Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.05.2019
eben, es ist Teil unserer Geschichte, und dazu sollten wir auch stehen (können).
@ Ein68er
Wie bereits angemerkt wurde, sind die 1. und 2. Strophen weder verboten noch verschwunden. Zu etwas stehen bedeutet Verantwortung dafür zu übernehmen und bedeutet eben nicht weiter zu machen, als wäre nichts geschehen.
Ich stehe zu unserer Geschichte, genau deswegen tue ich nicht so als habe die erste Strophe der Hymne alleine die Bedeutung die sie bei ihrer Entstehung hatte.
Um eine Veränderung der Hymne geht es (mir) nicht - nur um die gespielte Naivität im Umgang mit Strophen, die nicht ohne Grund heute nicht mehr gängig sind.
@Marceau - trauriger und ungeschickter Versuch Worte komplett zu verdrehen. Das ist es mir nicht mal wert darauf einzugehen.
@ Ein68er
Wie bereits angemerkt wurde, sind die 1. und 2. Strophen weder verboten noch verschwunden. Zu etwas stehen bedeutet Verantwortung dafür zu übernehmen und bedeutet eben nicht weiter zu machen, als wäre nichts geschehen.
Ich stehe zu unserer Geschichte, genau deswegen tue ich nicht so als habe die erste Strophe der Hymne alleine die Bedeutung die sie bei ihrer Entstehung hatte.
Um eine Veränderung der Hymne geht es (mir) nicht - nur um die gespielte Naivität im Umgang mit Strophen, die nicht ohne Grund heute nicht mehr gängig sind.
@Marceau - trauriger und ungeschickter Versuch Worte komplett zu verdrehen. Das ist es mir nicht mal wert darauf einzugehen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.05.2019
@Kaffee-Pause: "........bevor Du jetzt noch die Hymnen von Macao, Tuvalu und Nauru zitierst - der Unterschied ist......
....was die anderen machen ist dabei vollkommen egal, es geht nicht um die anderen es geht um uns......."
Klingt auch ein bißchen wie eine moderne Definition von "Deutschland Deutschland über alles". Alles andere ist egal. Gefährlich.....
....was die anderen machen ist dabei vollkommen egal, es geht nicht um die anderen es geht um uns......."
Klingt auch ein bißchen wie eine moderne Definition von "Deutschland Deutschland über alles". Alles andere ist egal. Gefährlich.....
Kaffee-Pause,
eben, es ist Teil unserer Geschichte, und dazu sollten wir auch stehen (können).
Sich vom Nationalsozialismus zu distanzieren bedeutet nicht, die Nationalhymne umzudichten.
Schon gar nicht die 3. Strophe, die Ramelow aus mir völlig unverständlichen Gründen mit Nazi-Aufmärschen in Verbindung bringt. In der 3. Strophe steht nun wirklich gar nichts Nationalsozialistisches.
eben, es ist Teil unserer Geschichte, und dazu sollten wir auch stehen (können).
Sich vom Nationalsozialismus zu distanzieren bedeutet nicht, die Nationalhymne umzudichten.
Schon gar nicht die 3. Strophe, die Ramelow aus mir völlig unverständlichen Gründen mit Nazi-Aufmärschen in Verbindung bringt. In der 3. Strophe steht nun wirklich gar nichts Nationalsozialistisches.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.05.2019
Ein68er - bevor Du jetzt noch die Hymnen von Macao, Tuvalu und Nauru zitierst - der Unterschied ist, dass das Verzichten darauf ein Ausdruck dafür ist, dass wir uns als Nation von der Politik und den menschenverachtenden Zielen einer Zeit distanzieren, in der ausschliesslich die erste Strophe gesungen wurde die in dieser Zeit für Dinge stand mit denen sich der grösste Teil dieses Landes und dieser Welt nicht identifizieren kann und mag.
Das ist Teil unserer Geschichte und Teil unserer Identität, auch wenns weh tut - was die anderen machen ist dabei vollkommen egal, es geht nicht um die anderen es geht um uns.
Das ist Teil unserer Geschichte und Teil unserer Identität, auch wenns weh tut - was die anderen machen ist dabei vollkommen egal, es geht nicht um die anderen es geht um uns.
@Kaffee-Pause
Welch kluger Einwand, einer Nationalhymne, deren Text aus der Mitte des 19. Jh. stammt, vorzuwerfen, sie sei 2019 nicht mehr zeitgemäß.
Wikipedia:
"The Star-Spangled Banner („Das sternenbesetzte Banner“) ist seit dem 3. März 1931 die offizielle Nationalhymne der USA. Den Text schrieb 1814 Francis Scott Key. Er wollte damit seine Freude über den Sieg Amerikas über die Briten zum Ausdruck bringen, die in der Nacht im Zuge des Kriegs von 1812 Fort McHenry bei Baltimore mit ihren Kriegsschiffen schwer bombardiert hatten."
Na, Gott sei Dank ist wenigstens die US-amerikanische Nationalhymne zeitgemäß.
Die britische:
"Gott schütze unsere gnädige Königin!
Lang lebe unsere edle Königin,
Gott schütze die Königin!
Lass sie siegreich,
Glücklich und ruhmreich sein,
Auf dass sie lang über uns herrsche!
Gott schütze die Königin!"
O Herr, unser Gott, steh ihr bei,
Zerstreue ihre Feinde,
Und bring sie zu Fall;
Vereitle ihre Winkelzüge,
Durchkreuze ihre schurkischen Pläne!
Auf Dich setzen wir unsere Hoffnungen.
Gott schütze uns alle!
Mit Deinen erlesensten Gaben
geruhe sie zu überschütten,
Möge sie lange herrschen,
Möge sie unsere Gesetze verteidigen
Und uns stets Grund geben,
Mit Herz und Stimme zu singen:
Gott schütze die Königin!"
Und einen moderneren Text als die der britischen hat man ja wirklich selten gelesen, oder?
"Auf, Kinder des Vaterlandes,
Der Tag des Ruhmes ist gekommen!
Gegen uns ist der Tyrannei
Blutiges Banner erhoben. (2×)
Hört ihr auf den Feldern
Diese wilden Soldaten brüllen?
Sie kommen bis in eure Arme,
Um euren Söhnen, euren Gefährtinnen die Kehlen durchzuschneiden
Refrain:
Zu den Waffen, Bürger,
Formiert eure Truppen,
Marschieren wir, marschieren wir!
Unreines Blut
Tränke unsere Furchen!
Was will diese Horde von Sklaven,
Von Verrätern, von verschwörerischen Königen?
Für wen diese gemeinen Fesseln,
Diese seit langem vorbereiteten Eisen? (2×)
Franzosen, für uns, ach! welche Schmach,
Welchen Zorn muss dies hervorrufen!
Man wagt es, daran zu denken,
Uns in die alte Knechtschaft zu führen!
Was! Ausländische Kohorten
Würden über unsere Heime gebieten!
Was! Diese Söldnerscharen würden
Unsere stolzen Krieger niedermachen! (2×)
Großer Gott! Mit Ketten an den Händen
Würden sich unsere Häupter dem Joch beugen.
Niederträchtige Despoten würden
Über unser Schicksal bestimmen!
....
Na, die französische ist auch ultramodern.
Wir sollten unsere wirklich schnellstens updaten.
Welch kluger Einwand, einer Nationalhymne, deren Text aus der Mitte des 19. Jh. stammt, vorzuwerfen, sie sei 2019 nicht mehr zeitgemäß.
Wikipedia:
"The Star-Spangled Banner („Das sternenbesetzte Banner“) ist seit dem 3. März 1931 die offizielle Nationalhymne der USA. Den Text schrieb 1814 Francis Scott Key. Er wollte damit seine Freude über den Sieg Amerikas über die Briten zum Ausdruck bringen, die in der Nacht im Zuge des Kriegs von 1812 Fort McHenry bei Baltimore mit ihren Kriegsschiffen schwer bombardiert hatten."
Na, Gott sei Dank ist wenigstens die US-amerikanische Nationalhymne zeitgemäß.
Die britische:
"Gott schütze unsere gnädige Königin!
Lang lebe unsere edle Königin,
Gott schütze die Königin!
Lass sie siegreich,
Glücklich und ruhmreich sein,
Auf dass sie lang über uns herrsche!
Gott schütze die Königin!"
O Herr, unser Gott, steh ihr bei,
Zerstreue ihre Feinde,
Und bring sie zu Fall;
Vereitle ihre Winkelzüge,
Durchkreuze ihre schurkischen Pläne!
Auf Dich setzen wir unsere Hoffnungen.
Gott schütze uns alle!
Mit Deinen erlesensten Gaben
geruhe sie zu überschütten,
Möge sie lange herrschen,
Möge sie unsere Gesetze verteidigen
Und uns stets Grund geben,
Mit Herz und Stimme zu singen:
Gott schütze die Königin!"
Und einen moderneren Text als die der britischen hat man ja wirklich selten gelesen, oder?
"Auf, Kinder des Vaterlandes,
Der Tag des Ruhmes ist gekommen!
Gegen uns ist der Tyrannei
Blutiges Banner erhoben. (2×)
Hört ihr auf den Feldern
Diese wilden Soldaten brüllen?
Sie kommen bis in eure Arme,
Um euren Söhnen, euren Gefährtinnen die Kehlen durchzuschneiden
Refrain:
Zu den Waffen, Bürger,
Formiert eure Truppen,
Marschieren wir, marschieren wir!
Unreines Blut
Tränke unsere Furchen!
Was will diese Horde von Sklaven,
Von Verrätern, von verschwörerischen Königen?
Für wen diese gemeinen Fesseln,
Diese seit langem vorbereiteten Eisen? (2×)
Franzosen, für uns, ach! welche Schmach,
Welchen Zorn muss dies hervorrufen!
Man wagt es, daran zu denken,
Uns in die alte Knechtschaft zu führen!
Was! Ausländische Kohorten
Würden über unsere Heime gebieten!
Was! Diese Söldnerscharen würden
Unsere stolzen Krieger niedermachen! (2×)
Großer Gott! Mit Ketten an den Händen
Würden sich unsere Häupter dem Joch beugen.
Niederträchtige Despoten würden
Über unser Schicksal bestimmen!
....
Na, die französische ist auch ultramodern.
Wir sollten unsere wirklich schnellstens updaten.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.05.2019
Warum auch ...
Weil die Texte nicht zeitgemäß und geschichtlich schwer vorbelastet sind und damit eben durchaus als anstössig gelten. Das mag kein Verbot begründen, aber dass es verpönt ist weiß jedes Kind.
Wer die erste Strophe heute anstimmt macht das nicht weil er so ein verrückter Geschichtsnerd ist, dass er versehentlich das Lied im Kontext des Jahres 1841 gelesen hat oder er *Huch-ich-Schussel!* im Liederbüchlein um ein paar Zeilen verrutscht ist. 🙄
Weil die Texte nicht zeitgemäß und geschichtlich schwer vorbelastet sind und damit eben durchaus als anstössig gelten. Das mag kein Verbot begründen, aber dass es verpönt ist weiß jedes Kind.
Wer die erste Strophe heute anstimmt macht das nicht weil er so ein verrückter Geschichtsnerd ist, dass er versehentlich das Lied im Kontext des Jahres 1841 gelesen hat oder er *Huch-ich-Schussel!* im Liederbüchlein um ein paar Zeilen verrutscht ist. 🙄
13.05.2019
Anderswo im Web gerade gelesen -> auf die Frage: "Welche Inhalte würdest Du denn in einer gänzlich neuen Nationalhymne mit aufnehmen, worauf kann denn Deutschland ganz besonders stolz sein?"
Originelle Antwort: "Dass wir so ziemlich das einzige Land sind, dessen Bürger es schaffen, sogar zu Soul, Hip Hop, Funk oder Garage zu klatschen, als wäre es 1939 und man wolle zu Marschmusik die Polen überfallen." ;)
Originelle Antwort: "Dass wir so ziemlich das einzige Land sind, dessen Bürger es schaffen, sogar zu Soul, Hip Hop, Funk oder Garage zu klatschen, als wäre es 1939 und man wolle zu Marschmusik die Polen überfallen." ;)
13.05.2019
>>Auch die Amis singen gerne mit, aber die haben auch alle keine verbotenen Strophen. <<
Die Deutschen übrigens ebensowenig. ;) Es besteht zwar seit 1991 Übereinkunft, dass nur die 3. Strophe des Deutschlandliedes als Nationalhymne gilt, dennoch ist keineswegs verboten, Strophe 1+2 zu intonieren. Warum auch, deren Texte sind nicht anstößig, allenfalls (für heutige Verhältnisse) missverständlich verfasst.
Die Deutschen übrigens ebensowenig. ;) Es besteht zwar seit 1991 Übereinkunft, dass nur die 3. Strophe des Deutschlandliedes als Nationalhymne gilt, dennoch ist keineswegs verboten, Strophe 1+2 zu intonieren. Warum auch, deren Texte sind nicht anstößig, allenfalls (für heutige Verhältnisse) missverständlich verfasst.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.05.2019
Ja, die tolle deutsche Hymne, so unschuldig. Wer einmal in einem Stadion saß und um sich herum stramme Deutsche gesehen hat, die mit stolz erhobenen Mittelfingern oder mit stolz erhobener rechter Hand "Deutschland, Deutschl..." gegröhlt haben, der kann nur stolz auf diese glorreiche Hymne sein.
Welch erhabenes Gefühl auch in irgendwelchen Urlaubsparadiesen zu sein und zuhören zu müssen wie Besoffene Landsleute "Deutschland, ..." kreischen, während die anderen sich das Leben aus dem Leib kotzen ...
Ja, andere Suffköppe und Hooligans singen auch ihre Nationalhymnen, ganz vorne sind dabei die Franzosen und die Briten. Auch die Amis singen gerne mit, aber die haben auch alle keine verbotenen Strophen.
Ja, das war ja so einfach, wir verbieten einfach die ersten zwei Strophen und schwupps, haben wir eine saubere Hymne.
Grandiose Idee.
Welch erhabenes Gefühl auch in irgendwelchen Urlaubsparadiesen zu sein und zuhören zu müssen wie Besoffene Landsleute "Deutschland, ..." kreischen, während die anderen sich das Leben aus dem Leib kotzen ...
Ja, andere Suffköppe und Hooligans singen auch ihre Nationalhymnen, ganz vorne sind dabei die Franzosen und die Briten. Auch die Amis singen gerne mit, aber die haben auch alle keine verbotenen Strophen.
Ja, das war ja so einfach, wir verbieten einfach die ersten zwei Strophen und schwupps, haben wir eine saubere Hymne.
Grandiose Idee.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.05.2019
@Grauenhaft ehrlich:
Ich liebe diese Unkenrufe, sie begleiten mich seit meiner Jugend. Wie viele sind schon eingetreten?
Einführung Gurtpflicht: Himmel hilf, wer wird noch die guten, schnellen, deutschen Autos kaufen, wenn er sich anschnallen muss?
Einführung Katalysatorpflicht: Die Welt geht unter, die Regierung führt uns in die Steinzeit. Kein Mensch wird deutsche Autos kaufen, wenn die vom Katalysator behindert werden. Außerdem viel zu teuer!
Einführung von Filtern für Industriebetriebe und Kläranlagenpflicht: Jetzt ist es aus! Stell dir nur vor, was diese linken Spinner jetzt fordern ("Geht doch rüber!"). Wie soll unsere Industrie das verkraften? Der Rhein muss stinken, die Schlote müssen rauchen, nur dann geht es unserer Industrie gut! Ob es den Menschen gut geht interessiert doch keine Sau.
Ohne Atomkraft gehen bei uns die Lichter aus ...
Und, wer sitzt heute alles bei Kerzenschein zu Hause und dreht die Kurbel an seinem Radio?
Nichtraucherschutz, was interessieren mich diese Gesundheitsfanatiker? Wenn man in Gaststätten nicht mehr rauchen darf geht doch NIEMAND mehr essen! Das deutsche Gastgewerbe stirbt aus! Die ganzen Arbeitsplätze!
Seltsam, versuch heute mal spontan an einem Samstag in einer deutschen Gaststätte einen Tisch zu bekommen ...
Unsere arme arme Industrie, immer gebeutelt von irgendwelchen weltfremden Bestimmungen, immer am Rande der Pleite und ein Schritt vor dem Abgrund.
Wer hat denn den Diesel diskreditiert? Das waren die linken Spinner in ... ähh ... USA. Jetzt wird die arme Automobilindustrie gezwungen saubere Autos zu bauen NEIN! Hilfe Regierung, unsere schönen sauer verdienten Milliarden müssen wir jetzt in Innovationen investieren UHUHUHU ...
Seltsam, als es darum ging Schummelsoftware zu entwickeln, waren die Milliarden da. Nur als es darum ging alternative Antriebskonzepte zu entwickeln, da war kein Geld da. Das können unsere deutschen Ingenieure nicht! Die können nur laut, schnell und dreckig! Hauptsache viel PS!
Schaut mal zurück und lernt mal aus der Vergangenheit! Was hat unsere Industrie an die Weltspitze gebracht? Innovationskraft und die Leistung deutscher Erfinder und Ingenieure. Und wenn die (teuren) Vorstände unserer Industriekonzerne nicht seit Jahren schlafen würden und sich hinter der unfähigen Politik und hinter dem noch unfähigeren (seit Jahren in CSU Händen) Verkehrsministerium verstecken würden, währen wir heute sicher Weltmarktführer in Sachen alternativer Antriebskonzepte.
Und wann gehen das nächste Mal die Lichter aus?
Ich liebe diese Unkenrufe, sie begleiten mich seit meiner Jugend. Wie viele sind schon eingetreten?
Einführung Gurtpflicht: Himmel hilf, wer wird noch die guten, schnellen, deutschen Autos kaufen, wenn er sich anschnallen muss?
Einführung Katalysatorpflicht: Die Welt geht unter, die Regierung führt uns in die Steinzeit. Kein Mensch wird deutsche Autos kaufen, wenn die vom Katalysator behindert werden. Außerdem viel zu teuer!
Einführung von Filtern für Industriebetriebe und Kläranlagenpflicht: Jetzt ist es aus! Stell dir nur vor, was diese linken Spinner jetzt fordern ("Geht doch rüber!"). Wie soll unsere Industrie das verkraften? Der Rhein muss stinken, die Schlote müssen rauchen, nur dann geht es unserer Industrie gut! Ob es den Menschen gut geht interessiert doch keine Sau.
Ohne Atomkraft gehen bei uns die Lichter aus ...
Und, wer sitzt heute alles bei Kerzenschein zu Hause und dreht die Kurbel an seinem Radio?
Nichtraucherschutz, was interessieren mich diese Gesundheitsfanatiker? Wenn man in Gaststätten nicht mehr rauchen darf geht doch NIEMAND mehr essen! Das deutsche Gastgewerbe stirbt aus! Die ganzen Arbeitsplätze!
Seltsam, versuch heute mal spontan an einem Samstag in einer deutschen Gaststätte einen Tisch zu bekommen ...
Unsere arme arme Industrie, immer gebeutelt von irgendwelchen weltfremden Bestimmungen, immer am Rande der Pleite und ein Schritt vor dem Abgrund.
Wer hat denn den Diesel diskreditiert? Das waren die linken Spinner in ... ähh ... USA. Jetzt wird die arme Automobilindustrie gezwungen saubere Autos zu bauen NEIN! Hilfe Regierung, unsere schönen sauer verdienten Milliarden müssen wir jetzt in Innovationen investieren UHUHUHU ...
Seltsam, als es darum ging Schummelsoftware zu entwickeln, waren die Milliarden da. Nur als es darum ging alternative Antriebskonzepte zu entwickeln, da war kein Geld da. Das können unsere deutschen Ingenieure nicht! Die können nur laut, schnell und dreckig! Hauptsache viel PS!
Schaut mal zurück und lernt mal aus der Vergangenheit! Was hat unsere Industrie an die Weltspitze gebracht? Innovationskraft und die Leistung deutscher Erfinder und Ingenieure. Und wenn die (teuren) Vorstände unserer Industriekonzerne nicht seit Jahren schlafen würden und sich hinter der unfähigen Politik und hinter dem noch unfähigeren (seit Jahren in CSU Händen) Verkehrsministerium verstecken würden, währen wir heute sicher Weltmarktführer in Sachen alternativer Antriebskonzepte.
Und wann gehen das nächste Mal die Lichter aus?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
12.05.2019
Der Hintergrund zu Ramelows Vorstoß wird etwas deutlicher, wenn man sieht, wie ein Bekenntnis zu einem demokratischen Deutschland heute von denjenigen, die eine Auflösung und Ächtung des Nationalstaates betreiben schon mindestens als rechts und fast schon als kriminell eingeordnet wird. Da schämt sich eine Kanzlerin auf der Wahlparty, die deutsche Fahne zu schwenken,von der terroristisch angehauchten Antifa über die grüne Jugend bis zu SPD-nahen Organisationen wie die Antonio-Amadeo-Stiftung wird alles, was auf eine deutsche Identität hinweist, zunehmend diskriminiert.
Was macht einen Staat staatsrechtlich aus? Ein Land, eine Sprache, ein Staatsgebiet, ein gemeinsames Rechts- Kultur- und Identitätsverständnis als Fundament. Und eine Nation hat Symbole, die die Einheit ausdrücken: Eine Fahne, das Grundgesetz,,den Reichstag beispielsweise und eben auch eine Nationalhymne. Auf diese Symbolik haben es die Internationalsozialisten, so nenne ich sie mal, abgesehen. Die Symbolik torpedieren, die Gemeinsamkeiten verächtlich und lächerlich machen, das Gemeinwesen auseinanderdividieren. Mit dem Ziel der Auflösung Deutschlands, das war schon immer das Ziel der linksrotgrünen Parteien, neuerdings auch von Teilen der Union. Ja, und auch die Zuwanderung und die Idee der multikulturellen Gesellschaft ist ein Teil dieser Identitätsauflösung, ist nicht aus Menschlichkeit entstanden, sondern knallhartes linkspolitisches Kalkül. Kühnerts Enteignungsphantasien gehören dazu, wenn auch vom Jungspund etwas plump und unbeholfen formuliert. Ebenso die neuen Symbolfindungsversuche wie der Spruch: "Deutschland ist unsere Heimat, Europa unsere Zukunft". Das soll es auch den etwas konservativ-reaktionären Unionisten leichter machen loszulassen.Das schlimmste was ich gelesen habe war "Nationalismus tötet".
Zum Glück gibt es zu diesen Zersetzungstendenzen, entstanden großteils im intellektuellen Milieu urbaner Großstädte, zunehmend Widerspruch und die Bürger Europas sind gerade erst dabei, ihr lang verdrängtes politisches Interesse wiederzufinden und die Nation als Heimat und verläßlichen Grund für Freiheit und Demokratie neu zu entdecken. Hoffe, das wird uns in Zukunft Diskussionen um die Nationalhymne ersparen.Vermute mal,beim Singen der Internationale gäbe es von Ramelows Seite kaum Widerspruch,obwohl diese für viele Millionen Tote unter Stalin, Mao, Pol Poth und andere "Weltrevolutionsinternationalisten" steht.
Was macht einen Staat staatsrechtlich aus? Ein Land, eine Sprache, ein Staatsgebiet, ein gemeinsames Rechts- Kultur- und Identitätsverständnis als Fundament. Und eine Nation hat Symbole, die die Einheit ausdrücken: Eine Fahne, das Grundgesetz,,den Reichstag beispielsweise und eben auch eine Nationalhymne. Auf diese Symbolik haben es die Internationalsozialisten, so nenne ich sie mal, abgesehen. Die Symbolik torpedieren, die Gemeinsamkeiten verächtlich und lächerlich machen, das Gemeinwesen auseinanderdividieren. Mit dem Ziel der Auflösung Deutschlands, das war schon immer das Ziel der linksrotgrünen Parteien, neuerdings auch von Teilen der Union. Ja, und auch die Zuwanderung und die Idee der multikulturellen Gesellschaft ist ein Teil dieser Identitätsauflösung, ist nicht aus Menschlichkeit entstanden, sondern knallhartes linkspolitisches Kalkül. Kühnerts Enteignungsphantasien gehören dazu, wenn auch vom Jungspund etwas plump und unbeholfen formuliert. Ebenso die neuen Symbolfindungsversuche wie der Spruch: "Deutschland ist unsere Heimat, Europa unsere Zukunft". Das soll es auch den etwas konservativ-reaktionären Unionisten leichter machen loszulassen.Das schlimmste was ich gelesen habe war "Nationalismus tötet".
Zum Glück gibt es zu diesen Zersetzungstendenzen, entstanden großteils im intellektuellen Milieu urbaner Großstädte, zunehmend Widerspruch und die Bürger Europas sind gerade erst dabei, ihr lang verdrängtes politisches Interesse wiederzufinden und die Nation als Heimat und verläßlichen Grund für Freiheit und Demokratie neu zu entdecken. Hoffe, das wird uns in Zukunft Diskussionen um die Nationalhymne ersparen.Vermute mal,beim Singen der Internationale gäbe es von Ramelows Seite kaum Widerspruch,obwohl diese für viele Millionen Tote unter Stalin, Mao, Pol Poth und andere "Weltrevolutionsinternationalisten" steht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
12.05.2019
Ach ich finde das ja so schön, dass Deutschland eine Vorreiterrolle in Sachen Energie und Klimaschutz übernimmt. Ich freue mich auch schon so sehr, wenn es bald in Deutschland fst keine Industrie mehr gibt, oder die verbliebene verstaatlicht wird. Elektroautos mit den superumweltfreundlichen Batterien können sich dann auch nur wenige leisten, da ja durch den Industrieschwund Arbeitsplätze verloren gehen. Aber ich habe ja eine wildromantische Seite und sitzt gerne Abends beim Kerzenlicht. Meine Kinder haben dann leider mittlerweile auch aufgehört zu den Freitags Demos der heiligen Greta zu gehen, sie vermissen es halt dann doch mit dem Auto zu Schule gebracht zu werden und immer wieder von mir abgemahnt zu werden Strom zu sparen und daher weniger Zeit vor der Konsole verbringen zu dürfen.
Naja... ich freue mich jedenfalls drauf... ... ... ...
Naja... ich freue mich jedenfalls drauf... ... ... ...
12.05.2019
Darf ich überhaupt deutsche Reichshühner, die auch noch schwarz und braun sind, halten? Und darf ich die Eier bedenkenlos essen, oder überträgt sich dann was?
Sollte Ich die Rassenbezeichnung verschweigen?
Fragen über Fragen 😳
Sollte Ich die Rassenbezeichnung verschweigen?
Fragen über Fragen 😳
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
12.05.2019
Dann eben wieder die Hymne aus der Kaiserzeit.... Melodie ist identisch mit der der englischen Hymne...Text beginnt mit dem " schönen " Satz " Heil dir im Siegeskranz" ....der hat Heil gesagt 😳😳😳😃
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
11.05.2019
Was kommt als nächstes? Nazis haben Brot in verschiedensten seiner Formen konsumiert. Man könnte beim Mitführen eines Käse-Brotes auf der nächsten Demo auf schlechte Gedanken kommen? Lenin hat der Deutschen Gehorsamkeit bzgl. etwaigem Widerstands kritisiert: Verbietet jegliches Demonstrationsrecht (insbesondere für linke Gruppierungen)? Deutsch-Türken haben prozentual oftmals ein nationalere Identität bzgl. Ihrer Mütter/Väter/Vorfahren, sprich der Türkei selbst als mit Deutschland: Verbietet Nationalbewusstsein/Nationalismus? 100% aller Verbrecher hatten einen braunen Schiss: Verbietet braunen Schiss. Genauso sinnvoll: "Mein Kampf" darf nicht unkommentiert am Stück vorgetragen werden. Hat das jemals jemand geschafft? Und wenn ja: Wen hätte das am Stück jemals wirklich interessiert? Als ob Neo-Nazis jeden Tag mein Kampf als Hörbuch am Stück unkommentiert hören würden. Klar. Am besten verbieten wir einfach alles was irgendwie nur im entferntesten mit Deutschland zu tun hat. Es könnte mit einer unrühmlichen Vergangenheit zu tun haben. Insbesondere einem Lied aus dem Jahr 1797 in dem bekanntlich die Nationalsozialisten mit einer Galionsfigur aus Österreich an die Macht kamen. Es ist halt schon bezeichnend wenn man sich immer nur auf unrühmliche Zeiten besinnt um etwaige Verbote und etwaigen Schuldkult hervor ziehen zu können, Verbindungen aufleben zu lassen. Wie wäre es mit der Europa-Hymne? https://de.wikipedia.org/wiki/Europahymne
Herr IsterMix hat sich zu was genau geäußert?
Herr IsterMix hat sich zu was genau geäußert?
11.05.2019
ot
Nun, 'ehrlicher' waren deine Links im Nachbarthread ebensowenig, wie IsterMix bereits anmerkte. Also entspannt bleiben.
Nun, 'ehrlicher' waren deine Links im Nachbarthread ebensowenig, wie IsterMix bereits anmerkte. Also entspannt bleiben.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
11.05.2019
Ôô
Ehrlich? Nächstes Thema.
Ehrlich? Nächstes Thema.
11.05.2019
Um endlich die wichtigen Themen zu diskutieren: Brauchen wir eine neue Nationalhymne? Thüringens Ministerpräsident Bodo Ramelow meint: ja. Begründung: Er könne beim Singen der Hymne nicht die Naziaufmärsche von 33-45 gedanklich ausblenden, zudem sängen viele Ostdeutsche die Hymne nicht mit, vermutlich mangels Identifizierung mit dem System. Hier näheres:
https://www.merkur.de/politik/nationalhymne-ramelow-will-neues-lied-sagt-merkel-zr-12266064.html
Bislang fehlen leider noch geeignete Alternativvorschläge, allerdings stellte Ramelow schon die Bedingung, mit dem Text der neuen Hymne müssten sich _alle_ identifizieren können. Also Ideen bitte hier posten, er wird gewiss mitlesen.
https://www.merkur.de/politik/nationalhymne-ramelow-will-neues-lied-sagt-merkel-zr-12266064.html
Bislang fehlen leider noch geeignete Alternativvorschläge, allerdings stellte Ramelow schon die Bedingung, mit dem Text der neuen Hymne müssten sich _alle_ identifizieren können. Also Ideen bitte hier posten, er wird gewiss mitlesen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.04.2019
https://www.zeit.de/kultur/2019-04/liberalismus-populismus-eliten-bildung-demokratie
Auszug aus o. Artikel: ".... als es sich dabei mehrheitlich um gut ausgebildete, international versierte, wirtschaftlich chancenreiche, ökologisch bewusste, oftmals junge, multikulturell eingestellte, urban lebende "liberale Eliten" handelt. Diese in der politikwissenschaftlichen Forschung als "soziokulturell Berufstätige" ("socio-cultural professionals") bezeichnete Gruppe besitzt die Ausbildung, die (Perspektive auf die) finanziellen Mittel sowie das soziale Kapital, um politische Prozesse deutlich stärker in ihrem Sinne zu beeinflussen, als das den Wählergruppen möglich ist, die zu den Populisten abgewandert sind.........."
Das ist insofern richtig, als das die Kosten und wirtschaftlichen Folgen der Finanzkrise, der Globalisierung und der Massenzuwanderung auf das untere Drittel der Bevölkerung abgewälzt wird.
Bei der Zuwanderung fühlen sich zunehmend gut situierte Hausbesitzer im Grünen moralisch angesprochen, Mieter in den "Mehrfamilienhäusern" der Städte wissen dagegen, das die Umgestaltung bei ihnen vor Ort stattfinden wird.
Auszug aus o. Artikel: "........Diese in der politikwissenschaftlichen Forschung als "soziokulturell Berufstätige" ("socio-cultural professionals") bezeichnete Gruppe besitzt die Ausbildung, die (Perspektive auf die) finanziellen Mittel sowie das soziale Kapital, um politische Prozesse deutlich stärker in ihrem Sinne zu beeinflussen, als das den Wählergruppen möglich ist, die zu den Populisten abgewandert sind.
".........Neue politische Mitbewerber werden als eine so nicht vorgesehene Abweichung von einer implizit vorausgesetzten Norm der Politik aufgefasst. Zudem wird ihnen jedwede inhaltliche Dimension abgesprochen – auch wenn ein solcher Diskurs der liberal-demokratischen Grundlogik zuwiderläuft. Die Errichtung von geschlossenen Weltbildern basiert auf der Ausblendung oppositioneller Positionen. Und so unterläuft gerade dem modernen pragmatischen Projekt, das sich als postideologisch und faktenbasiert versteht, die eigene Ideologisierung: Die liberale Idee der Offenheit wird zum geschlossenen Weltbild ausgebaut – bis hin zum Ausschluss jeglicher Position, die als nicht offen genug identifiziert wird..........."
Eine gute Lageeinschätzung. Durch die Ausgrenzung der vermeintlichen Populisten außerhalb des Diskussionsrahmens deinstallieren die vermeintlichen Demokraten die Grundwerte der Demokratie, die sie zu verteidigen vorgeben. Eine neue Klasse bestimmt den Rahmen von Politik und Gesellschaft, alle anderen sollen sich kritiklos anpassen, angeblich, weil die Lösungen ja so vielschichtig sind. Das sind Ausreden, um ein geschlossenes System zu rechtfertigen.
Auszug aus o. Artikel: ".... als es sich dabei mehrheitlich um gut ausgebildete, international versierte, wirtschaftlich chancenreiche, ökologisch bewusste, oftmals junge, multikulturell eingestellte, urban lebende "liberale Eliten" handelt. Diese in der politikwissenschaftlichen Forschung als "soziokulturell Berufstätige" ("socio-cultural professionals") bezeichnete Gruppe besitzt die Ausbildung, die (Perspektive auf die) finanziellen Mittel sowie das soziale Kapital, um politische Prozesse deutlich stärker in ihrem Sinne zu beeinflussen, als das den Wählergruppen möglich ist, die zu den Populisten abgewandert sind.........."
Das ist insofern richtig, als das die Kosten und wirtschaftlichen Folgen der Finanzkrise, der Globalisierung und der Massenzuwanderung auf das untere Drittel der Bevölkerung abgewälzt wird.
Bei der Zuwanderung fühlen sich zunehmend gut situierte Hausbesitzer im Grünen moralisch angesprochen, Mieter in den "Mehrfamilienhäusern" der Städte wissen dagegen, das die Umgestaltung bei ihnen vor Ort stattfinden wird.
Auszug aus o. Artikel: "........Diese in der politikwissenschaftlichen Forschung als "soziokulturell Berufstätige" ("socio-cultural professionals") bezeichnete Gruppe besitzt die Ausbildung, die (Perspektive auf die) finanziellen Mittel sowie das soziale Kapital, um politische Prozesse deutlich stärker in ihrem Sinne zu beeinflussen, als das den Wählergruppen möglich ist, die zu den Populisten abgewandert sind.
".........Neue politische Mitbewerber werden als eine so nicht vorgesehene Abweichung von einer implizit vorausgesetzten Norm der Politik aufgefasst. Zudem wird ihnen jedwede inhaltliche Dimension abgesprochen – auch wenn ein solcher Diskurs der liberal-demokratischen Grundlogik zuwiderläuft. Die Errichtung von geschlossenen Weltbildern basiert auf der Ausblendung oppositioneller Positionen. Und so unterläuft gerade dem modernen pragmatischen Projekt, das sich als postideologisch und faktenbasiert versteht, die eigene Ideologisierung: Die liberale Idee der Offenheit wird zum geschlossenen Weltbild ausgebaut – bis hin zum Ausschluss jeglicher Position, die als nicht offen genug identifiziert wird..........."
Eine gute Lageeinschätzung. Durch die Ausgrenzung der vermeintlichen Populisten außerhalb des Diskussionsrahmens deinstallieren die vermeintlichen Demokraten die Grundwerte der Demokratie, die sie zu verteidigen vorgeben. Eine neue Klasse bestimmt den Rahmen von Politik und Gesellschaft, alle anderen sollen sich kritiklos anpassen, angeblich, weil die Lösungen ja so vielschichtig sind. Das sind Ausreden, um ein geschlossenes System zu rechtfertigen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.04.2019
Kein einfacher Text über die Gründe des politischen Aufstiegs der Populisten, aber doch die beste und schonungsloseste Analyse, die ich bislang zu diesem Thema gelesen habe:
https://www.zeit.de/kultur/2019-04/liberalismus-populismus-eliten-bildung-demokratie
https://www.zeit.de/kultur/2019-04/liberalismus-populismus-eliten-bildung-demokratie
Mit Sicherheit geht es dabei überhaupt nicht um das Generieren weiterer Einnahmen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt:
https://www.gmx.net/magazine/auto/lappen-termine-umtausch-eu-fuehrerschein-vorgezogen-33643548
https://www.gmx.net/magazine/auto/lappen-termine-umtausch-eu-fuehrerschein-vorgezogen-33643548
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
01.04.2019
Die Polizei sucht Zeugen!!! Immerhin, und an alle Stauopfer: Tolerant sein, das ist unsere neue Welt!
https://www.welt.de/vermischtes/article191121323/Bei-Stuttgart-Hochzeits-Korso-blockiert-A81-und-filmt-entstehenden-Stau.html
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Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.03.2019
Der Brexit ist in etwa so:
Ein nicht so schöner Typ mit fürchterlichem Charakter (Britische Regierung) springt mit ein paar heißen Frauen (Dem britischen Volk) vom 10er via Arschbombe in ein Schwimmbecken voller Dünnpfiff und hat richtig bock dazu. Dazu hat dieses Becken keine Leiter aus der man sich rausziehen kann. Klar bekommen die umstehenden Menschen am Schwimmbecken (EU-Mitglieder) ein paar spritzer ab. Diese müssen (auch wenn es sehr unangenehm ist) aber nur den Weg zur Dusche laufen. Der Typ und die Frauen müssen erstmal durch die Scheiße schippern - irgendwie versuchen aus dem Pool zu kommen. Geben dem Typen noch einen tritt in die Eier, müssen dann den Weg entlanglaufen, aber wissen nicht ob sie lieber Duschen - Baden oder auf den Regen warten um sich sauber zu machen.
Ein nicht so schöner Typ mit fürchterlichem Charakter (Britische Regierung) springt mit ein paar heißen Frauen (Dem britischen Volk) vom 10er via Arschbombe in ein Schwimmbecken voller Dünnpfiff und hat richtig bock dazu. Dazu hat dieses Becken keine Leiter aus der man sich rausziehen kann. Klar bekommen die umstehenden Menschen am Schwimmbecken (EU-Mitglieder) ein paar spritzer ab. Diese müssen (auch wenn es sehr unangenehm ist) aber nur den Weg zur Dusche laufen. Der Typ und die Frauen müssen erstmal durch die Scheiße schippern - irgendwie versuchen aus dem Pool zu kommen. Geben dem Typen noch einen tritt in die Eier, müssen dann den Weg entlanglaufen, aber wissen nicht ob sie lieber Duschen - Baden oder auf den Regen warten um sich sauber zu machen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.03.2019
Schaut das noch jemand? Ich entwickle dezente Aggressionen.... ;)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
27.03.2019
Diskussion im britischen Unterhaus zum Brexit. Ist durchaus unterhaltsam. :P
http://www.spiegel.de/video/livestream-brexit-britisches-parlament-beraet-alternativen-video-99023470.html
http://www.spiegel.de/video/livestream-brexit-britisches-parlament-beraet-alternativen-video-99023470.html