Politik und Gesellschaft

Da der Politik Sammel Thread doch einigen Basisdemokraten zu unliebsam geworden ist, hier ein neues Thema, in dem freie Meinungsäußerung jenseits der political correctness und sonstiger Beschränkungen ihren Platz finden dürfen. Eine Zensur findet nicht statt!

Das mit der Zensur bestimmst du? Aha...

Überflutung in Nordrhein-Westfalen und Rheinland-Pfalz

„Die Kanzlerin erklärte, nachdem sie die Schäden im kleinen Ort Schuld besichtigt hatte, man müsse ,so schnell wie irgend möglich‘ auf klimaneutrale Wirtschaft umstellen. Doch einer widersprach ihr - der Bürgermeister von Schuld. Bereits 1790 habe es ein verheerendes Hochwasser gegeben - und da gab es keinen Klimawandel. […]
Die Gemeinde liegt in einem durch Hochwasser gefährdeten Gebiet. Mit dem nötigen Risikobewusstsein ausgestattet, hätte man sich darauf einstellen können. […]
Warum wurden die Anwohner nicht gewarnt, schließlich gab es solide Hinweise auf eine bedrohliche Wetterlage? […] Deutschland, meint ein Journalist dazu, sei, was den Katastrophenschutz betrifft, ,auf dem Stand eines Entwicklungslandes'. Womöglich noch nicht einmal das.

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Nach-der-Flut,audio935592.html?fbclid=IwAR2_85swVFXDfqadV1I6QBPahr-Bm0jxuR2L1VcXhLKhJEYnXfdvbg56LSE

Ein interessanter Kommentar zur Flutkatastrophe, den sich nicht nur Klimaverunsicherte einmal anhören sollten.

@Marika: .........Das mit der Zensur bestimmst du? Aha.........

Artikel 5 unseres Grundgesetzes: EIne Zensur findet nicht statt! ist für mich eine Selbstverständlichkeit. Im Gegensatz großer Teile der Medien, Kultur und Politik, die permanent die Ausgrenzung unliebsamer Meinungen betreiben.

Auf dieser Seite hast aber nicht du die Zensur-Hoheit, sondern der Besitzer dieser Seite... Und ein aus dem Zusammenhang gerissener Satz aus dem Grundgesetz sagt gar nichts aus... Hier geht es um Pressefreiheit, nicht um Kommentare in einem öffentlichen Forum auf einer Seite, wo man zustimmen muss, genau das nicht zu haben...

Es bleibt zu hoffen, dass es niemanden hier geben wird der "deinen Horizont" begutachten mag, marceau. Geschweige denn noch etwas jetzt hier dazu schreibt.
Woher du "dein Wissen" meinst zu nehmen bleibt wohl auch ein Rätsel der Verschwörungstheorie?!
Ganz ehrlich:
Diesem Thread sollte niemand auch nur einen Hauch von Beachtung schenken, meiner Meinung nach!

@Marika: "........ Und ein aus dem Zusammenhang gerissener Satz aus dem Grundgesetz sagt gar nichts aus... Hier geht es um Pressefreiheit, nicht um Kommentare in einem öffentlichen Forum auf einer Seite........"

Hier relativierst Du das GG auf Presseveröffentlichungen, es gilt aber für jedermann*frau. Und für mich selbstverständlich auch in so einem Thread wie diesem.


@" ...........Diesem Thread sollte niemand auch nur einen Hauch von Beachtung schenken, meiner Meinung nach!............"

So wie Du mit Deinem Beitrag?

@marceau
Der Bürgermeister disqualifiziert sich selbst. Klimawandel gab es schon bevor unsere diversen Vorfahr*innen Flossen hatten. Und natürlich setzt er sich seither fort.
Etwas mehr Risiskobewußtsein hätte aber in der Tat helfen können. Die Hinweise auf die bedrohliche Wetterlage waren öffentlich zugänglich.

"Hier relativierst Du das GG auf Presseveröffentlichungen, ..."
Das ist nun mal der Kontext von Artikel 5 Absatz 1. Schon Absatz 2 beginnt dann mit "Diese Rechte finden ihre Schranken ...".
Abgesehen davon ist das ein Abwehrrecht des Bürgers gegen staatliche Stellen.

@m5348: .......Der Bürgermeister disqualifiziert sich selbst. Klimawandel gab es schon bevor unsere diversen Vorfahr*innen Flossen hatten. Und natürlich setzt er sich seither fort. Etwas mehr Risiskobewußtsein hätte aber in der Tat helfen können......

Da stimme ich ja zu. Klimaveränderungen gab es immer, erinnere mal an die Entstehung der Sahara oder an die kleine Eiszeit im 15. Jahrhundert. Warum der Bürgermeister sich disqualifiziert, erschließt sich mir allerdings nicht.
Risikobewußtsein- man hätte wie in Holland, das Konzept heißt dort "dem Fluß mehr Raum geben" zusätzlich zu Ausgleichsflächen und weniger Verdichtung die guten alten Sirenen nicht durch "Apps" und sonstiges digitales Zeug ersetzen sollen. Eine nächtliche Sirene treibt die meisten Menschen aus dem Bett, wenn sie die Signale kennen.

Hätte, hätte,Fahradkette.

Hinterher ist man generell schlauer.
Und von hinterher immer "Schuldige" suchen, ist auch keinem Opfer geholfen.
Höchstens,um mit den Gefühlen von Ohnmacht, Angst und Kontrolle Verlust umzugehen. Wenn man wütend ist, ist kein "Raum" für andere Gefühle.



Hochwasser an der Ahr heißt für gewöhnlich bis zu höchstens 3m Wasserstand. (Die Ahr hat für gewöhnlich 0,70 bis 0,90m Wasserstand.)
Das heißt, man sichert seinen Keller /Garage/ Tiefgaragen usw in einer gegwohnt bekannten Entfernung vom Flüßchen.
Mit einer regelrechten " Flutwelle" von teilweise bis zu 8m hat keiner gerechnet.
Und das konnte auch keiner in dieser Dimension voraussehen.


Hier in der Region werden mit Sirenen die Feuerwehren zusammen gerufen.
Daher "kennt" man heulende Sirenen.
Aber dann rechnet man trotzdem nicht mit sooo einer vernichtenden Flutwelle in so einem rasanten Tempo.



Richtig widerlich finde ich, daß sich im Katastrophen Gebiet gleich wieder das rechte Gesocks und Querdenker und ähnliche Wirrköpfe breit machen und mit Manipulation und Agitation und schlicht Lügengeschichten versuchen die Opfer dort für ihre staatablehnenden politischen Ziele zu mißbrauchen.

Pfui. Das ist wirklich abartig und unverzeihlich widerwärtig.

Und auf diese Wahlkampf Spielchen mit dem Thema Flutkatastrophe können auch alle gut verzichten.
Denn da geht es den meisten Parteien nicht um sachliche Zukunpftsplanung sondern nur um "Schlammschlachten" und Wählerstimmen.

@Teja: ".........Mit einer regelrechten " Flutwelle" von teilweise bis zu 8m hat keiner gerechnet.
Und das konnte auch keiner in dieser Dimension voraussehen........"

Da widersprechen die Fakten Deiner Aussage leider völlig:

Auszug Art. Handelsblatt: "...........Brüssel, Berlin Der Vorwurf wiegt schwer: Obwohl das europäische Hochwasserwarnsystem Efas die Fluten in Rheinland-Pfalz, Nordrhein-Westfalen und Belgien präzise vorhersagte, sei man in den betroffenen Orten kaum vorbereitet gewesen. Nach Angaben der europäischen Kommission hat Efas erstmals am 10. Juli die deutschen Behörden auf das drohende Unwetter hingewiesen. Es folgten demnach bis zum 14. Juli mehr als 25 weitere formelle Warnungen, die sich auf spezifische Regionen rund um den Rhein und den belgischen Fluss Meuse bezogen.
Die in der vergangenen Woche herausgegebenen konkreten Warnungen will die EU-Kommission, unter deren Dach Efas arbeitet, zwar nicht veröffentlichen. Das Handelsblatt jedoch konnte eine beispielhafte Warnung von Efas einsehen.
Die Mitteilungen von Efas sind in vier Kategorien eingeteilt. Die höchste davon ist die „formelle Hochwasserwarnung“, die im konkreten Fall ausgesprochen wurde. „Höher hätte die Warnung nicht ausfallen können“, sagt jemand, der das System kennt. Sie bedeute, dass akute Lebensgefahr bestehe.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/hochwasser-katastrophe-deutsche-behoerden-ignorierten-das-hochwasserwarnsystem-der-eu/27441240.html?ticket=ST-214777-Z1jMa2kCvnEd0ZprHzZ5-ap4
Akute Lebensgefahr wurde also präzise vorausgesagt und war nicht wie Du schreibst unvorhersehbar.. Im TV blieb dann Hotte Seehofer nur noch überig, die Verantwortung für lokale Wetterkatastrophen auf die Länder abzuschieben, so wie das meist mechanisch gemacht wird.


@Teja: "...........Richtig widerlich finde ich, daß sich im Katastrophen Gebiet gleich wieder das rechte Gesocks und Querdenker und ähnliche Wirrköpfe breit machen und mit Manipulation und Agitation und schlicht Lügengeschichten versuchen die Opfer dort für ihre staatablehnenden politischen Ziele zu mißbrauchen. ..............."


Kannst Du denn dafür für diese Behauptung einen konkreten nachvollziehbaren Beweis vorlegen Teja?
https://www.tagesschau.de/inland/thw-angriffe-flutgebiete-101.html
Zu angeblichen Berichten über die Agitation von Querdenkern schreibt die Polizei im betroffenen Gebiet folgendes:
".........Die Polizei Koblenz reagierte auf den Bericht verhalten. Man habe den "angeblichen Vorfall" beim THW und den Polizeikräften überprüft. "Derzeit können wir die Schilderungen in keiner Weise bestätigen", teilte die Behörde auf Twitter mit. Die zuständigen Stellen hätten erst aus den Medien darüber erfahren. Sollte die Polizei allerdings von einem solchem Vorfall Kenntnis erhalten, werde sie sofort und mit aller Entschiedenheit dagegen vorgehen. ........."

Also Mutmaßungen und sollte könnte. Sollte es inzwischen etwas strafrelevantes geben, teile uns das doch bitte hier mit.

Wenn du lesen möchtest, wie Querdenker und Rechte überall reingrätschen, musst du nur regelmäßig die Kommentare auf den Hochwasser-Seiten bei FB anschauen... Hier wird polemisiert, was das Zeug hält... Und immer im Rudel... Ich denke, dass die Links dazu auf ihren Seiten gepostet werden, um gesammelt dort aufzutreten und ihr Zeug zu verbreiten... Da wird aufgefordert, die Regierung zu stürzen, Merkel übelst beschimpft, Migranten als geldverbrauchende Schuldige diffamiert, das ganze Programm...

@marceau
Ich wohne im Kreis Ahrweiler.
Zum Glück nicht direkt an der Ahr.

Und der Rhein ist nicht die Ahr.
Die höchste Hochwasserstufe der Ahr ist keine "Hochwasser- Flutwelle".
Bei Hochwasser hat mal "Zeit" zu räumen ... sich vorzubereiten. Zumindest den Pegel zu beobachten.

Ich bin 1993 beim Jahrhundert Hochwasser vom Rhein abgesoffen, komplett. 1,20m Wasser in der Wohnung. Ich weiß, was Hochwasser ist.
Bei einer Flutwelle nachts von dieser Höhe wird man samt Haus weggespült !!!
Das ist etwas anderes, als hohes Hochwasser.
Also schwätze nicht so ein Blech.



Ich weiß, was hier vor Ort abgeht.

Und die lokale Presse berichtet sehr deutlich darüber.

@Marika
Danke.

Ich bin nicht bei Facebook.
Aber ich habe davon gehört.

Hier wird im Flutgebiet mit "falschen " Polizei Autos durch die Gegend gefahren und per Megaphon bewußt falsche Durchsagen gemacht.
Da steht auf einem Polizeiwagen Friedenscorps o.ä. drauf. Da muß man beim Aufräumen und Schlamm schaufeln schon sehr genau hinsehen, um zu erkennen, daß es kein echtes Polizei Auto ist. Zumal alle Autos eh schlamm verdreckt sind.
Die Menschen werden mit Absicht mit Fehlinformationen in die Irre geführt, Rettungskräfte werden weggeschickt....
Und dann behauptet, daß sich keiner um die Opfer kümmert.. . Nur ihr "Querdenker/- brauer Gesinnungsverein würde ihnen helfen.
Der Staat würde nichts für sie tun.
Usw usw.

Und unter den hunderten von aufrichtigen freiwilligen Helfern, ist dieser "Abschaum" halt nicht so schnell zuerkennen.
Das ist schlicht perfide widerwärtig.

@Marika: "........Wenn du lesen möchtest, wie Querdenker und Rechte überall reingrätschen, musst du nur regelmäßig die Kommentare auf den Hochwasser-Seiten bei FB anschauen......"

Es geht hier aber nicht um facebook (Kleiner Hinweis : Das Katastrophengebiet ist nicht virtuell) sondern um Tejas Behauptung, das sich im Katastrophengebiet Rechte und Querdenker agitationsmäßig aufhalten, für das Sie - nichts anderes habe ich erwartet- keinerlei Belege vorweisen kann.

@Teja: ".............Bei einer Flutwelle nachts von dieser Höhe wird man samt Haus weggespült !!!............

Ja, darum wäre ja eine Vorwarnung ja so wichtig gewesen. Die Behörden waren darüber informiert. Lies obigen Artikel Handelsblatt.


@Teja: "......Ich weiß, was hier vor Ort abgeht.......Und die lokale Presse berichtet sehr deutlich darüber........"

Schön, dann berichte uns mal darüber, wer was wo? Gibt doch bestimmt schon Festnahmen.


@Teja: ".........Da steht auf einem Polizeiwagen Friedenscorps o.ä. drauf...."

Na ja, wenn da Friedenscorps draufsteht, kann es kein Polizeiwagen sein. könnten auch Späthippies, Katastrophentouristen oder Plünderer sein. o. ä.

@ Istermix

Du hast völlig recht, wir sollten das hier ignorieren... Danke...

Istermix, für stigmatisierende Hetze auf Andersdenkende ist hier nun wirklich kein Platz. Diskussion lebt davon, das sich auch stark entgegengesetzte Meinungen informativ miteinander konkurrieren und austauschen können und dadurch bietet sich dann ein erweitertes Meinungsbild. Das entsteht aber nicht dadurch, unliebsame Diskutanten in eine Ecke zu drängen, weil ihm dessen Meinung nicht gefällt. Das ist dann Diktatur, keine Demokratie.
Und wir wollen doch alle gute Demokraten sein.Oder?

marceau, deiner eigenen Argumentation folgend hättest du Istermix Beitrag aber nicht ausblenden dürfen.

Entweder blendet man kommentarlos aus, oder man lässt den Post stehen, wenn man selber Bezug darauf nimmt.

Aber andere User "schelten", ihnen Diffamierung usw. vorzuwerfen und sich dabei auf einen Beitrag beziehen, den niemand mehr lesen kann, da du ihn ausgeblendet hast, ist...tja, DU bist dann definitiv kein guter Demokrat...

Denkt nur an die kleine Eiszeit vor 600 Jahren, das beweist doch das es keinen Klimawandel gibt, das alles ist eine Erfindung um Deutschland zu unterdrücken!!!! Nur Deutschland könnte die Welt noch retten mit modernen Dieselmotoren und deutscher Ingenieurskunst, das gefällt eben nicht jedem, schon gar nicht den Gutmenschen in den Großstädten wie Berlin, die mir meinen SUV und das Steak verbieten wollen!!!!! Die EU ist auch ganz schlecht für unser Vaterland und hat nur noch Lbbq und sowas auf der Agenda wo doch eigentlich Wirtschaftsförderung vor allem der Montanindustrie Stahl, Kohle usw ihr Gründungsziel war. Von den TARGET II Salden will ich gar nicht erst anfangen! VOLKSABSTIMMUNG!!!!! Die Bilderberger haben bestimmt schon Kontakt zu Anna Lenalein aufgenommen. Die DEMOKRATIE in Deutschland kann jetzt nur noch Herr Putin retten, denn Russland ist eins der letzten Länder in dem man noch offen als alter weisser Mann leben darf!!!! Wir brauchen konsequente Politiker wie Frau Weidel die jeden Tag von der Schweiz aus für Deutschland kämpft und glaubwürdig traditionelle Familienwerte vorlebt! Schluss mit dauernder Bevorzugung der Minderheiten!!! Ich will einfach weiter Zigeunerschnitzel und Negerkuss sagen dürfen, weil es immer so war und das auch gar nicht als Beleidigung gemeint ist, aber man wird die Dinge doch noch beim Namen nennen dürfen. Aber nein!!! Heutzutage muss man sich als Rechts beschimpfen lassen wenn man rechte Dinge sagt!!! DAS IST DOCH WOHL DIE HÖHE!!!!!!

Der Forist Marceau hat mit allem Recht!!!! 😉

Tja, dein Demokratie Verständnis hast du ja demonstriert marceau.

qed.

@Tronje

Du hast zwischen den Ausrufezeichen die 1 vergessen!!!1!!

@Ister

FRECHHEIT!!!!!!

😉

@ Der Forist Marceau hat mit allem Recht!!!!


Na, nicht mit allem, aber, ich möchte das mal so stehen lassen.



Der Bürgermeister einer vom Hochwasser besonders betroffenen Gemeinde widerspricht dem Sprechblasenfluß der Kanzlerin vom Klimawandel und erinnert daran, das die Gegend bereits 1790 und 1910 von Hochwassern heimgesucht wurde.
https://www.youtube.com/watch?v=kHpxd0xgBoY
Ob er bereits aus allen Ämtern entfernt wurde, ist derzeit noch nicht bekannt.

Macht doch einen gegenseitigen Fanclub auf, nerv.
"Braue AfD Sympathisanten" oder so 🙄
Hier geht es doch augenscheinlich überhaupt nicht um einen Austausch von politischen Meinungen.
Es geht wohl eher um Meinungsmanipulation mit zynischen Interpretationen.


@marceau
Da es anscheinend "dein " Thread ist, weil du Beiträge löschen kannst, die dir nicht passen, kann man sich auch jegliche Diskussion schenken.