was hier alles wieder in einen topf geworfen wird...das einzig irgendwie "linke" an den riots ist vielleicht noch der umverteilungsansatz mit den plünderungen, aber selbst da bin ich mir nich sicher. die wut auf die bullen wird wohl den größten teil ausgemacht haben... dazu hier mal was:

"Die Zahl der Toten bei Polizeiaktionen ist allerdings seit mehr als zehn Jahren rückläufig, wie aus einem Bericht der IPCC aus dem vergangenen Jahr hervorgeht. 2001 gab es insgesamt 30 Tote und 2,4 Fälle pro 100.000 Verhaftungen, 2009 starben insgesamt 15 Menschen im Zusammenhang mit Polizeiaktionen bei einer Quote von einem Todesfall pro 100.000 Verhaftungen. Bei fast der Hälfte aller Todesfälle von Schwarzen ist die Polizei entweder direkt beteiligt oder anwesend. Bei Weißen beträgt diese Rate 4 Prozent. "

..von links aussen schaut man ja mit Bewunderung nach GB - aber der Verfassungsschutz hat auch Urlaub. Nun gut, bei uns dauert der Einsatz von Wasserwerfern wenigstens nicht so lange...aber auch das ist noch viel zu sanft.

Das große grinsen tritt ein..Bin mal gespannt wann es in Deutschland passiert..
Und das Chaos ausbricht..

Wo soll die Arbeit herkommen,produziert wird in China und da wo es noch billiger ist.Ihr wollt doch alle nur billige Waschmaschienen,Fernseher,Kühlschränke!Made in Deutschland,England,Holland zu teuer!Es gibt keine Vollbeschäftigung mehr wie vor 40/50 Jahren.Immer mehr Menschen aus ärmeren Ländern kommen in die EU wer soll die alle Beschäftigen?Wenn für die eigenen schon keine Arbeit mehr da ist?Wir werden noch überannt von Imigranten/Armutsflüchtlingen die hier in unsere Sozialsysteme rutschen, für Ihr ganzes Leben Empfänger bleiben.Und wir zahlen brav unsere Steuer.

darth vater.....

ich gebe Dir in allen punken recht.....
dass schlimme ist einfach, dass jene die friedlich gehört werden wollen bei dieser art von zerstörung vollkommen untergehen und nur die randale gesehen wird......

da sollte man doch mal nach israel sehen, wo mehr als 300.000 menschen friedlich gegen soziale ungerechtigkeit demonstriert haben.....

Ich denke, die "Demonstranten" setzen sich aus drei Gruppen zusammen.

a) Menschen, die liebend gerne eine Entwicklungsmöglichkeit ergreifen würden, wenn sie ihnen denn nur geboten werden würde.

b) Menschen, die auf jede Perspektive pfeifen, selbst wenn eine angeboten würde. Auch in Deutschland gibt es einige durchaus sinnvolle Förderprogramme, die auf Null Resonanz stoßen, weil die Zielgruppe ja eigentlich gar keine Lust auf ein "bürgerliches" Leben hat, in dem morgens ziemlich früh der Wecker klingelt.

c) Randalierer, Chaoten, Kriminelle

Ein gewisses Verständnis kann man allenfalls für die erste Gruppe aufbringen. Um die Situation einigermaßen beurteilen zu können, wäre es einfach mal interessant zu wissen, welchen Anteil die einzelnen Gruppen an der Gesamtheit haben und dazu kann hier wohl keiner von uns etwas sagen.

bei aller liebe.....
aber friedliches demonstrieren geht anders......
es haben nachweislich gewaltbereite anführer via twitter und facebook schlägertrupps zusammengetrommelt......
gemäß dem motto....
"auf nach tottenham, scheiß polizei, ich hoffe einer von denen stirbt heute"......" bzw. ich will einen kostenlosen fernseher haben....

es wird skrupellos das gesetz übertreten.....und wer demonstrieren möchte gegen seine verhältnisse, muss sich meiner ansicht nach nicht vermummen......
es ist leider die mischung aus anfänglichen friedlichen demonstranten.....und gewaltbereiten idioten die nur eines im kopf haben.....zerstören......

die gewalt der randalierer in tottenham ist doppelt töricht, weil die ausgegrenzten in blinder Wut jenen schaden, die selber arm sind.......

Wenn du um die 20, gesellschaftlich abgehängt, perspektivlos und frustriert bist und du siehst das "die da oben" den Banken Milliarden Pfund in den Hintern blasen und gleichzeitig alles dafür tun um die Wirtschaft in die Rezession zu führen und lieber in Sicherheitsmaßnahmen statt in Entwicklungs- und Förderprogramme investieren und darüber hinaus überall sparen statt für Einnahmen zu sorgen... ja da kann ich mir einen landesweiten (Wut-)Ausbruch von Gewalt sehr gut vorstellen. Das es die falschen trifft ist Sch...e, die Ausbrüche als solches nicht zu tolerieren, sie sind aber eine direkte Folge der Regierungspolitik der letzten Jahre (siehe auch die gewalttätigen Studentenproteste). Aber Goldbarren aus britischen Banken tragen ist halt schwierig.

yep, dann würd ich als Erstes irgendein Auto anhalten, den Fahrer rausziehen und sein Auto anzünden! Klar!

@can't stop
stell dir mal vor dein papa wird während einer polizeikontrolle erschossen!!!

Man muss nun mal wie im Leben immer beide Seiten betrachten, alles andere ist Intoleranz.

Nee, kann ich nicht, ich muss mir grad schon vorstellen, mein Sohn ist in einem anderen thread! Stell Dir einfach vor, Dein Papa hat sich 35 Jahre lang ein Geschäft aufgebaut, und dann wird es niedergebrannt!

Ja,ja die armen Ladenbesitzer und Polizisten, denkt man auch mal an die armen Jugendlichen, die von Geburt keine Chance haben und in bittster Not leben, nur weil den Arbeitgebern bei der Bewerbung das Foto nicht gefällt? Die Kluft zwischen Arm und Reich ist dort sehr hoch und wie sollen sich die Menschen Gehör verschaffen? Sie werden doch sonst nicht ernst genommen. Ich hasse auch Gewalt und ganz sicher mischen sich auch Kriminelle darunter und es ist nicht in Ordnung, aber ich denke , diese Menschen haben nichts mehr zu verlieren und dafür nehmen sie auch den Tod in Kauf. Stellt euch mal vor, unter den Demonstranten ist EUER Sohn! Aber das kann den Deutschen ja nicht passieren.

jemand, der eine straftat begeht, verliert seine rechte?

das wird ja immer lustiger. n bissl radikal für eine demokratie oder nicht?

welche staatsform wäre dir denn am liebsten, zampano, damit du zufrieden leben kannst?
muss ja irgendetwas in richtung diktatur gehen, wenn die, die sachbeschädigung betreiben "KEINE Rechte" mehr haben, haben sie erstmal eine straftat begonnen ...

Ja, habt nur Sympathie mit den Demonstranten.

Für mich ist ein Steinewerfer ein kriminelles Subjekt. So einer hat für mich KEINE Rechte mehr!!! Denkt denn keiner an die UNSCHULDIGEN Polizisten???

Stellt Euch mal vor, wenn der Polizist EUER Sohn wäre!!!

Ich hoffe nur dass meine Familie in Sicherheit ist und ihnen nichts passiert.

Nun als Rechtsstaatler kann man die Krawalle nicht gutheißen. Sie sind schlicht kriminell! Aber sie sind ein Warnschuß, ein kleiner Anstoß reicht, und die Suppe kocht über!

Ich habe Verständnis für das Aufbäumen einer benachteiligten Gesellschaftsschicht. Aber sie sollte sich - wenn schon, dann an die richtigen Adressaten richten. Das sind nach meiner Meinung in erster Linie die großen Monopol-Konzerne und die Politiker, die diese protegieren.Die Konzerne benutzen doch die Bevölkerung als billige Melkkuh und teilen den Wohlstand der Welt unter sich auf, global!

Daß jetzt Existenzen von kleinen Geschäftsleuten vernichtet werden, findet bei mir keinerlei Verständnis. Wäre ich ein Ladenbesitzer dort, stünde ich mit der Wumme (wenn ich eine hätte) in meinem Laden, würde ein paar Warnschüsse abgeben und dann zielen!

was waren denn die auslöster gründe für diese krawalle?

dass die den mord jetzt den rioters unterschieben wollen ist echt ma harte propaganda...

die krawalle an sich wundern mich überhaupt nicht, london ist afaik die teuerste oder zumindest eine der teuersten städte der welt, und die sozialen ausschlussmechanismen des kapitalismus greifen da schon sehr weit. das ist auch nicht das erste mal dass da jemand unter...ich sag ma euphemistisch dubiosen umständen...in kontakt mit der polizei umkommt. und da sich ansonsten auch keiner um die belange der ausgegrenzten schert, holen die sich ihre aufmerksamkeit jetz anders.

hab da übrigens was geiles zu im netz gefunden...

Ein Reporterteam hat einen jungen Demonstranten gefragt, ob Randale das richtige Mittel für Protest sei. Seine Antwort:

"Yes," said the young man. "You wouldn't be talking to me now if we didn't riot, would you?"

The TV reporter from Britain's ITV had no response. So the young man pressed his advantage. "Two months ago we marched to Scotland Yard, more than 2,000 of us, all blacks, and it was peaceful and calm and you know what? Not a word in the press. Last night a bit of rioting and looting and look around you."

hier der link: http://worldblog.msnbc.msn.com/_news/2011/08/07/7292281-the-sad-truth-behind-london-riot

@stefan
"Und nochmal Venusherz...Recht auf Demo ist nicht Recht auf Plünderung, Brandstiftung und Mord ( ein Autofahrer wurde schon erschossen) oder sonstige Gewalttaten. Das man das mittlerweile schon extra erklären muss, macht mich fast noch betroffener."

Venusherz schrieb: Ich verurteile Gewalt, egal auf welcher Seite. Aber statt deeskalierend zu wirken, kennen wir es doch auch von Demos in unserem Land, dass sehr schnell geknüppelt und geschlagen wird, wobei nicht selten die Polizei das mit dem Versuch begründet, die Situation zu "entschäfen".

Und ja, ich stimme zu, in erster Linie ist hier die Ursache zu bekämpfen. Hier ist die Politik gefragt. ...

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... ich weiß allerdings nicht so recht, was du gelesen hast. Aber dein vehementes dreifaches "nein" passt so gar nicht zu ihren argumenten ...

hier hat weder venusherz, noch ich oder sonstwer verständnis für rohe gewalt und das wurde mehr als einmal klar und deutlich gesagt.
also was sollen diese aussagen zu traurigkeit über fehlender empathie oder auch fragen wie: was würdest ihr tun, wenn man eurer haus abfackelt? ...

bleibt mal sachlich und bei dem, was die leute auch wirklich schreiben!

Es geht nicht um Verständnis für "erlebnisorientierte Jugendliche", wie sie im deutschen Polizeijargon genannt werden. Nur ist auffällig das es eine Häufung solcher Gewaltorgien nach gewaltätigen Eskalationen durch Polizeikräfte (nicht die Polizei als Ganzes) stattfindet.
Und es gibt keinerlei Verständis für Polizeieinsatzkräfte, welche Passanten während der Einsätze wahllos niederknüppeln, mit chemischen Kampfmitteln schwerstverletzen oder verfassungsfeindliche Aktionen alá Hamburger Kessel oder Telekommunikationsüberwachung einsetzen (oder im Extremfall Todesopfer durch Erschiessungen).

Insofern würde ich Stefan32 mal wünschen in 'nem Kessel, wie zB. während der Dresdner BRN 2001/ 2002, eingeschlossen zu sein. Negativ betroffen waren davon weit mehr Anwohner, normale Strassenfestbesucher und dokumentierende Journalisten als Autonome Randalierer, welche durch die Vorjahreseskalationstrategie der Dresdner Polizei überhaupt erst angelockt wurden.

@bunte_seele
Die gewaltlosen Proteste in der DDR sind ein Mythos. Sowohl in Leipzig als auch in Dresden und Berlin gab es genug Ausschreitungen und nur durch engagierte Polizeiführungskräfte (und eine überforderte Staatsmacht und dem sich auflösenden Ostblock) kam es nicht zu einem neuen 17. Juni.

Wer viel Verständis für die "Demonstranten" hat, kann sich gern mal diese Fotostrecke ansehen:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/8689053/London-riots-before-and-after-the-destruction-in-Tottenham-Brixton-and-Enfield.html

Sicher sind die Jugendlichen frustriert - und dazu haben sie auch ein Recht. Dafür dürfen sie auf die Straße gehen und demonstrieren. Aber das Eigentum anderer Menschen zerstören ist schlicht bösartig und dumm. Wobei... wenn sie das House of Parlaments gestürmt und mit Graffiti "verschönt" hätten, hätte ich das verstehen können. Da wären sie auch an der "Quelle" gewesen.

Das Demonstrationen auch anders sein können, haben viele Deutsche vor zwei Jahrzehnten bewiesen. Die Montagsdemos in Leipzig und anderen Städten haben einen Staat friedlich zu Fall gebracht.

Nein, nein und nochmals nein. Selbst ein möglicherweise ungeklärter Zwischenfall zwischen Polizei und einem "Demonstranten" ( wobei "ob kriminell oder nicht" schone in klitzekleiner Unterscheid ist, aber gut) rechtfertigt nicht Gewalt gegen andere, ebenfalls vielleicht gebeutelte Menschen.

Und nochmal Venusherz...Recht auf Demo ist nicht Recht auf Plünderung, Brandstiftung und Mord ( ein Autofahrer wurde schon erschossen) oder sonstige Gewalttaten. Das man das mittlerweile schon extra erklären muss, macht mich fast noch betroffener.

Ist es wirklich schon normal, immer Verständnis für die Täter aufzubringen ? Man würde manchem ja schon fast wünschen, das er mal mittendrin lebt. Könnte ja sein, das es dann mit dem Verständnis schnell vorbei ist. Und die "NS Zeit" hat nix, aber auch gar nix in dieser DIskussion zu suchen.

Ich bin echt traurig über soviel Empathielosigkeit.