Schade... ein Thread, der eine interessantes Thema hatte und durch das Sendungsbedürfnis einzelner zerstört wurde :-(

Geschlossen.

drei generationen emanzipation? das scheint mir doch etwas gewagt, wo du doch gleichzeitig darauf verweist dass deine großeltern im zweiten weltkrieg live dabei waren. und dass meine großeltern nazis (die älteren...oppa wurde danach beamter) oder nazibrut (die jüngeren, hitlerjugend und das ganze indoktrinationsgedöns) waren ist mir nicht neu.
davon abgesehen, jede menge old news. und mal ehrlich, warum kommst du mir jetzt mit diesem ost-west ding? ich hab vom eisernen vorhang nichts mitbekommen, die mauer ging down als ich 3 jahre alt war. ich hab bloß festgestellt dass die sowjets ne konsequentere entnazifizierung betrieben haben als die westalliierten, willst du das etwa bestreiten?
ja, die rechtsstaatlichen grundlagen...das ist schon ne schöne sache. da rassismus ja nicht wirklich strafbar ist, muss der praktische rechtsintegrierer auch nich ausgeschlossen werden.
übrigens, sehr witzig das mit dem bankrotten dritten reich wenn kein krieg, haha, ich lach mich kringelig.

und nun, mr. niceguy, eine kurzeinführung in die parteienlandschaft in WESTdeutschland - das im übrigen seit mehr als zwanzig jahren nicht mehr existiert, weil EIN deutschland wir sind: die JuSos sind die Jugendorganisation der SozialdemokratischenParteiDeutschlands, welche - nach meinem begrenzten wissen die älteste politisch partei deutschlands ist - verboten im dritten reich. und nicht wie in ostdeutschland zwangsverSEDt - ich kann mit ruhigem gewissen auf mehr als drei generationen politische bildung und emanzipation in meiner familie zurückblicken - ich war nicht dabei - zwangsläufig - aber meine grosseltern - so wie deine im übrigen - und ich werd nen teufel tun, und irgendeinen grund für irgendeinen krieg finden oder suchen - und wenns immernoch nicht klick gemacht hat: google mal: SARKASMUS oder IRONIE - es geht aber auch HUMOR, SCHWARZER etc. - PS.: SARRAZINS buch ist die BILD-Zeitung der Sachbücher - ich persönlich denke von dem mann nichts erwähnenswertes, denn jedes wort scheint mit in diesem fall zu viel... allerdings braucht man in einem rechtsstaat für einen parteiausschluss eine rechtliche grundlage, und keine polemik - egal in welche oder aus welcher richtung - diese rechte gelten für alle - auch wenn sie noch so ne beknackte persönliche meinung haben...

;-)

das stümmt, frätt, ich ändere mein posting in dieser hinsicht zu "anstreicher"

behaupte doch was du willst, aber ich bin mir ziemlich sicher dass eine mitgliedschaft bei den jusos nicht automatisch zu einer emanzipierten "überzeugung" führt. und selbst wenn du da sein solltest, waren die jusos nicht die jugendorganisation der partei die einen gewissen rassisten, der vor nicht allzulanger zeit das "meistverkaufte sachbuch nach 1945" rausgebracht hat, immer noch nicht ausgeschlossen hat?
und mal ernsthaft, versuchst du gerade vernünftige gründe für das anzetteln des zweiten weltkriegs zu bringen? mir ist klar dass ich vermutlich relativ weit links außen stehe, aber das ist selbst für angebliche jusos völlig haarsträubend.

sinnermoon !, also sorry !

aber der typ aus östereich war kein meister !

-also zumindest nicht in einem ordentlichen handwerk...

@ suedbadener - interssant und irgendwie makaber ist der satz eindeutig - leider warscheinlich auch wahr...

kuckuck - mr. niceguy - nazideutschland war schon 1939 praktisch bankrott - der einzige weg aus diesem dilemma war der 2.weltkrieg - hätten wir nicht ab 5:45 uhr zurückgeschossen, wäre der ganzen welt enorm viel leid erspart worden - damit meine ich, dass es nach den heutigen erkenntnissen keine bis gar keine möglichkeit für das dritte reich gegeben hätte, länger als 10 jahre zu bestehen, wenn wir deutschen nicht den 2.weltkrieg vom zaun gebrochen hätten - die wären pleite gewesen - schlicht und ergreifend

das was die alliierten im zweiten weltkrieg gemacht haben war das einzig richtige. wirtschaftlich hätte es auch mit den nazis geklappt, gutes beispiel dafür ist ein gewisser mr. ford ;)
es muss überhaupt keine leute geben die zu wenig haben, wie kannst du sowas ernsthaft vertreten? sinnvoll ist imo nur die wirtschaftsordnung, die dafür sorgt dass die bedürfnisse (und damit meine ich nicht swimmingpools und geländewage, weil sowas braucht niemand) der menschen erfüllt werden. also essen, ein dach über dem kopf, kostenlose medizinische versorgung, bildung und die möglichkeit sämtlichen interessen und aktivitäten die niemandem schaden nachzugehen.

@ mr. niceguy : hahaha - was bist du bloss für ne marke - eigentlich geht es dich ja nicht die bohne an - aber ich bin seit meinem 15. lebensjahr bei den jusos und sowas von sozialdemokratisch - und jawoll - ich bin ein genosse mit parteibuch und darf "DU" zum frank-walter sagen... "völker hört die signale, auf zum letzten gefecht..." *rofl* - selten so gelacht... stalin war auch schlimm - schon klar... und im übrigen habe ich eine überzeugung und keine politische zugehörigkeit...

@ Sinnermoon

Das sehe ich übrigens, ganz ehrlich, genau wie du. Die Theorie klang vielversprechend, aber der Faktor Mensch war die entscheidende Fehlerquelle, wenn auch nicht die einzige.

Ich würde Sinnermoon im Beitrag um 22:50 Recht geben.Es gab kaum andere Kriege als Wirtschaftkriege.Selbst die USA haben nie etwas umsonst gemacht.Es gibt keinen guten moralischen Krieg.
Mit Sicherheit ist die freie Marktwirtschaft das beste Wirtschaftsystem. Kommunismus in dem alle gleich sind funktioniert nicht, denn außer ein paar Parteibonzen, die durch ihr Verhalten die Ideologie verraten, haben alle nichts.
Ohne gesunden Wettbewerb geht es nicht.
Allerdings muß man aufpassen daß alles in einem sozialem Rahmen passiert,was man in Deutschland in der letzten Zeit versucht abzubauen.
Einen interessanten Satz den ich vor kurzem hörte." Es muß Leute geben die zu wenig Geld haben, wenn alle genug hätten wäre es nichts mehr Wert".
.

stalin war auch schlimm, klar. aber er hat keinen völkermord organisiert. dass du mir jetz damit kommst dass er nen vorsprung bei den opferzahlen hat, ist aber wirklich ne nette sache, eindeutiger hättest du deine politische zugehörigkeit kaum klarmachen können...

au ja - mr. nice - und was bitte ist dann daran besser gemacht - der zweck heiligt die mittel? der große bruder stalin hat rein zahlenmässig einen echten vorsprung gegenüber dem malermeister aus österreich...

@ roterreise: da muss ich dir recht geben - die theorie klingt für mich eigentlich immernoch vielversprechend - ich befürchte die umsetzung muss scheitern: das problem sind die menschen, die funktionieren wohl nicht so - derweil müssen wir uns weiter auf die suche machen...

@ Frätt

Nicht schreiben...du sollst weiter trinken, bis du nicht mehr schreiben kannst...sonst hat das doch keinen Zweck...dir auch noch eine gute Reise nach Verwirristan...

ich bin dafür nicht verantwortlich, ich hab nach 1945 keine nazis in leitenden positionen zugelassen, dafür bin ich ein bischen zu jung. hätt ich das zu entscheiden gehabt wären die alle in sibirien gelandet, widerliches faschopack die.

jo, die bisherigen marx-umsetzungsversuche sind nicht alle optimal geworden. kuba gefällt mir da noch am besten, aber die werden ja von den usa kleingehalten :( blödes embargo

@ Mr. Niceguy

Alternativen müßten ja zumindest mal erprobt werden damit man sieht, dass es wirklich Alternativen sind. Das theoretische Konstrukt von Marx liest sich auch gut, aber die fehlerbehafteten Umsetzungsversuche waren nicht gerade erfolgsversprechend, oder?

@ Sinnermoon

Nein, an deinem Wesen soll die Welt genesen...oder vielleicht doch besser nicht...

Wo habe ich geschrieben, dass man nicht nach einem besseren System suchen soll?

na toll, mr. niceguy, die bösen im westen, die guten im osten? sehr, sehr einfach gemacht haste dir das...

anarchosyndikalismus ftw

ja !, genau so hab' ich's vermutet...

stroh-rum ist very uncool und passt somit zu dir !

außerdem sollte dir, zumindest ansatzweise klar sein, dass nicht jeder deine offensichtlich bevorzugte form >natürlich> legaler drogen nötig hat.
...bemerkenswert in diesem zusammenhang ist die tatsache, dass sämtliche kernkraftliebhaber im weiten umkreis ihre persönliche kettenreaktion in form deines 'lebenselixiers' zelebrieren...

die typen haben auch stets ihre kippe (und nicht nur die ) 'am brennen'

...also nochmals "gute reise"

-.-

jajaja - und am deutschen wesen soll die ganze welt genesen - es mag sein, dass es aktuell noch kein besseres system als die soziale marktwirtschaft gibt - was noch lange kein grund ist, nach einem zu suchen...

bwahaha, ich würde auch sicher nicht behaupten dass die meisten deutschen sich 1945 besonders befreit gefühlt haben. für den kleinen rest der vernünftigen war es sicher eine befreiung, und für jeden emanzipierten menschen hier & heute quasi die existenzberechtigung, aber da deutschland 1945 voll mit nazis war, werden die meisten sich ziemlich geärgert haben ;) gut und richtig war es trotzdem, nazis haben imo nichts anderes verdient als bomben und knüppel. für mich ist der 9. mai schon seit langer zeit (im prinzip seit ich angefangen hab mir gedanken über politik zu machen) ein feiertag. schade nur, dass im westen keine solide entnazifizierung durchgezogen wurde :/

@ roterriese:
jaja, immer dieses gelaber von der alternativlosigkeit. es gibt ne ganze menge besserer systeme, es müsste sich eben nur darauf geeinigt werden sie auch umzusetzen. und solange die kapitalisten die ressourcen haben, um die öffentliche meinung so zu beeinflussen dass die meisten leute glauben, dass uns konkurrenz und egoismus quasi angeboren und nicht abzugewöhnen sind, wird sich da auch nich groß was ändern. du kannst den kapitalismus übrigens auch ruhig beim namen nennen :P

Du musst schon genau lesen was ich schreibe...ich habe geschrieben, dass das manchmal der Fall ist...niemand kann das ernsthaft bestreiten.
Schau dir unsere Welt an...man kann Marktwirtschaft verdammen wie man will, aber keiner kann bestreiten, dass die Staaten in denen Marktwirtschaft praktiziert wird mehr Freiheiten bieten als Staaten mit zentralistischen Wirtschaftsystemen...Marktwirtschaft ist sicher nicht ideal, aber aktuell gibt es kein besseres System.

AUA - freiheit & wirtschaftliche interessen gehen hand in hand - DAS ist ein widerspruch in sich...