Politik und Gesellschaft

Mal abgesehen davon, das der Schuldige der Tat feststeht, ...

@ marceau
Was kann Deutschland dankbar sein, das weder Du, noch ich hier juristische Urteile fällen (dürfen)...🙄🙏

@........................Was kann Deutschland dankbar sein, das weder Du, noch ich hier juristische Urteile fällen (dürfen)...................


Darum geht es nicht, sondern um die Meinungsbildung anhand der vorliegenden Infos zum Thema.

Magic Barista. Nicht der Flüchtling. Das suizidale Kind.

Und auch das wissen wir nicht wirklich. Das wissen die Betreuer, die die Polizei riefen und aus dem Fenster beobachteten was geschah und die Beamten die dabei waren.

Und vier Tote durch Polizeiwaffen innerhalb einer Woche ist auch eine interessante Zahl.

"Das ist eine unberechtigte und unverschämte Schuldzuweisung an die Polizei. Eine solche Gefahrensituation wie in Dortmund ist nicht kalkulierbar und die Gefahrensituation wurde entsprechend den vorhandenen Möglichkeiten gelöst. Hoffe, das der Mob nicht an die Adresse oder den Namen der Polizeibeamten kommt."

Deine Antwort zeigt, das du nicht verstanden hast, worauf ich hinaus wollte.
Mit Nichten verurteile ich die Polizei. Ich habe kein Urteil zu dem Vorfall, weil ich es nicht beurteilen kann. Dafür fehlt mir das Hintergrundwissen und das Know How, solche Situationen sachbezogen beurteilen zu können. Mir geht es um den Umstand, das Gewalt die mit noch härterer Gewalt beantwortet wird, in meiner Wahrnehmung einfach zu gar nichts führt. Und ja, Amerika beweist es mit Fällen wie George Floyd, Amadou Diallo uä. wohin diese Spirale am Ende führen kann. Kannst du gerne unverschämt finden. Für mich ist das eine Kausalität.
Das Polizisten sich schützen müssen bleibt fraglos. Ich hinterfrage aber das wie. Vor allem macht mir die Verrohung Sorgen. Das führt dann eben zu Auswüchsen, die für mich einfach nicht zu Rechtfertigen sind. Genau wie Amokläufe oder generelle Gewalt gegen Polizisten.

@Moaning Myrtle
Von wegen "hoch dramatisch "
Und Psychiatrie Teams regeln das ohne MP.....
Wenn die Gefahrenlage mit Waffen in der Psychiatrie zu unberechenbar wird und droht gefährlich zu eskalieren, rufen Psychiatrie Teams auch die Polizei dazu. Auch auf Station.
Passiert selten, aber es kommt doch auch vor. Gerade wenn Waffen, Messer oder sonstige gefährlich Gegenstände dazu kommen.
Gerade auch, weil rechtlich der Spielraum für die Polizei größer ist, auf Gewaltbedrohungen zu reagieren.


@Marceau
Du liest und interpretierst sehr gerne in deinem "braunen" Tunnelblick.
Dein Meinungsbild aus den vorhandenen Informationen blendet reichlich Informationen aus, die außerhalb deiner gewünschten Meinung liegen.
Und dann hast du auch noch ein ausgesprochen hohes "Sendungsbewußtsein" bezüglich deiner "braunen" Sichtweise der Welt.
Kommt mir immer so vor, als würde ich in einer AfD Dauerwerbesendung landen.
Ziemlich durchschaubar.🙄

@Teja:...........Du liest und interpretierst sehr gerne in deinem "braunen" Tunnelblick.......

Das mit dem "braun" ist eine Erfindung derjenigen, die eine andere Meinung als die der bunten Vielfaltswelt nicht gelten lassen wollen. Ich bin keineswegs "braun", war es nie und werde es nie sein, lasse es mir aber nicht nehmen, für die Gesellschaft entscheidende Entwicklungen, und die Migration mit ihren Verwerfungen ist eine entscheidende Entwicklung in diesem Land, kritisch bis ablehnend zu kommentieren.

Gegen die verordneten 120 Gendergeschlechter , die mulitikulturelle Gesellschaft oder die EU-Nationalstaatszersetzungspolitik zu sein ist NICHT "braun". Es ist schlicht das Äußern einer anderen Meinung als die der staatlich genehmen.

jetzt hätte ich gerne eine definiton ab wann jemand "braun" eingestellt ist....und zwar von dir ,marceau. was sind denn deiner meinung nach die kennzeichen dafür?

@marcau
Das genau meine ich.
Du liest nur das Wort braun und bleibst in deinem Tunnelblick daran hängen und blendest den Rest meiner Aussage aus.
Deine Argumentation ist immer sehr "schwarz- weiß".
Und deine "Meinung" erinnert einfach ständig an AfD Propaganda.
Schlagworte, die immer bestimmten Minderheiten " Schuld" zusprechen oder generalisiert als "böse" und " kriminell " oder als "Bedrohung der guten Deutschen" darstellen.
"EU- Nationanalstaatszersetzungspolitik" ist auch so ein Schlagwort, daß einen "braunen" Beigeschmack hat.
Das ist halt eine Form von "Propaganda", die Nazis schon gerne verwendet haben, sowohl die alten, also auch die neuen "Nationalisten"...
Also worüber beschwerst du dich 🤔

@Teja:.....................Das ist halt eine Form von "Propaganda", die Nazis schon gerne verwendet haben....................


Es gab mal Wahlkampfslogan der CDU: "Freiheit statt Sozialismus", oder "Kinder statt Inder"
und man kam nicht auf den Gedanken, den Verfasser dieser Sprüche als "braun" auszugrenzen.


@Teja: .............Also worüber beschwerst du dich...................


Ich habe mich gar nicht beschwert. Ich benenne nur die Kehrseiten einer verkorksten und verfehlten Politik. Und deren Folgen werden derzeit immer deutlicher, wenn man nicht gerade dauernd aufs Smartphone oder Laptop blickt und den Rundgang in der realen Welt gar nicht mehr wahrnimmt. Beschweren tun sich dann andere, die das Benennen nicht aushalten können.

Marceau ….

Er meinte wohl eher dieses hier. Wegen Merkel und so

Das mit der verkorksten und verfehlten Politik ist halt auch eine rein subjektive Meinung. Vor allem in der generalisierten Rundum Sichtweise.

Aber man weiß ja mittlerweile, woran man bei dir ist.

Naja. Und bei den letzten Wahlen zeigte sich ja. Keine Mehrheit.

Es ist immer ungleich viel einfacher, etwas zu kritisieren und mit markigen Begriffen wie verkorkst und verfehlt zu diskreditieren, als tatsächlich einen überzeugenden und funktionierenden, alternativen Plan vorzulegen.

Die vermutlichen "Konzepte" der AfD und Konsorten, so man sie so nennen will, möchte ich auf keinen Fall ausprobieren und erleben. Never ever ...

Herbstlicht

Die Formulierung "Inder statt Kinder" war eine Formulierung des CDU - Wahlkämpfers Jürgen Rüttgers bei der Landtagswahl 2000 in NRW.
https://www.zeit.de/online/2009/37/ruettgers-rumaenen-wahlkampf

Wusste ich nicht. Alles klar. Aber natürlich ebenso entsetzlich. Die Entrüstung war dem Artikel nach deutlich. Es wurde nicht so hingenommen. Aber es ist natürlich auch durchaus möglich das Mitglieder der CDU rassistische rechte Auffassungen vertreten. Das macht die Parolen nicht besser nur weil sie von einer anderen Partei kommen als der AFD.

Die "verkorkste" Politik kann man nicht mehr als subjektiv ansehen, da man es jeden Tag zu spüren bekommt. Außerdem kommt von rechts eigentlich kaum Gefahr auf, da sie weder in Bund noch in den Ländern an den Regierungen beteiligt sind. Die eigentliche Gefahr in der Politik kommt klar von Links und wurde auch auf antidemokratische Weise bei der Landtagswahl in Thüringen zur Schau gestellt. Die Grünen mit ihrer Verbotsmentalität, sollte mal genauso kritisch beäugt werden, wie die Politik die von Rechts kommt. Im Gegensatz zu den rechten Maulhelden, schaffen es nämlich die Grünen, die labilen Jungen Menschen, mit ihrer Entzeitstimmung zu unversichern und auf ihre Seite zu ziehen. So das das Leben in Deutschland immer mehr zum Überlebenskampf wird, obwohl wir eines der größten Industrieländer sind.
Und ja ich habe mal die AfD gewählt, als ein Hr. Lucke und eine Fr. Petri das geschehen lenkte, da war es noch die konservative Abspaltung der CDU, danach war es mit meiner politischen Gesinnung nicht mehr zu vereinbaren und habe mir eine andere "Heimat" gesucht.

Brummbärchi@hoffentlich siehst du es auch noch so entspannt wenn einer aus deiner Familie durch die Klimaveränderung im Sterben liegt.
Ich finde es immer so komisch ,dass manche Leute immer noch so blind beim Klimaschutz sind.

Der Tag wird kommen, an dem auch das Leugnen des Klimawandels als rechter Straftatbestand den Weg in die Gesetze findet.

@Sery
Lass doch mal diese Sprüche in China, Indien etc. ab. Komischerweise ist Deine Halbgöttin Greta nie dort gewesen und warum? Genau, die hören ihr gar nicht zu! Erneuerbare Energien sind schon richtig, aber wie kann man um Gottes Willen bei uns alles abschalten wollen, wenn die erneuerbaren Energien bei weitem noch nicht soweit sind dies aufzufangen. Dann kommt dazu, das man E-Autos forciert und immer weniger Strom selber produziert. Dadurch hat Deutschland auf einmal den höchsten Strompreis der Erde. Aber vielleicht willst Du in ein paar Jahren in einem Land leben, wo die Lebenshaltungskosten so hoch sind, das sich normale Arbeiter das Leben in diesem Land nicht mehr leisten können.

@ marceau: Dass und wie sich die Erde erwärmen wird, haben Firmenwissenschaftler von Exxon bereits 1982 errechnet. Lies hier:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/exxon-sagte-co2-gehalt-der-atmosphaere-fuer-2019-genau-voraus-a-1267915.html

@Brummbärchi: Wir haben die Wahl zwischen einer Vollbremsung und dem Flug in den Abgrund, der Klimawandel kommt nicht irgendwann, sondern er ist im vollen Gange. Greta Thunberg hat nur vor der UNO gesprochen.
Die Einspeisevergütung für Solarstrom sank seit 2008 von € 0,5/KWh auf € 0,213/KWh. Der Anteil durch Photovoltaik produzierten Strom stieg auf 8,6%. unsere Regierung hat es durchaus in der Hand, durch gesetzliche Maßnahmen diesen Anteil zu steigern, wenn es sich z.B. eine Förderung von Mieterstromanlagen.

@herzensucher
Wenn dann sind wir eh schon im Abflug, da die wichtigsten Staaten in Sache Klimaneutralität bisher kein Bestreben sehen lassen. Unsere Grünen im Prinzip auch nicht. Sie sehen nur die Verbesserung in Deutschland mit allen Mitteln, aber das dadurch ganze Landstriche in anderen Ländern zerstört werden, kümmert sie nicht.
Oder warum wird die Kernenergie zur Überbrückung nicht wieder eingesetzt, die CO² neutral ist und lieber auf Kohlekraft gesetzt? Braucht mir keiner kommen mit zu gefährlich. In Deutschland sind die Atomkraftwerke sicher, hat sogar erst kürzlich der TÜV bestätigt.

Wenn es in Deutschland zu Bedrohungen kommt, dann ruft man die Polizei und die setzt im Zweifelsfall ihr Leben aufs Spiel um die öffentliche Ordnung aufrecht zu erhalten. Wir hatten in DE mal ein großes Polizeiproblem z.B. zu Zeiten der RAF, aber seitdem hat sich die Polizeiausbildung massiv verbessert. Polizisten durchlaufen umfangreiche psychologische Tests und sind i.d.R. gut ausgebildete Experten.

Aber eben auch Experten mit viel Macht. Muss man sie deshalb kontrollieren, ihre Entscheidungen hinterfragen und "falsche Fuffiziger", die nicht mehr die Interessen des Rechtsstaates vertreten wie beim SEK Frankfurt aus dem Verkehr ziehen: JA! Aber wir haben eine völlig andere Polizei als in den USA, wo Polizisten z.T. nur kurze Lehrgänge durchlaufen und Nebenjobs haben müssen, um über die Runden zu kommen.

Aber im Zweifelsfall verdienen Polizisten auch nach so einem Vorfall, der Fragen aufwirft, dass man nicht sofort von übertriebener Polizeigewalt ausgeht. Das ist auch gegenüber dem 29jährigen Schützen nicht fair, der vielleicht auch nicht wußte, wie dieser Tag für ihn endete und der jetzt damit klar kommen muß, was er im Dienst tun mußte. Warten wir die Ermittlungen ab. Es gab zivile Augenzeugen.

Wir werden es irgendwann erfahren, aber es ist weder gut für die Gesellschaft die Polizei als solches in Frage zu stellen, noch eine Hetzjagd zu eröffnen. Eine gute Freundin von mir arbeitet bei der Polizei und bin mir nicht sicher, ob ich mit dem, mit dem sie täglich konfrontiert wird und wurde, klar kommen würde. Ich bin dankbar dafür, dass Menschen diesen Job machen.

Von daher warte ich definitiv ab, bis es einen offiziellen Untersuchungsbericht inkl. aller Fakten und Einordnung dieser Fakten gibt.

@ Herzenssucher
Es ist nicht die kleinere Einspeisevergütung die die Photovoltaik bremst, es ist die Bürokratie.
Was man alles braucht, was das kostet und wie lange es dann dauert.
Der (deutsche) Amtsschimmel ist so lahm.
🐴💤🐴💤🐴💤

Ich würde so gerne den ganzen Tag irgend einem Beamten ständig in den Arsch treten, damit was weiter geht.
Dann werden Gesetze gemacht, die völlig weltfremd sind, weil zb die Prüfer fehlen.
Man wartet nach Fertigstellung bis zu 18 Monate auf die Einschaltung der fertigen Anlage.
Aber wir haben zu wenig Strom. 🤣🤣🤣
Es wäre so einfach, wenn der Prüfer innerhalb von 6 Wochen nicht kommt, darf man einschalten.

Derzeit laufen bei mir 3 PV Projekte, die sich ziehen und ziehen. Es ist noch kein Ende der Verfahren in sicht. War gestern noch kurz am Bauamt, der hat sich für nicht zuständig erklärt. Super, kann ich das schriftlich für die Dokumentation haben?Neee, das geht nicht. Er ist ja nicht zuständig. 🤣🤣🤣
Ich hätte ihn gerne aus seinem Anzug geschüttelt.
Dann die Stromversorger, die bremsen wo es geht. Bitte nichts einspeisen und wenn dann nur 70%. Die Stromnetze sind nicht mehr zeitgemäß, da wurde Jahrzehnte geschlampt.

Der Grund auch Bürgerinitiativen, die alles verhindern. Stromtrassen bitte beim Nachbarn, aber nicht bei uns, da brüttet der Lämmergeier oder die Gelbbauchunke.

Diese Schweinerei muss eine andere werden, dann haben wir genug Solarstrom.

Österreich hat da jetzt was bahnbrechendes geschafft. Genossenschaften, deren Mitglieder sich über die gleiche Netzebene den Strom gegenseitig verkaufen können.

Ich mache mit mir selbst eine Genossenschaft. Ich produziere den Strom am Berg und verbrauche ihn in der Stadt.
Total super Idee.

Echt toll, nur die Gründung und Stromabrechnung ist wieder so elendig mühsam. 🤯 Da braucht man echt einen Consultant. 😩

Brummbärchi@ ach soo, nur weil andere rumsauen sollen alle anderen auch so leben?

Jede Einsparungen helfen und ach nun lachst du dich bestimmt tot, aber gerade in Europa und den USA gibt es die größte Umweltverschmutzung, ach vielleicht knirschen da auch deine Gehirnwinde ,aber die größten Umweltsünden auch in anderen Ländern kommen durch unseren Konsum.

Pssss ,Pass auf solche Gedanken können bei dir im Kopf evt Aua machen

Sery, so einfach ist das nicht.
Die Energiewende ist nur mit weiterer Zerstörung der Umwelt zu bewerkstelligen.

Wir brauchen Stromtrassen von Nord nach Süd und von West nach Ost.
Per Verfassungsgesetz und über alle drüber fahren. Die Schwarmintelligenz ist da echt untauglich.

Wir brauchen Speicherinfrastruktur.

Wir brauchen ein echtes Recycling für Accus, das macht unabhängig von Asien.

Einsparungen reichen nicht, der Stromverbrauch erhöht sich mittelfristig sehr stark. Mit der Elektromobilität wird sich der Verbrauch vervielfachen. Unsere Netze sind dafür zu schwach.

Und wir müssen die Bremser, Blockierer und Verhinderer mit dem nassen Fetzen aus ihren Amtsstuben jagen.

Denkmalschutz, Widmungen, Bauvorschriften sind völliger Quatsch.

Man sollte PV bis 15 kWp, ohne Genehmigung erlauben und von der Steuer befreien. Österreich hat sie bereits von der Einkommenssteuer befreit.

Weg mit der Bürokratie, die Sicherheit gewährleisten die Fachfirmen und wir haben bald genug Energie.