Polit-Sammelthread 2
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Politik und Weltgeschehen

Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
@Herbstlicht: ".........und deshalb wäre es aus meiner Sicht der einzige Weg die AFD schlicht zu verbieten. Man kann nicht eine Partei zulassen und dann um sie herum eiern. ........"
".........Die Linke steht nicht für die Politik der DDR.........."

Die AfD steht auch nicht für die Politik der Nazis, sondern ist aus Protest gegen die Europolitik gegründet worden.
Aber wer so argumentiert wie Du mit dem Verbot anderslautender Meinungen als Deiner eigenen, stellt sich auf eine Linie mit den Nationalsozialisten, die nach der Machtergreifung alle mißliebigen Parteien aus "Deutschland hinausfegen wollten".
Demokratie beruht auf der Freiheit gegensätzlicher Meinungen. Selbst würde ich kein Verbot der Linken einfordern, obwohl sie zweifelsfrei in einer Tradition mit Honecker, Ulbricht und Stalin stehen.

Ich bin ein Anhänger des Grundgesetzes, der parlamentarischen Demokratie, wie sie jetzt in Thüringen von der Kanzlerin und anderen Bundespolitikern mit Füßen getreten wurde. Du, Herbstlicht, bist eine Anhängern der Diktatur, die andere Meinungen verbieten will. Außerdem fehlt Dir eine Sicht, was Deine Äußerungen für die Linke zeigt. für die Geschichte Deutschlands.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
Die Linke steht nicht für die Politik der DDR. Es ist ein Unterschied ob Menschen aus dem Regime sich in die Demokratie integrieren oder ob Menschen hinter der Politik stehen die einst stattfand
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
Am Anfang war der liberale Flügel der AFD noch stärker, mittlerweile ist sie ja deutlich nach rechts gekippt. Die haben sich schon einiges "nazi-a-likes" geleistet, ich sage nur "Schießbefehl (auf Flüchtline) an deutschen Grenzen". Aus einem Tweet der AFD " Wir als #AfD stehen FÜR #Rechtsstaat, #Demokratie, politischen #Pluralismus und FÜR jüdisches Leben in unserem Land. Und wir sind GEGEN jede Gewalt und Meinungsverbote. Stoppt die Hetze!". Man bekommt oft den Eindruck, dass die AFD es mit diesen Werten nicht so genau nimmt, wenn sie dafür weitere Unterstützer am (radikal) rechten Rand einsammeln kann.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
Lebkuchendiät ... ich empfehle Dir dringend dich mit den Anfängen des Nationalsozialismus zu beschäftigen. Und ja ich hätte wirklich kein Problem Höcke und Co ins Gesicht zu sagen das ich Sie für Nazis halte. Und das ich es nicht nachvollziehen kann wieso man diese Partei nicht von Anfang an verboten hat. Es gibt nur noch wenige Zeitzeugen leider - aber für diese ist diese Partei ein Schlag ins Gesicht.
Ach ja und wer die AfD mit den Nazis vergleicht, dem empfehle ich ganz dringend sich ein bißchen in Geschichte zu bilden und nicht jeden populistischen Müll zu wiederholen. Das diese Partei zu weit Rechts stehr, steht außer Frage und eine Alternative stellt diese Partei auch nicht dar. Dies hat sie aber mit anderen Parteien gemein was die Wählbarkeit an geht. Ganz drastisch neben der Spur läuft der Höcke und sein Flügel.
Aber ein Nazi und deren Herrschaft ist nochmal was ganz anderes. Wer daran zweifelt sollte sich mal Berichte über Treblinka, Sobibor und Co. reinziehen und DANN nochmal jemanden ins Gesicht sagen er oder sie wäre dazu in der Lage solche Grausamkeiten zu begehen. Es ist eine Unart geworden andere Menschen unter der Gürtellinie zu beleidigen und gerade die Internet Rambos meinen das sei okay. Jemanden als Nazi zu bezeichnen ist für mich jedenfalls eine üble Beleidigung und es wird Zeit das so etwas verboten gehört oder nennen wir die Linke ab sofort Mauerschützen? Mörder? Nachfolgepartei der SED und nicht jeder dort hat soviel Format wie Frau Wagenknecht und andere. Dort stecken genug von der alten Garde und jene die diesen nach eifern.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
Letztendlich war es nämlich eine demokratische Wahl (...) Moralisch war das sicher nicht okay und sicher auch am Wille der Wähler vorbei.

Ich glaube „unmoralisch und am Willen der Wähler vorbei“ ist nicht die eigentliche Definition einer demokratischen Wahl ... 🤔
Wenn ich so etwas schon lese von wegen die AfD verbieten und das quasi als einzige Möglichkeit zu sehen, peinlich!
Aber seit gestern viele Kommentare gelesen die mit Demokratie wenig zu tun haben und all zu oft blitzt dann doch die große Verstimmung auf darüber das die Linke den MP nicht gestellt hat. Manchmal sollte man doch die "Vereinsbrille" bei Seite legen können. Letztendlich war es nämlich eine demokratische Wahl und die politischen Gegner haben nur die Mittel ausgenutzt die ihnen zur Verfügung standen. Moralisch war das sicher nicht okay und sicher auch am Wille der Wähler vorbei. Aber seit wann geht's Politikern in Deutschland denn um die Wähler?
Egal welcher Seite man angehört und was man für richtig oder falsch hält, aber eine AfD ist nur ein Kind das aus der Unfähigkeit der etablierten Parteien heraus entstanden ist. Vielleicht werden genau diese Parteien mal dankbar sein für die Wahl von gestern, denn wenn das kein Weckruf war, dann ist denen nicht mehr zu helfen. Ein weiter so und wir schaffen das ist schon seeeehr lange und sehr deutlich fehl am Platz! Mit noch mehr aussitzen und weg ducken wird man die AfD jedenfalls nicht mehr weg bekommen. Da helfen auch die ganzen Medien nicht weiter. Wenn ich alleine an Heiner Bremer denke wie der gestern gepoltert hat. Nahezu 1:1 die Inhalte von den Linken und Grünen wiederholt. So etwas nennt sich Politik Experte^^
Glaubwürdigkeit gewinnt man so beim Wähler jedenfalls nicht mehr zurück und das wäre bitter nötig. Objektivität, Aufklärung und ehrliche Polutik...okay, ehrlich und Politik in einem Satz ist schon ein Widerspruch :D...zumindest aber mal weniger Lügen und Manipulieren wäre hilfreich!
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06.02.2020
Genau... dazu kommt das wir jetzt nicht wirklich eine Entschuldigung haben es nicht " erkannt zu haben" Es wäre an der Zeit wenn man die vielen Worte bezüglich des nicht vergessens... mal ganz konkret auch im Verfassungsschutz ankommt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
mich erinnert das eher an die Naziherrschaft

Na ja, wenn man eine gewisse Partei beizeiten verboten hätte wärs gar nicht erst zu dieser Herrschaft gekommen.

Ist jetzt vielleicht wirklich nicht das geschickt gewählteste Beispiel ...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
Skipper1964... ja verbieten - weil sie schlicht nicht demokratisch ist und unser Grundgesetz mit Füßen tritt. Weshalb das noch nicht geschehen ist ... tja keine Ahnung. und das du das anders siehst ist mir auch klar.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
Vernünftige Politik wäre eine klasse Idee.
Dann könnte auch nicht eine Partei die Fehler der anderen für sich ausnutzen...🙄
Echt Herbstlicht?
AFD verbieten? Das ist ja mal ein interessanter Demokratieansatz, mich erinnert das eher an den Kommunismus und die Naziherrschaft. Es ist ja gerade mal soweit, dass der Verfassungsschutz den Flügel in Thüringen beobachtet, nicht die ganze Partei. Die Linke inclusive deren Kommunistische Plattform ist da schon viel länger Beobachtungsobjekt. Verbote sind meiner Meinung nach das letzte Mittel, wie wäre es mal mit vernünftiger Politik?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
und deshalb wäre es aus meiner Sicht der einzige Weg die AFD schlicht zu verbieten. Man kann nicht eine Partei zulassen und dann um sie herum eiern. Das verstehe ich halt nicht. Ich habe es eh nie verstanden wieso die AFD überhaupt zugelassen wurde... Natürlich war das Taktik von der AFD...aber es war möglich. Genauso wie es jetzt möglich ist das der Landtag aufgelöst wird . Was ich natürlich begrüße - aber das Problem wird sich an anderer Stelle wiederholen. Es ist ein Grundsätzliches Problem das eine klare Lösung braucht. Die einzige Lösung die ich hier sehe ist es diese Partei zu verbieten und alle Parteien nach ihr die das braune Gedankentum wieder laufleben lassen wollen
Da werden ja die kommenden Wahlen richtig lustig, wenn die AfD demnächst immer alle anderen Kandidaten von SPD, CDU, Linken und Grünen mitwählt und die dann ständig wieder zurück treten müssen, weil sie nicht von der AfD gewählt werden möchten.
Wenn das so wäre, warum hat man Kemmerich gedrängt zurück zu treten? Da hätte eine Annullierung gereicht.
Ich sehe das als Amtlich, was andere nicht anerkennen wollen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
Die Wahl war eben nicht einwandfrei, sonst würde sie nicht wiederholt.
Die FDP hatte sich deutlich von der AfD abgegrenzt und nun lässt sich Kemmerich mit ihrer Hilfe wählen?
Was aber jetzt schon ein Beigeschmack hat, es waren einwandfreie Wahlen, und ob das Ergebnis nun jeden paßt oder nicht, es war korrekt.
Aber jetzt geht man bei, und storniert, unter massiven Druck anderer denen das nicht passt, die Wahl durch Rücktritt des Gewinners, um den passenden Kandidat zu bekommen.

Ist das Demokratie?
Solange jetzt wählen, bis nur noch einer übrig bleibt der bequem ist.
Bitter.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
Na wohl die einzige Lösung die noch zu verkaufen war ... FDP hat sich ja somit selbst zerstört und die AfD hofft nun bestimmt auf deren 5% und ihren Auftrag zum regieren
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
Der Landtag wird aufgelöst und Neuwahlen anberaumt.
Eben kam eine Pressekonferenz im TV.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2020
marceau, Gestern, 15:11:
"Gute Nachrichten aus Thüringen.
Im Thüringischen Landtag hat die bürgerliche Parteienmitte aus FDP, AfD und CDU den linken Ministerpräsidenten Ramolow abgewählt. Ministerpräsident wurde der kurzfristig ernannte Kandidat Kemmerich.
Die bürgerlich konservative Mitte hat erstmals seit Gründung der AfD wieder zusammengefunden. Das ist ein Signal, gut für Thüringen, gut für Deutschland."


Schenkelklopfer. Schade für Thüringen. Und Schade auch für Deutschland. Weiter schlafen. Hoffen wir dass der Herr den Karren wenigstens nicht mit Tempo 200 gegen die Wand fährt.


Herbstlicht, Gestern, 18:26:
"Lach... AFD eine Partei der Mitte.... also die FDP hat nichts mit der AFD gemein. Sie hat einen Kandidaten gestellt... so wie andere Parteien auch - übrigens auch die AFD. Wenn die Mitglieder aus unerklärlichen Gründen nicht ihren Mann unterstützten / wählen , sondern einen anderen ... dann ist das ihre Entscheidung. Spricht an der Stelle nicht wirklich für ihren Kandidaten aber gut. Der FDP Kandidat kann dafür nix... und das ist mitnichten gleichbedeutend das nun eine bürgerliche Mitte mit der AFD an einem Strang zieht. Die FDP wird mit Sicherheit sich weiterhin abgrenzen zur AFD so wie die anderen Parteien auch. Das wird sich nicht ändern. Kopfschüttel"

Oh... die FDP hat schon so manches gemein. Ihren "neo-liberalen Anstrich" zumindest. Den sich die AfD selbst auch gerne gibt. Geht halt im Braunen ein bisschen unter. Das Gelb.
AfDP
Und unerfindliche Gründe sind das schon gar nicht. Und die bürgerliche Mitte wählt natürlich mitnichten AfD oder AfDP. FDP schon eher. Dann wohl aber eher CDU/CSU. Aber so eine Wahl ist ungefähr so wie sich auszuwählen ob man sich lieber in das rechte oder in das linke Bein schießen wollen würde statt einfach nicht zu Schießen. Man muss den Masochismus nicht verstehen. Vielleicht ist der Schmerz auch nur weniger schlimm. Vielleicht ist eines aber auch ein Holzbein.
Fraglich was in und an so einem Futtertrog vorzufinden ist. Wir werden es sehen. Und Thüringen ebenso.


marceau, Gestern, 19:03:
"Warum sollte sich Kemmerich eigentlich aufstellen? Um als gescheiterter Kandidat in die thüringische Geschichte einzugehen? Nein, da ist kurzfristig eine Variante entstanden, um rotrotgrün und Ramelow zu verhindern, ohne das man einen AfD Kandidaten wählen muß. Das wäre nicht gegangen- noch nicht.
Es macht sogar Sinn. Es könnte eine Minderheitsregierung mit Unterstützung der AfD entstehen, für mich eine gute politische Lösung."


Genau das. Mehr ist das nicht. Zumindest oberflächlich betrachtet.


Herbstlicht, Gestern, 19:13:
"Ja dann träume weiter... natürlich musste sich was an der Aufstellung ändern sonst hätte das noch ewig so weitergehen können mit den Wahldurchgängen. Deshalb hat er sich aufstellt. So funktioniert das in der Demokratie. Es kann natürlich auch keiner verhindern das sich jetzt AFD Wähler da irgendwas drauf einbilden...naja. Die Realität wirds richten. Schönen Abend noch"

Richtig. Wir werden sehen. Wird halt etwas schmerzhaft werden für Thüringen. Aber wie bei so manchem Unfall ist es eben so, dass man manchmal nicht wegsehen kann was da passiert. Mal sehen wo jetzt Arme, Beine und Kopf angenäht werden. Ich habe da schon so eine Vorstellung.


marceau, Gestern, 19:39:
"@Herbstlicht: "......Ja dann träume weiter... "
Ich verstehe, das diese Entwicklung nicht jedem gefällt, aber für mich ist es wichtig, das die etablierte Politik aus ihren alten eingefahrenen Strukturen herauskommt und ein Veränderungsdruck in elementaren Zukunftsfragen wie Migration, EU, Rente, Bildung und Gesellschaft entsteht. Von selbst werden sich die Herrschaften vor allem der linken Position nicht bewergen. Man muß sie durch Änderung der Mehrheitsverhältnisse dazu zwingen. Und das passiert gerade
Ebenfalls noch einen schönen Abend."


"aus Ihren alten eingefahrenen Strukturen herauskommt"... what?
Diese alten eingefahrenen Strukturen wurden insbesondere durch einen Herrn Ramelow massiv bewegt. Just sayin'. Jetzt soll die Fahrtrichtung eben wieder in die alten eingefahrenen Strukturen und ausgetretenen Pfade ausgerichtet werden. Deswegen auch die Zustimmung der AfD.


Justme63, Gestern, 19:44:
"@marceau
Faschistische Tendenzen sind einfach keine überzeugenden Perspektiven ..
im Gegenteil - es gibt wenig, was abschreckender wäre ..."


Exakt. Fehlt nur noch jemand der bürgerlich mittig ist.


marceau, Gestern, 19:57:
"@justme63: "......Faschistische Tendenzen sind einfach keine überzeugenden Perspektiven ....."
Einmal kräftig lt. Faschist rufen und jede inhaltliche Diskussion ist erledigt. Mal sehen, wie lange diese letzte Schutzwand vor der Lebensrealität noch hält. Bekanntlich kommt der Dammbruch umso heftiger, je mehr Wasser sich davor aufstaut."


Weder war es laut noch gerufen. Es ist exakt das was die AfDP in weiten Teilen verkörpert.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.02.2020
@justme63

Danke!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.02.2020
@justme63: "......Faschistische Tendenzen sind einfach keine überzeugenden Perspektiven ....."


Einmal kräftig lt. Faschist rufen und jede inhaltliche Diskussion ist erledigt. Mal sehen, wie lange diese letzte Schutzwand vor der Lebensrealität noch hält. Bekanntlich kommt der Dammbruch umso heftiger, je mehr Wasser sich davor aufstaut.
@marceau

Faschistische Tendenzen sind einfach keine überzeugenden Perspektiven ..

im Gegenteil - es gibt wenig, was abschreckender wäre ...