Mal wieder sexuelle Übergriffe

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Überhaupt mal eine Reaktion oder Konsequenz wäre wünschenswert...natürlich macht es wütend..ohnmächtig...und verführt so einige in ihrer Ohnmacht sich Gedanken über Selbstjustiz zu machen...solange es eben so ist, das übergriffiges Verhalten, Missbrauch oder Gewalt, in welcher Form auch immer mit vergleichsweisen milden Urteilen versehen werden, während Delikte, wo es um das liebe Geld geht schärfer angegangen werden....diese Wertigkeit ist für ein Land wie unseres einfach nur peinlich und nicht in Ordnung...und zeigt eben, dass es immer noch genug Akzeptanz bzw Ignoranz von Seiten der Menschen dieses Verhaltens gibt.

Ob härtere Strafen generell etwas bringen, das weiß ich nicht...in Ländern, in denen es so ist schreckt es jedenfalls nicht ab oder senkt die Rate an Verbrechen( da ist aber etwas, was man extra diskutieren müsste, da es doch ein sehr komplexes Thema ist)...dennoch finde ich es ein Unding, wenn es einem als Frau dann hinterher schon fast der Vorwurf gemacht wurde/wird, weil man vielleicht doch noch keinen Selbstverteidigungskurs gemacht hat, frau sich nicht gewehrt oder eben zu sehr gewehrt habe oder frau es hätte besser wissen müssen, weil es ja nun mal üblich ist, dass es bei gewissen Veranstaltungen eben zu solchen Übergriffen kommen kann...

Ich bin für das Einhalten von Menschenrechten, auch für die Täter, ja...aber ich finde oft geht der Täterschutz zu Lasten des Opferschutzes...und das wiederrum finde ich nicht ok. Selbstjustiz ist natürlich keine Lösung und es hat schon einen Grund, warum es die Gewaltenteilung gibt. Dennoch ist das jetzige System alles andere als gerecht oder optimal...es werden häufig die falschen Signale gesetzt und meist zum Nachteil der Opfer. Unter diesen Umständen, Recht hin , Recht her, sind solche Affekte, Gedanken oder Gefühle sehr gut nachvollziehbar und wenn man erstmal selbst davon betroffen ist/war dann interessieren einen da auch irgendwelche Paragraphen, die das rein theoretisch abhandeln herzlich wenig. Zu oft kamen schon die falschen Menschen mit geringen bis zu gar keinen Konsequenzen davon.

Öffentlichkeit, Medien und Politik sind ja momentan schon sensibilisiert was sexuelle Übergriffe angeht und auch das Strafrecht wird ja im Zuge dessen verschärft.

Im besagten Fall in Berlin war durchaus auch Zivilcourage von Zeugen zu sehen und die Polizei ist eingeschritten. Eine klasse Reaktion der Helfer.
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/bei-karneval-der-kulturen-werden-acht-frauen-sexuell-genoetigt-14237622.html
Das man bei Themen, die einem nahe gehen nicht immer sachlich bleiben kann ist nachvollziehbar aber auch da gibt es für mich Grenzen. Echtes Engagement zeigt man eher durch konstruktive Ansätze, Augen auf im Alltag oder zB eine kleine Spende für Organisationen wie den WEISSEN RIng.
Aber wenn man sich als unbeteiliger Leser grossartig blutrünstig darüber auslässt was man alles mit den Tätern anstellen würde, kommt das für mich eher als ein Vorwand rüber um irgendwelche Gewaltphantasien kund zu tun. Besser da ein Hobby suchen wie Holzhacken oder die neu herausgekommene Version von DOOM zocken um Dampf abzulassen.

Die Ermordung von Niklas P. in Bad Godesberg, Massenschlägereien in Asylunterkünften und viele Bedrohungen von Christen, Übergriffe in großer Zahl auf Frauen, Zunahme von Raub mit Messern....... der aktuelle Blick in die Nachrichten zeigt, das die Zuwanderung fremder Kulturen das Alltagsleben der Deutschen verändern wird. Gewaltkriminalität, die wir früher im Nahen Osten oder Afrika vermutet hätten, werden jetzt in diesem Land zur Normalität gehören. Das heißt, nicht für die Opfer. Die werden ein Leben lang psychische und physische Folgen davontragen.

@ Damencavalier
Autsch. :)

Sorry ich kann es dir nicht ersparen, die "Christen" die Asylunterkünfte abfackelten, soll ich die Zahlen noch mal nennen ? Der Hass, der von "besorgten" Bürgern , ja , sorry AFD, regelmässig verbreitet wird, abseits aller Beschlüsse des BVG, Grundregeln unseres politischen Systems, die Jahrzehnte galten, die auch funktioniert haben ! Und ganz einfach, deine Behauptungen sind einfach Behauptungen, einfach nur behauptet, wenns euch reicht, bitte..., mir nicht. Und dann beklagt euch nicht in irgendeine Ecke gestellt zu werden, steht doch einfach mal dazu. Und weint nicht wenn es mal was auf die Löffel gibt, "ICH BIN KEIN NAZI", nein, seid ihr nicht, ihr seid Leute die ihre Vorurteile ausleben, egal weshalb, ich tu es nicht, also gibt es Streit, und haltet es endlich mal aus !

Cop ist auch wieder da !

@ cajetix
Jetzt siehst du mich irritiert. O.o
Wo soll ich gewesen sein?

In dem Punkt würde ich auch sagen, dass die Aussagen von Damencavalier etwas zu kurz gedacht sind. Aber das Thema Kurzsichtigkeit hatten wir ja schon anderswo.
Immerhin macht es auch vor diesen Leute nicht halt. ;)

In einem Staat wo Steuerhinterzieher härter bestraft werden als Vergewaltiger stimmt was nicht, soviel steht fest.
Aber was soll amn verlangen, da betrifft es ja den Staat und das ist dann wichtig.
Der mensch ansich zählt doch garnicht mehr.

@cajetix: Und ganz einfach, deine Behauptungen sind einfach Behauptungen, einfach nur behauptet.............

Nein, sind sie nicht. Alle aufgeführten Delikte, vom Mord an Niklas P. bis zu den Übergriffen und den Schlägereien in Verden sowie Messerattacken sind in den letzten Tagen in den Medien veröffentlicht worden. Die Behauptung ist einfach Deine Behauptung es sei gar nicht so. Aber diese Begrifflichkeit ist typisch für den Orwellschen Meinungsgeist. Zu behaupten, es kann nicht sein, was nicht sein darf. Das ist die Spirale, in der behauptet, relativiert, gegengerechnet und verharmlost wird. Das ist der geistige Raum, der den Antänzern von Berlin erlaubt, nach Aufnahme der Personalien wieder auf freien Fuß gesetzt zu werden. Eigentlich war doch alles gar nicht so schlimm. Doch, war es! Und das Strafrecht sollte wieder die Geltung bekommen, die es braucht.

Im gleichen Zeitraum fuhr in Graz ein Mann seine Familie an die Wand, wurden die sogenannten Facebook Mörder (Selbstjustiz) verurteilt, in Moskau gab es 3 Tote bei ner Schlägerei auf nem FRIEDHOF ... von diversen Anschlägen im Nahen Osten ganz zu schweigen.
Im Zuge der objektiven Meinungsbildung möchte ich, dass das auch mal erwähnt wird.

Why not you, wo werden Steuerhinterzieher härter bestraft als Vergewaltiger? Der Bayerntyp hat zig Millionen hinterzogen, und kam dafür duziduzidu kurz mal in den offenenVollzug und ist jetzt schon lange wieder draußen. Rechnerisch kann ein Normalverdiener also locker sein Jahresgehalt hinterziehen und wandert dann nen halben Tag in den Bau. Nein, der normale Steuerhinterzieher kommt überhaupt nicht in den Knast.

Ein Vergewaltiger kommt deutlich länger in den Knast (und steht dort in der Hierarchie ganz unten), das Problem ist, dass man es beweisen können muss. Ich weise nochmal auf Kachelmann hin. Da wurde ja lange vor der Urteilsfindung von einer gewissen Alice Schw. bereits kräftig draufgehauen, und auch andere haben voll eingestimmt, nur leider stand wie so oft Aussage gegen Aussage, also konnte man ihn nicht bestrafen.

Diejenigen, die jetzt hier gerne "den Ausländern" am liebsten den Kopf abhacken würden, sind aber komischerweise die ersten, die bei Fällen wie dem Kachelmann-Prozess dann von Frauenrechten gar nichts mehr wissen wollen, sondern die böse böse Emanze niederschreiben, die es wagt, von der Unschuldsvermutung abweichend schonmal böse Dinge über den vermeintlichen Vergewaltiger zu behaupten. Es ist also zumindest verdächtig bis interessant, in welchen Fällen besorgte Bürger von einer "bewiesenen Schuld" ausgehen als vermeintliche Frauenrechtlcer und in welchen Fällen sie sich an die Unschuldsvermutung erinnern und auf die bösen Frauenrechtlerinnen eindreschen.

Und zu Berlin: Jetzt wurde es eh veröffentlicht, daher: Es gibt eine Sonderkommission "Antänzer", die bereits vor dem Karneval der Kulturen bestand und während der Veranstaltung die "Kameraden" observiert hat mit Zivilbeamten. Daher wurden (es gab mehrere Fälle) auch inzwischen so viele Täter gefasst. Lediglich die drei, die durch die Presse gingen (2x14, 1x17) wurden wegen ihrer Minderjährigkeit und weil die drei eben nicht die von den zehn waren, die den beiden Mädels so besonders dolle an den Po gegrabscht haben, nach Fertigung der Anzeige, Ermittlungsbeginn und Feststellung der Personalien mangels Verdunkelungsgefahr (sind auf Video und offenbar geständig) und weil sie bezüglich dieses Delikts Ersttäter waren, erstmal wieder auf freien Fuß gesetzt. Was NICHT heißt, es würde nicht jetzt ein Strafverfahren in Gang gesetzt. Und wenn es hier schon eine Sonderkommission gibt, kann man auch sicher sein, dass die Verhandlung vor dem Strafrichter (in dem Fall sowieso Jugendgericht, minderjähriges Opfer) schnell folgen wird. Nur wieder nicht öffentlich, da Jugendgericht (auch zum Schutz des minderjährigen Opfers). Da muss dann halt die aufknüpfungsgeile Öffentlichkeit mal draußen bleiben.

Jepp !

"bezüglich dieses Delikts Ersttäter"
jepp. wegen dieses deliktes, aber trotzdem bekannt wegen anderer delikte. sollte man der ordnunghalber auch mal erwähnen.

Bis du hier wegen solcher Delikte im Knast landet dauert es halt leider etwas länger.

Danke, cajetix...

Solche Diskussionen sind doch immer sehr erhellend... Wenn man sich nur immer alle Nicks merken könnte...

Meiner Meinung nach wird, statt das Delikt ganz objektiv und nach dem Gesetz zu be- und verurteilen, auf die Herkunft des Täters Wert gelegt. Die einen nutzen diese zur Diskriminierung ganzer Völker und die anderen um mildere Urteile herauszuschlagen. Beides ist falsch und schadet dem Rechtsstaat.

"Beides ist falsch und schadet dem Rechtsstaat" stimmt absolut. Im Jahr 2016 wird bundesweit über derartige Vorfälle auch aus dem kleinsten Kuhkaff berichtet. Es passt eben gut ins Bild hinein, um weiter diffuse Ängste zu schüren.

Bei Volksfesten und sonstigen Massenaufläufen, eben dort, wo viele alkoholisierte und enthemmte Menschen sind, gibt es Gewalt und sexuelle Übergriffe. Das war schon immer so und es war auch schon immer Scheiße. Nur jetzt, wo man als Täter pauschal "die Fremden" präsentieren kann/darf, ist es eine bundesweite Berichterstattung wert. Eigentlich müsste die AfD jedem dieser Straftäter zum Dank für die gelungene Wahlwerbung Geld in die Hand drücken.

Zum Glück ist bald EM, dann ist der Pöbel erst mal abgelenkt und die Medien haben auch wieder über etwas anderes zu berichten.

Kluges Statement !

Erlaube ich mir die Frage, wo und wann haben mehrere junge deutsche männer., in hoher gruppenanzahl, Auf Großveranstaltungen , Frauen eingekreist, befummelt , und dann noch gejagt. Wäre mal jetzt ein Punkt um die "Vorurteile" zu beseitigen. Ich reden nicht von einzeltäter. Sondern gruppenjagd. Nur zum klar stellen. Da hier gerne in andere Richtung argumentiert wird. Ich kannte diese Art von versuchter Vergewaltigung noch nicht. Und ich bin viel auf Veranstaltungen.

Och da bin ich gerne behilflich:
Kuckstu einfach in Deinem eigenen Selbstjustiz"Trade" am ..16.05.16
( ich weiß.... is schon laaange her..)
Der Fall der jungen Frau die im Bierzelt von einer Gruppe bayrischer "Mannsbildern" (die gelten doch noch als deutsch, oder??) sexuell belästigt wurde.

Mich würde mal sehr interessieren WIEVIELE (hunderte?) Frauen sich z.B. nach der "Wiesn" melden würden, wenn sie dazu eindringlich von Polizei, Politik, Umfeld und Medien ermuntert würden, jegliche Belästigung zu Protokoll zu geben...!?
Statt wie üblich als Mimosen abgetan zu werden!
Allein die ganzen weiblichen Servicekräfte die das ständige Gegrabsche auch noch "witzig" finden müssen...


Nur mal Nachgefragt:
Hatte der zartbesaitete Te sich nicht wortreich beschwert, dass es doch hier überhaupt nicht um Nationalitäten ginge...?

http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauch-in-tuebingen-nach-massenvergewaltigung-auf-schulhof-polizei-fasst-sechs-maenner_id_4633647.html

http://www.theintelligence.de/index.php/gesellschaft/volksverdummung/5108-in-deutschland-werden-mehr-frauen-vergewaltigt-als-in-indien.html

Man beachte die Statistik von 1995 bis 2011... Alles Asylanten, nicht wahr???

Endlich hat meine Liebste Teilnehmerin wieder geschrieben. Ich liebe deine Texte!
Aber zum Thema.
Ich habe auf den heutigen Beitrag reagiert und nicht auf Beiträge von vor x Wochen. Genauso kann ich vergleiche 1995 bis 2011 nicht akzeptieren, da könnten wir gleich 1916 bis 1945 nehmen. Trotzdem vermisse ich die Gruppen die sich obiges herausnehmen. Warum nehmt ihr diese in Schutz?? Es gibt mehrere Varianten für euch:
1. Die Gruppen kennen es nicht anders
2. Sie können sich mit der freien Bewegung von Frauen nicht anfreunden
3. Sie wissen was sie tun aber Pfeifen drauf
4. Sie sind der deutschen Sprache nicht mächtig. Was natürlich ein Grund wäre....

Nicht zu vergessen das eine kleine Gruppe Störer auf alle anderen ein schlechtes Bild wirft.
Überzeugt mich vom Gegenteil anstatt wild umher zu vergleichen.

Ich habe nicht das Bedürfnis, irgendwelche Gruppen besonders in Schutz zu nehmen. Bzw. wenn ich dies tue, dann liegt das daran, dass manche Menschen einfach pauschal ihre Vorurteile gegen andere ausleben. Für mich sich Menschen, die sich asozial verhalten zu allererst genau das: Menschen, die sich asozial verhalten. Da gibt es für mich keine Gruppen und spielt es keine Rolle, wo jemand herkommt oder wie er aussieht.

Du, lieber @rudi, sprichst hier von Gruppen. Dazu müsste ich erst einmal all die Menschen, die zusammen eine Gruppe ausmachen könnten in einen Topf werfen und sagen "die sind so". Das liegt mir fern, für mich ist jeder erst einmal Mensch und Individuum.