@ Sinnermoon

Wirtschaftliche Interessen hin oder her...in Deutschland ist man heute freier als noch 1933 bis 1945...das kannst du solange abstreiten wie du magst, aber es wird dadurch nicht richtiger...manchmal, nicht immer, gehen wirtschaftliche Interessen und Freiheit Hand in Hand.

DAS LAND HEISST LIYBEN - mann, mich hat keiner befreit - DU oder ICH, wir waren beide nicht dabei - und ein land kann nicht faschistisch sein, oder kommunistisch, oder sonst irgendwas - es sind immer die menschen, die bestimmen, was mit ihnen passiert - ich wüde nicht sagen, dass die GIs uns brefreit haben - jawohl, man hat dem bestimmt dunkelsten kapitel in der europäischen geschichte ein ende bereitet - aber doch nicht, um jemanden ZU BEFREIEN - so ein quatsch, das hat man vielleicht den jungs in den staaten erzählt, dass sie gehen, um die deutschen von ihrem diktator zu befreien - die usa haben ihre macht- und wirtschaftspolitischen interseen verteidigt - so wie sie es später auch in kambodscha, vietnam oder am golf getan haben --- nenene, nicht die edlen amerikaner retten die welt, oder die deutschen, oder sonst welche soldaten mit waffen... erst dann, wenn wir diese mentalität überwunden haben, uns gegenseitig nur mit waffengewalt in schach halten zu können, dann erst ist frieden auf erden... erst wenn die menschen erkannt haben, dass wir alle nur diese eine welt und diese eine leben zur verfügung haben, dann ergibt das alles einen sinn für mich... "MAKE LOVE - NOT WAR"

naja, die frage die sich imho bei der ganzen libyen-geschichte stellt ist, ob man bereit ist in kauf zu nehmen dass der typ weiter mit militärischen mitteln auf seine bevölkerung losgeht. so gesehen könnte man auch sagen das sein nichteingreifen noch wesentlich schlimmere folgen hätte, da sich die ganzen rebellen nach bengasi zurückgezogen haben und es vermutlich ein ziemliches massaker geben würde, wenn man die situation weiterlaufen ließe. is natürlich nur ne annahme, aber wenn man abwartet und es so passiert is man, die grundsätzliche bereitschaft vorausgesetzt sowas zu verhindern, extrem angearscht. davon ab, die westlichen staaten haben eine nette tradition mit rechten diktaturen zusammenzuarbeiten, ich finds gut dass jetzt mal davon abgewichen wird.

@ Sinnermoon

Wärst du lieber in einem faschistischen Deutschland aufgewachsen?

Der deutsche Widerstand hat es nicht geschafft das Dritte Reich zu überwinden...wie sonst hätte Deutschland befreit werden sollen?

@ Antje

Die USA beziehen so gut wie kein Erdöl aus Lybien. Das meißte Öl geht aus Lybien nach Europa.
Ausnahmsweise kann man das den USA nicht vorwerfen.
Das sich die USA um andere arme afrikanische Länder mit Bürgerkrieg nicht gekümmert haben ist richtig. Das dabei wirtschaftliche Interessen eine Rolle spielen ist ganz bestimmt auch richtig. Das kann man absolut nicht bestreiten.

... und wenn ich ein alberner pazifist bin - WAR --- AIN´T NOTHING GOOD FOR - ABSOULTLY NOTHING - AND I SAY IT AGAIN...

@ Frätt

Hey Frätt nimm kein Odol...nimm Stroh Rum mit 80%...trink die ganze Flasche...am besten auf Ex...und nie vergessen dabei zu rauchen...bist du cool Mann...oder nach dem Stroh Rum und den Kippen vielleicht auch nicht mehr...

@ Roterriese, aber das ist doch eine super gute Ausnahme. Ansonsten bedeutet das doch nur Leid für so viele Menschen. Was ich mich allerdings die Frage ist, ob die USA wirklich die Menschen aus der Diktatur führen möchte oder ob es ihnen in Wirklichkeit einfach um das viele Öl und noch ein paar andere Dinge geht.
Ich bin ja in dieser Beziehung leider schrecklich pessimistisch und befürchte das zweite. Um andere afrikanische Länder mit jahrelangem Bürgerkrieg hat sich die USA doch auch nicht gekümmert.

hey, roti -du entwickelst dich zu meinem ODOL !!!

(oder wie hiess das noch ? ... idiol oder odijot, - sorry ich kann's einfach nicht...)

...bitte untertänigst, euer merkwürden zitieren zu dürfen...

here we are: """Im Krieg sterben Menschen, leider auch Unschuldige. Aber das heißt doch nicht, dass das Ergebnis automatisch schlecht ist."""

....jaaaaa, lasst euch diesen satz gaaaaanz laaaangsaaaam auf dem trommelfelle zergeh'n ....

---und nochmal lesen

---wirken lassen

---und noch mal ......

>>> und wehe euch, es kommt mir irgendjemand auch nur im ansatz mit assoziationen in richtung """(...)-lager, in denen unschuldige starben, aber das ergebnis.....bla bla !!!"""


WAS ICH DIR DARAUF ANTWORTEN MÜSSTE, WILL MIR NICHT ÜBER DIE LIPPEN GEHN.... SELBST WENN ICH SIE ANSCHLIESSEND MIT SAGROTAN SPÜLEN WÜRDE, BEKÄM' ICH HÖCHSTVERMUTLICH DAS KOTZEN !!!


ok !, -es müsste in diesem fall ja 'nur' über die finger auf die tastatur... gut, ich könnte op-handschuhe überstreifen....

...aber selbst mit den besagten handschuhen fasse ich ungern ---rein---

....und meine alte IBM ist mir 'heilig'


-.-

@ Sinnermoon

Ohne Gewalt wird Gaddafi wohl leider nie zu seinen 100 Jungfrauen kommen...bedauerlich, aber vermutlich wahr.

Und das Krieg nie zu etwas "Gutem" geführt hat, kann man mit einem Blick in die Geschichte sicher x fach widerlegen...verweise nochmals auf das Dritte Reich, dass glücklicherweise durch kriegerische Mittel überwunden wurde.

Wie ich schon in einem anderen Thread geäußert habe, ist die UN für mich eine "Scheinorganisation" die den USA ermöglicht ihre witschaftlichen und politischen Interessen durchzusetzen und nach außen für alle zu "legalisieren".
Erst werden die Diktatoren hofiert und über finanziellen Hilfen in den "Sattel" gehoben...und irgendwann wir bombadiert und einmaschiert!
Auch ein Sarkozy hat Gaddafi die Hände geschüttelt und mit allen "Ehren" empfangen...jetzt schickt er französische Bomber...

Natürlich gehört den Diktatoren dieser Welt heftig auf die Finger geklopft....das ist keine Frage....aber dieses sollte ohne wirtschaftliche Interessen sondern im Sinne der Menschenrechte geschehen!

ps: es heisst LIBYEN!!!

NIEMALS ist ein krieg was GUTES - egal zu welchem zweck er geführt wird... die amerikaner testen ihr tarnkappenbomber wie little boy & fat boy... ich wünschte, es ginge ohne... frei nach tommy lee jones: EIN mensch ist intelligent - eine menge menschen sind hirnloses vieh... aber das ist wohl kein wunschkonzert-ich hoffe, dass es bald vorüber ist und gaddafi bei seinen hundert jungfrauen, oder wo auch immer...

Hm, Gewalt erzeugt Gegengewalt. Deshalb träume ich lieber von einem großen Tisch, an dem alle gemeinsam miteinander reden und sich friedlich einigen. Hr. Gaddafi war doch auch vor ein paar Jahren noch so akzeptabel für unsere Politiker, daß sie sich mit ihm photographieren ließen. Das heißt, sie kennen sich und er ist doch keine Kind, das herumtobt und nur draufhauen will. Es muß einfach anderen Möglichkeiten geben, ohne das Land zu zerstören und die Menschen zu töten!

wenn ein land wie die USA 1945 so gedacht hätte....
dann wären wir wohl heute noch unter einem diktator.....
dass sollte man mal bedenken......
und gaddafi begeht genozid an seinem volk.....
insofern waren jene völker, die diese resolution verabschiedet haben unter zugzwang....
jedoch der ausgang ist im augenblick ungewiss......was ich persönlich wesentlich bedenklicher finde.......

Okay, das war gut, da hast Du recht!!!
Aber Irak, Afganistan und die ganzen Länder von denen wir ganr nicht mitbekommen haben, daß sie in Abhängigkeit gebracht wurden. Ich finde das immer so schrecklich!

Im Krieg sterben Menschen, leider auch Unschuldige. Aber das heißt doch nicht, dass das Ergebnis automatisch schlecht ist. Oder findest du es im nachhinein betrachtet schlecht, dass die US Armee 1945 Hitlerdeutschland besetzt und uns befreit hat? Nur mal um ein Beispiel zu nennen.

Aber wir müssen auch davon ausgehen, daß die USA lauter unschuldige Menschen tötet!

Du kannst doch nicht unsere Regierung mit der lybischen Regierung vergleichen, an deren Spitze ein Diktator steht, der gegen Teile seiner Bevölkerung die ihr Recht auf Freiheit wahrnehmen wollen seine Armee einsetzt...

Das ist doch völlig gruselig. Stell Dir mal vor, sie würden so etwas bei uns machen! Und vor allem sterben dabei so viele Menschen... und auch Zivilisten, Kinder, etc. Schrecklich!!!!

Ist es aber...gibt da ganz klare Regeln...wurde ja auch alles völlig legitim abgestimmt.

Oh, mit mir geht die Fantasie durch!
Uno= Gericht
USA= Henker

Oh nein, so einfach darf das nicht sein!!!!!!

@ Antje

Das Recht, völkerrechtlich legitim, gibt ihnen eine Uno Resulotion...so einfach ist das.

Auch ich finde es absolut schrecklich, was der Diktator mit den armen Menschen in diesem Land tat. Aber nun fliegen die USA, Großbritanien und Frankreich über dem Staat herum und werfen Bomben auf Menschen. Seit gestern wurden schon 30 getötet!!! Woher wissen die Menschen in den Flugzeugen, daß diese 30 bösartige Menschen waren? Was gibt ihnen das Recht wie im Irak das Land zu zerstören?
Im Irak haben wir ja gelernt, daß die USA selbst auf dem Land nicht zwischen Freund und Feind unterscheiden kann. Statt dessen wurden die eigenen Leute erschossen. Wer gibt ihnen dann das Recht unschuldige Menschen in Libyen zu ermorden?

Oder will die USA mal wieder das Heil über einen Staat bringen? Was dabei herauskommt haben wir ja im Irak gesehen! Ein völlig zerstörtes Land und tausende von unschuldigen Toten. Viel, viel Leid, doch der Diktator ist weg!