Greta instrumentalisiert die Klimabewegung. Das ist katastrophal - in vielerlei Hinsicht. Es gibt aber durchaus Demonstranten die das so nicht hinnehmen wollen. Ich hoffe das es mehr werden. Fridays for Future Deutschland hat sich mehrfach davon distanziert. Ich denke also nicht die komplette Klimaschutzbewegung ist antisemitisch. Aber die Reichweite von Greta ist sehr groß insofern absolut zu verurteilen und sehr bedenklich das ganze. Ganz abgesehen mal davon das Greta der Klimaschutzbewegung massiv schadet

Und nein - die Klimaschutzbewegung ist nicht ein... was war das??? linken Ideologiemarxismus??? Es ist und sollte eine Bewegung sein die sich für den Klimaschutz einsetzt. Und für viele Menschen ist sie genau das. Aber leider gibt es Menschen die aus was für Gründen auch immer ihre Reichweite und Prominenz ausnutzen um für andere zweifelhafte schadhafte Ideologien zu werben. Ich weiß nicht ob es an Gretas Jugend liegt oder was der Grund ist... was aber fest steht .. es ist falsch und schadet massiv.

@Herbstlicht: .... Demonstration gegen Antisemitismus und für Solidarität mit Israel........


Das sollte der Standard sein in diesem Land und in Europa!

Aber jetzt in Amsterdam hat sich die sogenannte Klimabewegung unter Greta Thunberg als das entlarvt was sie in Wirklichkeit ist: Die Idee des linken Ideologiemarxismus unter dem Deckmantel des Klimaschutzes neu in der Breite der Gesellschaft zu beleben.
Und dann kommt da in dieser Krisensituation des Nahost-Konflikts natürlich auch die antisemitische Haltung gegen Israel, wir sehen das hier im Forum ja auch an den relativierenden und einseitig forumulierten Beiträgen von WolfgangBo, wieder ans Tageslicht.

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/mann-reisst-mikrofon-an-sich-thunberg-bei-rede-in-amsterdam-unterbrochen-10770196.html

Demonstration gegen Antisemitismus und für Solidarität mit Israel 🇮🇱 in Essen

https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/essen-solidaritaetskundgebung-israel-100.html

Ich möchte noch mal klar stellen das Behauptungen Israel hätte das Krankenhaus in Gaza Stadt beschossen oder sogar bombardiert wie es Wolfgang behauptet null verifiziert sind.
Israel streitet das ganz klar ab .
Screenshot von NTV … auch frühere Behauptungen bezüglich Krankenhausbombardierung haben sich als Lügen seitens Hamas herausgestellt.

Link Demonstration in Frankreich gegen Antisemitismus… das möchte ich gerne auf unseren Straßen sehen

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/demonstration-gegen-antisemitismus-paris-100.html

Spätestens jetzt, wo Vergleiche und Zusammenhänge mit Vorgängen im 3.Reich angebracht werden, sollte man hier nicht mehr sich weiter einbringen.

Bin jedenfalls raus.

@herbstlicht

Tja, tatsächlich werden jetzt immer die gleichen kruden Argumente wiederholt.

Du kannst gerne meine Äusserungen als "Antisemtisch" bezeichnen das steht Dir frei und dieses Schwert wird glücklicherweise immer stumpfer.

Vielleicht ein Zitat von mir dass Deine Wort ad absurdum führt

Zitat von mir

"Mit jedem Respekt und jedem Verständnis dass sich Israel gegen diesen Terrorangriff wehren muss, aber was jetzt passiert ist schlicht ein Mord an unschuldigen Menschen."

So einfach ist das. Mittlerweise ist es ja auch klar. Wie ich weiter oben sagte, ich warte jetzt mal an die weitere Entwicklung ab, aktuell gibt es auch nichts zu sagen.

Israel hat mal wieder ein Krankenhaus bombardiert und drehen wir es doch einfach mal um. Zu Beginn der Judenverfolgung in im III_ Reich erklärte Julius Streicher im Stürmer

"Die Juden können ja jederzeit weg aus Deutschland"

Das ähnelt doch frappierend Deinen Worten

Zitat Herbstlicht

"Das Israel den Palästinensern die Flucht ermöglicht in den Süden Gazas???"

Aha... wo sollen die Palestinenser denn hin ? Ich hole mir also die Legitimation zur Vertreibung von Menschen in dem ich ihnen die Möglichkeite gebe vertrieben zu werden ? Und wenn ich sie nicht vertreiben kann, legitimiert mich das sie zu töten ?

Da hast Du den Grund warum die Welt von einem Genozid gegen die Palestinenser spricht.

Wie auch immer. Es bringt nix sich gegenseitig die immer gleichen Argumente um die Ohren zu hauen. Ich kann auch gut damit leben als Antisemit diffamiert zu werden, das ist alles nix neues und ist der gleiche Speech den die Hetzer im III. Reich verwendet haben.

Ich war in Yad Vashem, ich war an der Kotel und ja, ich bin zunehmende der Meinung dass die Israelis die Gegenheit nutzen einen Genozid gegen die Palestinenser zu organisieren.

Deine Gleichung "Ihr könnt ja gehen dann töten wir euch nicht" ist einfach menschenverachtend.

Ich warte jetzt einfach mal neue Entwicklungen ab, danach gibt es vielleicht wieder einen neuen Diskussionsansatz. Die rechte Regierung Israels wird sich alle Mühe geben sich die auch letzten internationalen Sympatien zu verspielen ... sie ist schon dabei.

Wolfgang

Wolfgang

Macron hat das Problem, das es in Frankreich die größte muslimische Gruppe in ganz Europa gibt, und aus purer Angst vor inneren Intifadaaufständen wirft er die Fassade der Israelsolidarität mal eben über Bord und schließt sich den Schreihälsen aus Iran, arabischen Muslimbrüderschaften, Hisbollah und anderen an und fordert Waffenstillstand.

Biden hat ein ähnliches Problem, die woke Linke seiner Partei bis hin über die Universitäten, Blacklivesmatter und LGBTQ ( https://twitter.com/eretz_nehederet/status/1721297440395923909?s=46&t=Uo8YIDzhZjUyV85JmwkrfQ
sitzen ihn im Nacken, der Antisemitismus bricht sich anscheinend gerade richtig Bahn.

Baerbock tut das, was deutsche Linkspolitiker immer gern tun, sie zücken das Scheckbuch des Steuerzahlers. Ungeachtet der Terrorverwendung durch die Hamas für den Bau von Raketen und Waffen wurden in die Palästinänsergebiete 2023 bereits 160 Millionen Euro gezahlt und ich bin mir sicher, da geht noch mehr!
https://twitter.com/ARD_BaB/status/1723384818283458724

Wolfgang - Jepp, tatsächlich ist das so. Israel tötet im Gazastreifen Zivilisten, mit welcher Rechtfertigung auch immer.

Ähm ich habe meine Zweifel ob Israel bemüht war und ist die Zivilisten zu schützen, spannenderweise erklärt die Regierung bereits jetzt, nach Ende der Angriffe Gaza unter militärische Kontrolle zu stellen.

Und sehen wir uns mal die Fakten an. Die Vereinten Nationen sind vor Ort, sie berichtet dass sie von bisher rund 11000 getöteten Zivilisten ausgehen diese Zahlen stammen auch von bisher 99 von Israel getöteten UN-Mitarbeitern.

Und jetzt sehen wir uns nochmal Deinen Satz an

Zitat Herbstlicht:

"Israel war von Anfang an bemüht alles was möglich ist zu machen um das palästinensische Volk zu schützen."

Hui.... also welche Mühe sich die Israelische Regierung auch gegeben hat.... es hat 11000 mal nicht funktioniert.


—> Es ist eine Tatsache das Israel vor Bombardierungen warnt und von Anfang an gewarnt hat. Selbst vor der Bodenoffensive wurde lange und ausgiebig gewarnt , auf unterschiedliche Weise… Abwurf von Informationzetteln, Anrufen, Ausrufen. Es ist auch eine Tatsache das es Fluchtkorridore gibt, das es ebenfalls Feuerpausen gibt… keine Waffenruhe - aber Feuerpausen. Das ist ein Unterschied der wichtig für die israelische Armee ist. Und es ist auch eine Tatsache das die Israelische Armee militärische Ziele treffen will. Aber wir Dir schon unzählige Male erklärt wurde ist es Teil des perfiden Plans der Hamas genau Ihre Stützpunkte an Schulen Krankenhäusern Wohngebieten zu zentrieren. Die Palästinenser sind für die Hamas nichts weiter als ein Kriegsutensiel um sich selbst zu schützen und es nahezu unmöglich zu machen sie zu treffen. Israel ist an einem Punkt angelangt das so nicht mehr hinzunehmen. Dennoch tut die Armee alles um die Hamas - und nicht die Zivilbevölkerung zu treffen.
Die Zahlen die du da nennst haben als Quelle die Hamas. Auch das ist eine Tatsache dann niemand der von Dir genannten Pressestellen oder Organisationen haben garantiert unabhängige Quellen IN Gaza. Alle Organisationen oder Presseleute IN Gaza werden auch von der Hamas kontrolliert. Ob freiwillig oder gezwungen… aber das ist eine Tatsache. Man sieht es auch daran das “Presse” während der ersten Angriffswelle schon die ersten Bilder quasi beim mitlaufen mit den Terroristen entstanden sind. Oder daran das die Bomben auf das Krankenhaus eben nicht wie erst behauptet durch Israel entstand sondern durch Hamas selbst. Das konnte durch Satellitenfotos eindeutig nachvollzogen werden. Nichts… keine Zahlen keine Bilder keine Informationen die aus dem Gaza kommen sind neutral. Überhaupt keine. Und da die internationale Presse keine andere Möglichkeit hat nimmt sie diese Informationen. Allerdings liest und hört man dann meist auch das die Quelle aus dem Gaza kommt bzw direkt von den Hamas. Du scheinst also zu glauben das das seriöse glaubhafte Informationen seien.


Wolfgang - Was für einen menschenverachtenden Unsinn Du doch schreibst.

—> DAS kann ich wirklich eins zu eins zurück geben

Wolfgang - Nun, international fällt das Wort Genozid tatsächlich immer häufiger und es gibt deutliche Anzeigen das Israel jetzt die Vertreibung der Palestinenser anstrebt.

—--> was für Anzeichen??? Das Israel den Palästinänsern die Flucht ermöglicht in den Süden Gazas??? Ja es gibt Stimmen die dieses Wort in den Mund nehmen…. in der Tat. Schlimm genug ist das

Wolfgang —Nein, Israel macht tatsächlich nicht alles was möglich ist, das ist eine einfache und glatte Lüge. Israel weigert sich einer Waffenruhe zuzustimmen, das wäre jetzt nötig.

—--> Was Du hier verbreitest sind schlicht Lügen und Fakenews der Hamas. Israel kann keiner Waffenruhe zustimmen. Denn eine Waffenruhe würde die Hamas sofort in die Karten spielen und den Palästinänsern überhaupt nichts bringen. Denn eine gestärkte Hamas würde sofort versuchen die Flüchtenen wieder an ihren Stützpunkten zu sammeln. Die israelischen Soldaten können jetzt nicht einfach alles stehen und liegen lassen und mit Ihrer Operation pausieren. Was aber geht sind Feuerpausen - und das machen die Israelis.

Wolfgang – Abseits Deiner Polemik ist NICHTS indiskutabel und der Mord an Kindern ist ganz sicher nicht indiskutabel.

Liebe Herbstlicht.... echt... ich kann es nicht mehr lesen. Es ist immer die gleiche Leier. Die Verschwörer erklären man würde die falschen Medien konsumieren, die AFD erklärt wir würden falsch informiert, die queeren erklären wir müssten mehr Attila Hildmann zuhören und die Rechsbürger erklären die Presse wäre gekauft und dieses "Lügenpressegedröhne" ist doch wirklich albern.

—> Lieber Wolfgang , das tut mir ja wirklich leid aber solange Du oder andere hier ihren antisemitischen Müll breit treten werde ich auch für Israel hier eintreten. wenn du es nicht mehr lesen möchtest dann blockiere mich… dann hast du Ruhe. Antworten werde ich Dir dennoch - denn andere lesen es und ich möchte das Dein verbaler Mist nicht unkommentiert bleibt. Und ich bin froh das es noch mehr gibt die sich für Israel dazu äußern und deine Ergüsse kommentieren.

Wolfgang - Meine Informationsquellen reichen von Reuters, über die WHO bis hin zur Tagesschau und BBC....... das ist Propagangapresse ? Und das kommt von der Hamas ?

Das ist einfach einfache Polemik mit dem Versuch eine schlichte Wahrheit wegzusülzen.

Guterres ist nicht die Hamas
Macron ist nicht die Hamas
Reuters ist nicht die Hamas

—-> Nein , alle diese Leute sind nicht Hamas aber sie sind schlimmstenfalls Unterstützer siehe Zustand UN und bestenfalls Politiker die aus Eigennutz mit der Menge schwimmen… Stichwort Macron.


Wolfgang - ... und die Mutter die die hälfte ihres toten Kinders aus den Trümmern zieht ist auch nicht die Hamas.

—-> Die israelische Mutter die ihre ermordeten Kinder beweint wenn sie denn selbst noch lebt und nicht auch gleich abgeschlachtet worden ist würde sich sicherlich auch etwas anderes wünschen für Ihr Kind.

Wolfgang — Die WHO wird auch nicht von der Hamas gesteuert.

—> Zum Zustand der WHO bezüglich Israel kann ich nichts sagen, aus Ihrer Sicht ist die Forderung bezüglich der Krankenhäuser nachvollziehbar aber in einer akuten Kriegssituation wie dort schlicht nicht umsetzbar. UND ich glaube nicht das die Patienten mit Intensivversorgung mehr Überlebenschancen haben wenn sie dort bleiben. Die Informationspolitik bezüglich der Patienten und deren Versorgung die nach Außen dringt ist Hamas kontrolliert. Auch WHO kann sich auf keine anderen Informationen stützen.

Wolfgang —- Zum Thema Antisemitismus. Diese Keule wird einfach stumpf weil sie Kriegsverbrechen legalisieren soll.

—-> Das Gegenteil ist leider der Fall , die massive Kritik an Israel derzeit ignoriert die tatsächlichen Kriegsverbrechen die aktuell von der Hamas ausgingen und gehen.

Wolfgang —--> In Nordamerika sind bis zum Massaker am wounded knee rund 8 Mio first nations hingemelzelt worden. Ein Progrom...... und das legitimiert jetzt einen Navaho einen New Yorker zu töten ? Wie lächerlich.


—-> Wir können gerne darüber sprechen… aber ganz sicher nicht im Rahmen der Diskussion über den Nah/Ostkonflikt.

Wolfgang—-Viele Dinge sind einfach zu erklären und ja, irgendjemand muss aufstehen und sich nicht in die Hose machen als Antisemit zu gelten, Ich bin es nicht und ich bin sicher keines der Kinder die alle 10 Minuten unter einer israelischen Bombe sterben sind Antisemiten. Ich bin mir auch sicher das Emanuel Macron sowenig Antisemit ist wie ich.

Ein Kriegsverbrechen bleibt ein Kriegsverbrechen und ist nicht legitimierbar.

—--> Ja leider tust Du genau das … du legitimierst und relativierst die Kriegsverbrechen und Gräueltaten die täglich von den Hamas begangen werden.
Ich empfinde Deine Äußerungen als durch und durch antisemitisch da deine Kritik einzig und allein Israel gilt und die Taten der Hamas und auch die Verstrickungen der Terrorförderung anderer Staaten oder Organisationen ignorierst.

ot
Danke für den Hinweis und danke für die Info. Wusste zwar, dass meine Antworten inhaltlich natürlich zutreffen, doch befürchtete schon, vielleicht keine Antwort drauf zu bekommen, weil wissend, dass Wolfgang partout erst auf Biegen und Brechen neue Entwicklungen abwarten will muss darf brauch soll wird, bevor er erneut eine seiner gefürchtet sinnlosen Entgegnungen entgegnet. War mir bereits aus anderen Threads bewusst, wo auch andere diese inzwischen beinahe sprichwörtliche Erfahrung vom 'Wiederholt Wartenden Wolfgang' erfuhren. Um so schöner freilich, wenn einfach die aufregende Wartezeit auf Antwort zwischendurch noch unterbrochen wird, durch den spannenden Hinweis, _das_ man auf neue Entwicklungen warte, sonst hätte wirklich jeder am Ende über die Ursachen der unplanmäßigen Wartezeit gerätselt und am Ende vielleicht einen Bombenangriff o.ä. befürchtet, insofern tiefe Erleichterung allerseits u. bitte unbedingt nicht mit weiteren, ähnlichen Hinweisen hinterm Berg halten.

@Marrs

Flacher Populismus. Wie in anderen Threads warte ich mal eine neue Entwicklung ab.

>>>Warten wir mal die nächste Entwicklung ab.<<<

Mhm, als ob du bzgl. Nahost je irgendetwas abgewartet hättest. ^^
Da war doch von Beginn an klar, wer die ewigen Schuldigen u. teuflischen Strippenzieher im Hintergrund sind. Klar, die Hamas hat sich irgendwie teilweise auch nicht immer ganz ok verhalten, doch irgendwie wurde sie dazu logischerweise gezwungen durch die 'Umstände' sowie - natürlich - jahrzehntelange Schuld der 'Besatzer'. Und letztere kommen einfach bei jedem kleinen Protest-Anschlag, wie zB. dem vom 7. Oktober, um die Ecke, um mit kruden Weltbildern permanent palästinensische Kinderkörper zu zerfetzen, daher müssen gerade die Deutschen endlich wieder Juden unerbeten wie ausführlich belehren, wer hier wahrhaft Täter und Opfer sind, und danach haben sich gefälligst auch Fakten auszurichten.

Fakt ansonsten weiterhin, mal willkürlich herausgegriffen: Wir reden vom schlimmsten anti-israelischen Pogrom seit der Shoah. Wir reden von vielen Milliarden an Euros die allein in den letzten 1-2 Jahrzehnten nach Gaza flossen, und längst eine Art Singapur des Nahen Osten hätten schaffen können, stattdessen verrotten seit Jahren die Meerentsalzungsanlagen u. das einzige (!) E-Werk der Region, ebenso wie materielles Elend u. infrastrukturelle Versorgungsmängel nicht "wegen der Besatzer" existieren, sondern weil Hamas Unmengen Treibstoffe hortet bzw. weitervertickt, Wasserleitungsrohre für den Bau von Raketen, Mörsern u. Munition benötigt, Strom und Baustoffe für Ausgestaltung und Belüftung des 500km langen Tunnelkomplexes, sowie die Villen von Funktionären innerhalb von Gaza wie im Ausland verwendet.

>>>Mit jedem Respekt und jedem Verständnis dass sich Israel gegen diesen Terrorangriff wehren muss, aber was jetzt passiert ist schlicht ein Mord an unschuldigen Menschen. <<<

Hilf mir bitte - hab' wie blöde, auch jetzt gerade erneut, in deinen objektiven, ausgewogenen Texten vergebends nach "Respekt und jedem Verständnis" für die israelische Situation gesucht, wirklich unendlich schwer zu finden.

Und ja: in der Endphase des Zweiten Weltkrieges starben leider auch viele unschuldige deutsche Zivilisten an alliierten Bombenangriffen.

Tja,

wir drehen uns im Kreis. Die "üblichen Verdächtigen" verzerren das Lagebild und offenbar ordnen sie zerfetzte Kinderkörper ihre kruden Weltsicht unter.

Das macht wenig Sinn. Ich denke das Wesentliche ist ja gesagt und wir sind dazu verdammt abzuwarten wie dieses Gemetzel weitergeht.

Ich jedenfalls bin froh das immer mehr Menschen aufstehen und das Ende dieses sinnloses Gemetzels fordern.

Mit jedem Respekt und jedem Verständnis dass sich Israel gegen diesen Terrorangriff wehren muss, aber was jetzt passiert ist schlicht ein Mord an unschuldigen Menschen.

Warten wir mal die nächste Entwicklung ab.

Wolfgang

>> beginnt mit einer berechtigten Kritik an der Israelischen Kriegsführung, nachdem Guterres klare Worte gefunden hat schwenkt nun auch der französische Präsident Macron ein.<<

Falsch, Macron hat zwar unmittelbar nach dem Anschlag selbigen pflichtschuldig verurteilt, doch wenige Tage später zusammen mit Spaniern, Iren u. dem Belgischen Ratspräsidenten eine gemeinsame EU-Linie bezgl. Israel-Unterstützung hintertrieben. Was vermutlich Guterres erst ermunterte, mit seiner einseitigen Israel-Kritik vorzupreschen.

>>> "Es werden Zivilisten, Babys, Frauen und alte Menschen bombardiert und getötet. Es gibt keine Rechtfertigung dafür, Zivilisten anzugreifen. Wir fordern Israel dazu auf, damit aufzuhören"<<<

Das Perfide dieser permanenten Propaganda ist, das die Kriegsverbrechen der Hamas dabei null Erwähnung finden: Zivilisten, Babys, alte Menschen u. Frauen werden von Hamas-Terroristen als menschliche Schutzschilde in einer zynisch kalkulierten Medienschlacht um die brutalsten TV-Opfer-Bilder missbraucht. Völkerrechtlich ein Kriegsverbrechen, denn laut humanitärem Völkerrecht müssen Kombattanten von der Zivilbevölkerung äußerlich unterscheidbar sein, weil nur dann ein effektiver Schutz von Zivilisten gewährleistet werden kann. Unter Kriegsverbrechen fällt ebenfalls, einen Großteil der eigenen Leute dran zu hindern, die am meisten gefährdeten Regionen trotz mehrfacher israelischer Aufforderung in Nord-Gaza zu verlassen, und den Daheimgebliebenen den Schutz durch Aufenthalt im eigenen Tunnelsystem zu verweigern. Und besonders perfide: Die Raketen-Angriffe der Hamas gegen Israel, somit auch gegen die israelische Zivilbevölkerung, laufen aktuell immer noch weiter - alles uninteressant, wo nur Israelkritik zählt.

>>>Mohammed bin Abdulrahman Al Thani spricht bereits von einem Genozid gegen das palestinensische Volk. <<<

Jo, in Wolfgangs bunter Rubrik "Hauptsache gegen Israel" darf selbstredend einer der wichtigsten Nahost-Terrorfinanzierer als 'verlässliche Quelle' nicht fehlen, Glückwunsch.

@herbstlicht

Jepp, tatsächlich ist das so. Israel tötet im Gazastreifen Zivilisten, mit welcher Rechtfertigung auch immer.

Ähm ich habe meine Zweifel ob Israel bemüht war und ist die Zivilisten zu schützen, spannenderweise erklärt die Regierung bereits jetzt, nach Ende der Angriffe Gaza unter militärische Kontrolle zu stellen.

Und sehen wir uns mal die Fakten an. Die Vereinten Nationen sind vor Ort, sie berichtet dass sie von bisher rund 11000 getöteten Zivilisten ausgehen diese Zahlen stammen auch von bisher 99 von Israel getöteten UN-Mitarbeitern.

Und jetzt sehen wir uns nochmal Deinen Satz an

Zitat Herbstlicht:

"Israel war von Anfang an bemüht alles was möglich ist zu machen um das palästinensische Volk zu schützen."

Hui.... also welche Mühe sich die Israelische Regierung auch gegeben hat.... es hat 11000 mal nicht funktioniert.

Was für einen menschenverachtenden Unsinn Du doch schreibst.

Nun, international fällt das Wort Genozid tatsächlich immer häufiger und es gibt deutliche Anzeigen das Israel jetzt die Vertreibung der Palestinenser anstrebt.

Nein, Israel macht tatsächlich nicht alles was möglich ist, das ist eine einfache und glatte Lüge. Israel weigert sich einer Waffenruhe zuzustimmen, das wäre jetzt nötig.

Abseits Deiner Polemik ist NICHTS indiskutabel und der Mord an Kindern ist ganz sicher nicht indiskutabel.

Liebe Herbstlicht.... echt... ich kann es nicht mehr lesen. Es ist immer die gleiche Leier. Die Verschwörer erklären man würde die falschen Medien konsumieren, die AFD erklärt wir würden falsch informiert, die queeren erklären wir müssten mehr Attila Hildmann zuhören und die Rechsbürger erklären die Presse wäre gekauft und dieses "Lügenpressegedröhne" ist doch wirklich albern.

Meine Informationsquellen reichen von Reuters, über die WHO bis hin zur Tagesschau und BBC....... das ist Propagangapresse ? Und das kommt von der Hamas ?

Das ist einfach einfache Polemik mit dem Versuch eine schlichte Wahrheit wegzusülzen.

Guterres ist nicht die Hamas
Macron ist nicht die Hamas
Reuters ist nicht die Hamas

... und die Mutter die die hälfte ihres toten Kinders aus den Trümmern zieht ist auch nicht die Hamas.

Die WHO wird auch nicht von der Hamas gesteuert.

Zum Thema Antisemitismus. Diese Keule wird einfach stumpf weil sie Kriegsverbrechen legalisieren soll.

In Nordamerika sind bis zum Massaker am wounded knee rund 8 Mio first nations hingemelzelt worden. Ein Progrom...... und das legitimiert jetzt einen Navaho einen New Yorker zu töten ? Wie lächerlich.

Viele Dinge sind einfach zu erklären und ja, irgendjemand muss aufstehen und sich nicht in die Hose machen als Antisemit zu gelten, Ich bin es nicht und ich bin sicher keines der Kinder die alle 10 Minuten unter einer israelischen Bombe sterben sind Antisemiten. Ich bin mir auch sicher das Emanuel Macron sowenig Antisemit ist wie ich.

Ein Kriegsverbrechen bleibt ein Kriegsverbrechen und ist nicht legitimierbar.

Wolfgang

ich vermute mal ich gehöre zu den "üblichen Verdächtigen" jau und ich erlaube mir die "Antisemitismuskeule" zu schwingen.

Du formulierst das so als ob Israel da in den Gaza reinmarschiert und alles was sich bewegt niedermetzelt. Das finde ich angesichts der Situation in der sich Israel nachwievor befindet - es wird immernoch bombardiert - völlig unangemessen.
Israel war von Anfang an bemüht alles was möglich ist zu machen um das palästinensische Volk zu schützen. Warum? Weil Israel eben keinen Genuzid verübt so wie die Hamas es umgekehrt gerne tun würden. Ob es nun die Warnungen sind vor Beschuss und Bombardierungen oder Fluchtkorridore oder Feuerpausen.... Israel macht alles was möglich ist. Aber eines muss einfach glas klar sein - zu erwarten das Israel einfach die Hände in den Schoss legt und auf den nächsten Terroranschlag wartet ... das ist einfach indiskutabel. Die Palästinenser müssen verstehen das sie die Warnungen ernst nehmen müssen. Und das tun sie wie SAtellitenaufnahmen zeigen... sie nutzen die Feuerpausen und Fluchtkorridore.
Wenn ich dann noch Stimmen höre die genau das dann auch noch verurteilen .. die Palästinenser zu warnen und ihnen Fluchtmöglichkeiten zu geben ... da hört es doch mal ganz auf.
Deine Vorstellungen ist schlicht propagandagenährt ( die Presseinformationen aus dem GAza kommen direkt von den Hamas) und unrealistisch. Und leider auch antisemitisch.

Der israelische Krieg

Die internationale Staatengemeinschaft beginnt mit einer berechtigten Kritik an der Israelischen Kriegsführung, nachdem Guterres klare Worte gefunden hat schwenkt nun auch der französische Präsident Macron ein.

Ohne Israel das Recht zur Selbstverteidigung abzusprechen sagt der Präsident

"Dafür gibt es keine Rechtfertigung"

"Es werden Zivilisten, Babys, Frauen und alte Menschen bombardiert und getötet. Es gibt keine Rechtfertigung dafür, Zivilisten anzugreifen. Wir fordern Israel dazu auf, damit aufzuhören"

Tatsächlich stirbt im Moment alle 10 Minuten ein Kind im Gazastreifen. Die Mehrzahl der Kliniken um Gazastreifen wurden geschlossen.

Mohammed bin Abdulrahman Al Thani spricht bereits von einem Genozid gegen das palestinensische Volk.

Ich glaube Israel hat jedes Recht sich gegen terroristische Angriffe zu verteidigen, aber was dort jetzt passiert ist schlicht ein Kriegsverbrechen das durch nichts rechtfertigt wird.

Und um den "üblichen Verdächtigen" vorzugreifen, die "Antisemitismuskeule" greift hier nicht, es ist keine antisemitische Denke eine Regierung aufzufordern keine Kinder mehr zu töten.

Wolfgang

Ich finde die Idee von der Kitaleitung und der Elternschaft der Kiga auch außerordentlich unpassend ...aber was soll die Bemerkung was wohl in Deutschland mit bunter Vielfalt gemeint ist...

https://www.sueddeutsche.de/politik/anne-frank-tangerhuette-kita-1.6301638

Langsam wird immer mehr deutlich, was in Deutschland mit "bunter Vielfalt" gemeint ist.

Die im Konzentrationslager ermordete Anne Frank passt da nicht ins Konzept:

Die Kindertagesstätte „Anne Frank“ im sachsen-anhaltischen Tangerhütte sollte umbenannt werden. Hintergrund sei ein neues Konzept, behauptet der parteilose Bürgermeister Andreas Brohm. Denn „die Kita sei heute offener als früher und fördere viel stärker die Selbstbestimmtheit und Vielfältigkeit der Kinder“. Das passt in Brohms Denke offenbar nicht zum ermordeten jüdischen Mädchen. Eltern hätten sich einen neuen Namen gewünscht, so die Kita-Leiterin. Und zwar seien es „Eltern mit Migrationshintergrund“, die „mit dem Namen Anne Frank nichts anfangen“ könnten.
https://www.achgut.com/artikel/ausgestossene_der_woche_anne_frank_und_die_drei_fragezeichen

Der Bundestagsabgeordnete der AfD, Sebastian Münzenmaier, analysiert die
Bedrohungslage in der Bundesrepublik durch die antisemitischen Demonstrationen
und die Reaktionen der politisch Verantwortlichen darauf.

https://www.youtube.com/watch?v=Ok_Ql61KWJg

WolfgangBo bleibe bei Deinen Steinen.
Da bist Du gut aufgehoben!


Die Migrationskosten belaufen sich in diesem Jahr in Deutschland auf fast 50 Milliarden Euro und bewegt sich damit auf dem Niveau des Verteidigungshaushaltes.
https://www.welt.de/wirtschaft/article248386590/Flucht-und-Migration-kosten-dieses-Jahr-fast-50-Milliarden-Euro.html

Man muß sich die ernste Frage stellen, ob die deutsche Politik völlig verrückt geworden ist.

@marceau

üblicherweise nehme ich freundlich und sachlich meist Stellung wenn mich jemand in einem Thread nennt.

Aber diese Aufzählung von Stereotypen, diese Aufzählung wirklich flacher Polemik aus der rechten Ecke ist einfach peinlich.

Ich warte in Deinen Threads eigentlich nur noch auf

- make Germany great again.

und den Begriff "links versifft".

Es ist einfach "Trumpismus", man führt ein paar Schlagworte an, wiederholt das Wort "Deutschland" und "wir" sehr gern auch "Islamismus" oder "Überfremdung" und fertig ist die braune Soße.

Damit weckt man dann Fremdenhass und erzeugt Bilder von Muslimen die den ganzen Tag in der Küche Attentate planen was natürlich völliger Blödsinn ist und man bereitet den Boden für Mörder a la NSU.

Ich war an der Kotel, die unfassbare Ausstrahlung dieser Steine, das haptische Gefühl dieses Monströsen Verbrechens und ein Moment des Innehaltens hat mir dann klar gemacht, dass man mit Menschen wie Dir inhaltlich keinen Austausch finden kann.

Da ist nichts, aber auch rein gar nichts zu dem ich inhaltlich Stellung nehmen möchte oder würde, und wenn ich das Forum in der recht kurzen Zeit die ich hier bin richtig gelesen habe.... bin ich mit der Haltung nicht alleine.

Und damit beende ich das, ich habe Dir nichts.... aber auch gar nicht mehr zu sagen.

"grußlos"

Herbstlicht, was jetzt sichtbar wird, sind die Folgen der verantwortungslosen Politik von Merkel bis Claudia Roth. Und darauf weise ich hin!

Marceau

kannst Du nicht einmal deinen persönlichen Rundumschlag gegen die bösen radikalen linken und deinen Werbefeldzug für die AFD sein lassen und nicht die aktuellen Ereignisse für deine politische Keule nach dem Motto... ich habs euch doch gesagt... instrumetalisieren... es ist einfach zu fucking ernst.

@WolfgangBo:..........ein Kalifat ist eine autokratische Rechtsform unter Führung eines Kalifen. Das ist eben eine religiöse Regierungsform die
klerikal ist. Das gab es in beiden monotheistischen Religionen mal, also auch im Christentum................

Zweifellos hat das Risikomanagement das dort vorgesehen
- wie in Brockdorf
- wie bei Shahbesuchen
- wie gegen die Nachrüstungsbeschlüsse
- wie in Hambach
- wie bei problematischen Fußballspielen .............................................


Klassische Form von Whataboutism „die Technik oder Praxis, auf eine Anschuldigung oder eine schwierige Frage mit einer Gegenfrage zu antworten oder ein anderes Thema aufzugreifen“.


Aber die Spitze ist:

@WolfgangBo:......Und natürlich ist ein Kalifat auch nicht das III Reich, das eine ist eine Rechtsform das andere ist ein Straftatbestand.................


Das ist so relativierend und verharmlosend, das Dein Statement für sich spricht.


Aber trotzdem interessant zu sehen, wie sich das linksliberale Establishment derzeit in die Büsche geschlagen hat, weil derzeit die üblichen Standardfloskeln ...........die allermeisten Muslime sind friedliebend........ und .............der Islam ist Frieden..........
was schon deshalb zu bezweifeln ist weil Mohammed u. a. ein weltlicher Heerführer war und der Krieg seit jeher zum Bestandteil muslimischer Ideologie gehört, keinen Widerhall mehr finden.
Realität auf der Straße schlägt Wunschvorstellungen!

Interessant auch die plötzliche Umkehr der "Konservativen" der Union, die sich plötzlich an die Spitze der Migrationskritiker setzen, weil sie doch nach den letzten Wahlergebnissen die weitere Abstrafung des Wählers fürchten und- soweit ich das überblicken kann, die meisten Forderungen der AfD übernommen haben, Forderungen, für die sie noch in den Vorjahren die AfD als Rechte gebrandmarkt und jede Mitmenschlichkeit abgesprochen haben. Hoffe, Herr Haldenwang wird sich bald um diese Hetzer der Union überwachungsmäßig kümmern, zwinkersmiley.

Was sehr schön auch zu beobachten ist, wie die etablierte Politik derzeit geradezu von dem Migrationsthema gequält wird, das sieht man den Gesichtern in den Interviews geradezu an. Was jahrelang offensichtlich war, Parallelgesellschaften, islamischer Terrorismus, Haßreden in den Moscheen, Messerkriminalität, Frauenunterdrückung, Vielehe usw. ist jetzt einfach im Focus von immer mehr Menschen und nicht mehr mit Meinungsverboten unter den Teppich zu kehren. Gut so!

Und es ist offensichtlich, das die etablierte Politik sich mit der multikulti-Ideologie so verzahnt hat, rechtlich, programmatisch und strategisch, das es mit ihr zu keinen Lösungen kommen wird, kommen kann. Die Demonstrationen der letzten Wochen waren bezeichnend, es ist einfach so, das die Sicherheitskräfte in diesem Land, politisch gewollt kaputtgespart, überarbeitet, zu wenige und handlungseingeschränkt
die Sicherheit nicht mehr gewährleisten können.

Was es braucht, ist eine Zeitenwende, gründlich, und wenn es Rechtsnormen gibt die dem im Weg stehen, müssen sie eben im Interesse der Bürger dieses Landes verändert werden. Machtdemonstrationen des Terrors wie in Essen darf es in Deutschland nicht mehr geben!

@rudi

nein ich antworte Dir ganz sachlich zumal das alles sehr einfach ist.

Welche Mittel die Polizei bei Demonstrationen vorhält entscheidet ein Lagezentrum prophylaktisch im Innenministerium.

Wasserwerfer werden in 2 Szenarien eingesetzt. A) um Brandbeschleuniger zu bekämpfen, B) um gegen Menschenmengen eingesetzt zu werden vor allem wenn Polizeibeamte bedroht sind. Zweifellos hat das Risikomanagement das dort vorgesehen

- wie in Brockdorf
- wie bei Shahbesuchen
- wie gegen die Nachrüstungsbeschlüsse
- wie in Hambach
- wie bei problematischen Fußballspielen

Deshalb standen dort Wasserwerfer.

Vielleicht machst Du Dich mal schlau was eine Demonstration ist Artikel 8 des GG wird Dir da helfen. Jede Wallfahrt ist eine religiöse Demo. So einfach ist das. Sogar Klimakleber demonstrieren.

Ob bei Demonstrationen alles Easy ist kann ich Dir nicht sagen, das hängt nun mal von der Demonstration und deren Besonderheiten ab. Bei Demonstrationen kommt es zu Straftaten aber das ist doch nichts neues ?

Lieber Rudi, ich diskutiere nichts weg, Du hast gefragt und ich einfach freundlich und sachlich geantwortet ..... so macht man das ..... freundlich, sachlich, transparent und idealerweise valide.

Es ist wirklich einfach. Menschen demonstrieren, das geht friedlich, das geht mit Kravallen und das geht auch gewalttätig. Und will man sachlich bleiben ist das bei uns Alltag, das haben weder Rechte, noch Linke, noch Fußballfans gepachtet.

Unser ehemaliger und sehr erfolgreicher Aussenminister hat mal einen Stein in Richtung Polizei geworfen.
Ich selber habe zu Zeiten des Nachrüstungsbeschlusses harmlose Rangeleien mit der Polizei gehabt.

Gewalt ist immer der falsche Weg, aber das verstehen weder alle, noch versteht man es "am Anfang". Wo Meinungen aufeinanderprallen kochen Emotionen über, das ist menschlich, kommt es dabei zu Gewalt ist das falsch und eine Straftat ..... fertig.

Alles ganz einfach.

Ich hätte Dir übrigens auch geantwortet ohne dass Du direkt persönlich werden musstest, soviel zu "überkochenden Emotionen".

Wolfgang