauspiel nur entgegengesetzt. Die Russen wollten große Mengen an Waffen in Kuba stationieren, so wie es die USA am liebsten in der Ukraine machen würden und Kennedy drohte mit dem 3.Weltkrieg falls diese Waffen nicht verschwinden bzw. noch stationiert werden. Der Russe hat sich darauf hin zurückgezogen und das wollte Putin schon vorweg verhindern.
Kriegstreiber Putin ist die einfache Version , ich denke da geht es um komplexere Dinge.

Putin ist der Kriegstreiber.

Ach, lieber noch mehr Waffen liefern, noch mehr Menschen in den Tot schicken, anstatt versuchen den Krieg zu beenden. Also klarer Kriegstreiber wie die Grünen!
Die Ukraine kann den Krieg niemals gewinnen, egal wieviel Waffen sie noch bekommen. Solange China hinter Russland steht und Indien auch noch viele Rohstoffe abkauft, sind wir diejenigen die wirtschaftlichen Suizid begehen.
Bin kein Putin Befürworter, nur jemand der keine Lust hat, wegen eines Krieges ruiniert zu werden.
Aber anscheinend würde jemand lieber selber in Krieg ziehen🤦‍♂️

"Auf Diplomatie setzen" sagt schon alles. Die allgemeine Chiffre der Putinlover die sich die Kapitulation der Ukraine herbei sehnen.

@ Feucht von Lipwig
Wer will die EU abschaffen? Die AfD nicht! Sie will sie modifizieren und effektiver machen, den bürokratischen Wasserkopf verkleinern.
Ach weil die AfD den Krieg beenden will und lieber auf Diplomatie setzen möchte anstatt auf Waffen sind sie Moskautreu?
Sie schwurbeln sich gerade was zusammen, das echt von Grüngeistiger Umnachtung nicht schlimmer sein könnte. Die Dummheit fängt daran an, das zu Glauben was die regierenden Politiker, ob BRD oder EU einfach raushauen. Das was Merkel angefangen hat und die Ampel weiterführt, hätte sich Ullbricht und Honecker nie träumen lassen irgendwann zu erreichen. Den Klassenfeind zu ruinieren. Aber glaubt weiter die Märchen, der Onkel sitzt ja schon im Wirtschaftministerium.

Die AfD ist die fünfte Kolonne Moskaus und eine Wühlmaus an den Wurzeln unseres Vaterlandes. Unsere Wirtschaft profitiert im hohen Maße von der EU und den Regelungen und der "Bürokratie'' der EU. Das die AfD die EU zurück bauen möchte kündet von einer derartigen strategischen Ignoranz und Dummheit das es geradezu unfassbar ist das dies bei Wählern verfängt. Nach der EU am besten noch die NATO auflösen und dann kann sich Deutschland ja endlich vor Moskau auf den Rücken legen.

@Magic Braista,

nun die AfD will ja nicht raus aus der EU, sondern nur die Befignisse beschränken, was ich persönlich für gut befände. denn die Bürokratie aus Brüssel ist einfach zu viel. Zu viel für den Bürgen und zu viel für Industrie. Letztendlich ist die EU nur noch ein überteuerter Wasserkopf.

Nebenbei wird der Klimawandel dazu genutzt Deutschland als Industrienation zu vernichten und wenn es blöd läuft fallen vile Wohnungen an Großkonzerne wie auch kleine Unternehmen von internationalen Großkonzernen ersetzt werden.


Ums Klima geht es doch nicht wirklich.

In Baern werden die Wälder für Windkraft "geöffnet" (oder vernichtet)

Wenn Deutschland aus der EU aussteigt, dann gibt's keine EW für D. Dann steht es alleine da. Der Rest von Europa bleibt ja bestehen.
Die Engländer haben auch geträumt und nicht wenige wollen jetzt zurück in die EU.

Die böse CO2 Steuer wird ja direkt für die Energiewende ausgegeben. In Österreich versickert da nix.
Die Förderung für E Mobilität läuft bei uns jetzt aus. Sanierung und Wärmepumpen werden massiv gefördert.
PV wird für alle Privaten mit 2800 €/ 10kWp bezuschusst.

Was wollen wir?

Investieren wir in die Zukunft oder warten wir bis wir pleite sind.

Ich verhelfe derzeit vielen Menschen zu grüner Energie. Die machen das, weil es für sie billiger wird und es sich rechnet.

Das sind konservative Leute, keine Grünen. 😁

Es gab die Diskussion über Windräder für die ganze Wälder gerodet werden.

Völliger Quatsch.

Pro Windrad werden 600 m2 gerodet + die Straße zum Windrad.
Der Forstwirt bekommt das Holz fiktiv für einen 60 jährigen Bestanden abgelöst, jährlich eine fette Pacht und kann Strom für einen Cent/ kWh beziehen. Das ist doch wirklich schrecklich, oder ? 😁

Da sind wir uns einig mit der Atomkraft. Gestern kam ein Bericht über die Grünen in Finnland, die die Atomkraft befürworten und ihre Kollegen in Deutschland nicht verstehen können. Auf jedenfall verstopft der Atomstrom jetzt die Leitungen nicht mehr.😉

Die Meinung der AfD bezüglich EU teile ich. Der bürokratische Wasserkopf in Brüssel muss weg und man sollte am besten zurück zur EW. Nicht nur das es die Steuerzahler in Europa enorm entlasten würde, sondern auch die Regelungswut würde eingedämmt . Reicht schon was die Regierungen beschließen.

Mit dem CO² und deren Besteuerung sehe ich anders, weil das für mich Panikmache ist und gehört daher nicht weiter besteuert. Aber so lässt sich halt noch mehr Geld verdienen, das man sinnlos in der Welt verteilen kann. Wenn es wenigstens für die eigene Infrastruktur genutzt würde.

Die Atomkraft abzuschalten war dumm, die war ja da und die Leute zu verunsichern war auch nicht schlau.
Es ist aber schon so, dass gehandelt werden muss.
Die Förderungen für alternative Energien und Dämmung über die CO2 Steuer zu finanzieren ist doch super.
Wer jetzt bei uns eine kaputte Heizung hat bekommt ca. 12000 € für eine neue grüne Heizung als Zuschuss.

Dämmung als Nepp hinzustellen ist schon kurios. Man sieht es einfach in der Geldbörse. Man braucht einfach weniger Energie - zum Heizen im Winter und im Sommer zum Kühlen.

Mit einer Förderung für jede trockene Fassade zu empfehlen.
Eine einfache Rechnung, außer man hat seinen eigenen Wald und heizt mit Holz.

Selbst eine Diktatur unter der AFD könnte nichts mehr am Wandel ändern. China und Indien machen vorläufig noch nicht mit, aber China wird den Markt der E-Mobilität dominieren und Deutschland hat den Zug definitiv verpasst. Der Niedergang passiert jetzt.
Die billigen Autos sind schon da und sind echte Preis/Leistung Kracher BYD Atto 3 zB.
Tesla liefert schon mit Anhängerkupplung und senkt die Preise.
Dacia Spring für die Kurzstrecke 15000.- mit Förderungen -auch ein Auto aus China.
Mit einer eigenen PV Anlage eine runde Sache.

Die Situation ist in ganz Europa so, nicht nur in Deutschland.
Ein Dexit würde Deutschland erst recht ins Chaos stürzen.
Die Briten machten es bereits vor.

Frau Durian,
Ich bin kein Eingeweihter, weil das sind höchstens die die alles befolgen und nicht hinterfragen, also sind eher Sie eine Eingeweihte die es besser weiss.

Ivar Giaever wäre einer aber lesen Sie mal einfach den Artikel.
https://www.theeuropean.de/rolf-bergmeier/die-co2-saga-97-prozent-koennen-nicht-irren/

Es macht einfach deutlich, das nicht alles was die IPCC oder Politik vorgibt auch stimmen muss.
In der heutigen Zeit ist es mehr den je wichtig zu hinterfragen. Man will uns lenken und Ja Sager sind am einfachsten zu benutzen.
Warum werden den die Menschen die nicht mitmachen wollen Pack oder Nazi beschimpft. Weil man sie gefügig machen möchte mit solchen Aussagen.
Für mich sind diese Worte keine Beschimpfung mehr, sondern zeigen mir das die Überzeugung die ich habe immer noch richtig sind. Vor 10 Jahren wäre das anders gewesen.
Für mich ist die Politk einfach zu links geworden. Ich war schon immer politisch Konservativ geprägt.

"...Es gibt genug Wissenschaftler, sogar Nobelpreisträger die genau das Gegenteil sagen, wie das was jetzt überall als Panikmache gilt. Bloß hört und liest man von denen nichts mehr, weil sie Mundtot gemacht wurden, vor allem die die für die UN arbeiteten...."

Ich bin ganz gespannt, dass Du sie (die Nobelpreisträger) uns nennen wirst, Du Eingeweihter!

MB
Wer hier Stammtischparolen raushaut steht auf einem anderen Papier. Die Altparteien in Deutschland machen seit 2011 nur noch kompletten Unsinn und das muss unbedingt gestoppt werden.
Es muss nicht die AfD sein, es gibt andere Parteien die einen guten Weg einschlagen würden, wenn man sie wählen würde.
Mich mit einem Zeugen Jehova vergleichen, sorry aber Du redest eher wie einer. Ja schön mitmachen, dann bekommt man vielleicht auch sein Plätzchen im Himmel.
Es gibt genug Wissenschaftler, sogar Nobelpreisträger die genau das Gegenteil sagen, wie das was jetzt überall als Panikmache gilt. Bloß hört und liest man von denen nichts mehr, weil sie Mundtot gemacht wurden, vor allem die die für die UN arbeiteten.
CO² Zertifikate sind nun mal Ablassbriefe wie die kath. Kirche im Mittelalter benutzten um Geld zu kassieren.
Es gäbe nur eine Lösung die Helfen würde, aber dafür ist die Menschheit nicht bereit. Darum bringt der Blödsinn überhaupt nichts.

Ihr seid mir vielleicht Stammtisch - Experten.
Alles Lug und Trug, nur ans Geld wollen sie euch und Schulden machen.

Mit euch ist es wie mit den Zeugen Jehovas, man kann nicht diskutieren. Das Ergebnis steht fest. Ahnung habt ihr aber keine.

Die CO2 Steuer finanziert das Erreichen der Klimaziele. Ihr bezahlt sie bereits und die Anstiege sind öffentlich bekannt.

In den USA ist bereits eine Fabrik in Betrieb die der Atmosphäre das CO2 entzieht.
Das ist aber für Europa noch in weiter Ferne.
Hier werden die Förderungen von Energieeinsparungen und Energiewende bezahlt.

Vielleicht habt ihr ja recht und die AfD gewinnt die Wahl. Dann habt ihr jedoch andere Probleme. Der radikale Höcke, will die Inclusion in den Schulen jetzt schon abschaffen. Will nicht wissen, was dem nach der Wahl so einfällt...... .
Ich traue den Deutschen alles zu. Scholzen ist sicher nervig, aber Proteststimmen brauchen Protestparteien und keine Faschisten.

Österreich hat dafür die Bierpartei .☝️
Prost !

@Instrom:............Um die Umwelt ging es noch nie. CO2 Handel ist für den Finanzhaushalt wichtig................

Und für die EU ist der Green Deal der Vorwand, eigene Kredite aufzunehmen. Natürlich zu Lasten der Staaten, vor allem der Großzahler wie Deutschland. Schuldenunion und Eurobonds durch die Hintertür.

Instron
So sehe ich das ähnlich. Wo und wem kann man noch Geld aus der Tasche ziehen. Volkssport der Politiker geworden.

Dämmen von Gebäuden ist zwar Sondermüll, aber gut für die Hersteller von Dämmstoffen.

Wärempumpen sind gut für die Hersteller eben dieser

Naja und wenn wir alles mit Strom machen, dann freuen sich die Hersteller von Windkraftanlagen.

Um die Umwelt ging es noch nie. CO2 Handel ist für den Finanzhaushalt wichtig....

Die gesmate Politik ist nur noch ein Ablasshandel

@Seaangel:...........Nun, nicht alles, was die Ampel macht, muss jedem gefallen. Zumindest tun sie was...

Na ja, es kommt immer darauf was man tut.
Die Autobauer arbeitslos machen, die Wirtschaft durch hohe Kosten und Energiemangel ausbremsen, die Haus- und Wohnungsbesitzer durch horrende Heizungsumbaukosten schlaflos machen und finanziell ruinieren und Messerstecher und Vergewaltiger ungeniert ins Land zu lassen sind nun wirklich keine Taten, derer man sich rühmen kann.