Langfristige Flüchtlingsthematik
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Politik und Weltgeschehen

Zeitarbeitsfirmen stehen in meinen Augen nur eine Stufe über dem Arbeiterstrich.
Da zu sagen, es sei doch positiv, dass Flüchtlinge dann die Jobs machen können, die Deutsche nicht machen wollen, da einfach zu lebensfeindlich bezahlt, zäumt das Pferd son bissken von hinten auf.
Also ich sehe in den Flüchtlingen keine willigen Malocherkräfte, die man billig verheizen darf.

Und man sollte sich mal eines vor Augen halten, diese Flüchtlinge, die haben einen ganz starken Antrieb, schnell Geld zu verdienen, und sei es, um es der zurückgebliebenen Familie zu senden.
Ein gefundenes Fressen für die Konzerne. Mahlzeit.
Ist doch erstaunlich oder? Da fordert man korrekten Umgang mit Arbeitsplätzen zum Schutze aller Arbeitnehmer und Zibo brabbelt wieder was von Abschiebung. So unterschiedlich können Wahrnehmungen sein. Deswegen muss ja auch unser Verkehrsminister jetzt aus dem Stehgreif einen neuen EU-Norm-Zyklus bauen, weil wir Dinge eben seit Jahrzehnten wissen, aber NICHTS tun. Das wird hier genauso sein.

Was die Arbeitnehmerüberlassung angeht bin ich vielleicht der einzige, der sie nicht schätzen kann, weil ich die vielen negativen Seiten erlebe, die so etwas haben kann. Aber ist doch gut, wenn man sich mit solchen Maßnahmen identifizieren kann. :-/

Das ist aber eigentlich wohl auch alles zu viel OT und wir kommen hier mit dem Thema eh nicht weiter. Daher überlasse ich das Wort wieder Usern, die sich scheinbar mehr auskennen. ;-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.09.2015
Ich darf allgemein annehmen, dass die Kontingenzflüchtlinge (20000) aus Syrien nicht wieder freiwillig heimgereist sind. Oder habt ihr was anderes gehört ? Und je größer die Bedrohungssituation (Kriegsversehrte etc.) umso mehr Verständnis wird den Menschen entgegen gebracht.

Risiko bleibt, das IS-Kämpfer bewusst nach Deutschland etc. eingeschleust werden, um Andersdenkende zu beschädigen oder Ängste zu verbreiten. In diesem Zusammenhang wird zur erhöhten Wachsamkeit aufgerufen.

Die Tafel berichtet über erhöhtes Anspruchsdenken der Flüchtlinge. Es gibt helfende Leute, Firmen, die der Tafel was für alle Bedürftigen spenden. Und die Spenden werden gerecht verteilt. Es ist eine freiwillige Hilfegewährung. Es besteht kein Rechtsanspruch darauf. Die Hilfesuchenden werden ferner gebeten, sich freundlich und fair gegenüber den Helfenden und den anderen Hilfesuchenden zu verhalten, damit der Betrieb nicht gestört wird.

Die Tafel braucht sozial engagierte Menschen. Wenn also jemand körperlich fit ist und ein paar Stunden in der Woche was soziales Tun will, so kann man sich direkt an die Tafel oder andere Hilfsorganisationen wenden. Ich sehe so einen Meinungsaustausch immer nur als Momentaufnahme an, der bestimmt nur wenig über eine(n) Beitragersteller/in aussagen kann.

Es gibt eine übersichtliche Liste zum Arbeitsmarktzugang von Flüchtlingen, in der einige der hier gestellten Fragen beantwortet werden.
Quellverweis:
http://www.regionalagentur-rsw.de/uploads/media/%C3%9CbersichtArbeitsmarktzugang_von_Fl%C3%BCchtlingen_.pdf

Ab 1.9.2015 gelten neue Zulassungskriterien für Lehrkräfte (in einem Beitrag wird das Thema angeschnitten).
Quellverweis:
http://www.bamf.de/DE/Infothek/Lehrkraefte/Kriterien/kriterien-node.html
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.09.2015
Bei Arbeitnehmerüberlassung ist auch schon einiges passiert. Tarifverträge, Equal payment, Befristung der "Ausleihzeiten" etc.
Durchaus - gerade für junge Menschen - ein Sprungbrett.
lieber cop (das lieber sagt man in bayern irgendwie so), hire and fire ist nicht mit der damals eingeführten arbeitsplatzflexibilität zu verwechseln.
das was zeitarbeitsfirmen / leiharbeitarbeiter so lukrativ macht ist die lohnpolitik der "verleiher" und die steuerseite derer, die sich diese leisten können. aber auch das hat 2 seiten. ich kenne persönlich die eine oder den anderen, der durch diese leiharbeit einen "normalen" arbeitsplatz in der jeweiligen firma erhalten hat. es kann insofern auch eine chance sein.
@cop: und wieso arbeitest du noch für so einen konzern und untertützt somit diesen, wenn dir jegliche geschäftspraktiken offensichtlich zuwider sind?
die flüchtlinge können ja machen was sie wollen...arbeiten sie nicht sind es sozialschmarotzer und beuten deutschland nur aus, arbeiten sie machen sie den arbeitsmarkt kaputt und richten so deutschland zu grunde.
fazit: grenzen dicht machen, alle umgehend abschieden...auch in kriegsgebiete (da stehen die chancen ja ganz gut, dass sie es kein 2x nach deutschland/europa schaffen) und du kanst wieder ruhig schlafen.
nein??...so meinst du es doch nicht?...dann zeig uns mal deine alternativen...denn die flüchtlinge sind da und es werden auch noch mehr kommen, das ist nunmal die realität, ob es einem passt oder nicht...also ich höre!
, dass hier noch keine 'hire and fire'-mentalität herrscht.
Tut sie das denn nicht? Was ist denn mit Bochum?
Wir haben natürlich keine Hire & Fire Mentalität, nein, wir nennen das Arbeitsmarktflexibilität! Das hört sich doch viel schöner an, oder? Das viele Firmen immer mehr mit Leiharbeitnehmern aufstocken und geschäftliches Risiko auf ihre Mitarbeiter abwälzen merkst du wohl gar nicht, oder?
Ich denke, dass eben diese Menge an Flüchtlingen, wenn sie denn in den Arbeitsmarkt einsteigt ohne eine entsprechende Kontrolle und Vorbereitung eben sehr WOHL ein Problem sein wird.
Aber wie gesagt, noch will das halt keiner wahr haben und hinterher sind alle am jammern...
ich hab schon nackenschmerzen vom kopfschütteln. kann es noch schlimmer kommen?
in einem thread jammert man, dass keiner einen versteht und dann werden in anderen threads derart unterirdische kommentare und unterstellungen losgelassen. mit welchem zweck? um eine meinung als unverbrauchter arbeitnehmer zu unterstreichen? ist der rest denn schon verbraucht und du das non plus ultra?
das problem des lohnniveaus oder lohnspirale dürfte durch die verbleibenden flüchtlinge nur marginal verändert werden. viele jobs werden eben nicht mehr so bezahlt und das würde sich auch ohne flüchtlinge nicht ändern. man kann was jobs angeht z.t. froh sein, dass hier noch keine 'hire and fire'-mentalität herrscht.
@ herrenlose_Katze
Wäre eben schön, da was konkretes zu lesen um die Bedenken zu zerstreuen. Wie gesagt, auch unser Konzern reißt sich förmlich um die Flüchtlinge. Ist ja auch klar. Das ist aktuell ja auch eine WIN-WIN-WIN Situation. Der Flüchtling hat Arbeit und zahl steuern, man kann damit das Image aufpolieren und mit dem Lohn kann man vielleicht auch etwas handzahmer umgehen. Ist doch super oder? Klar, aus Sicht eines DAX Unternehmens schon...

Respekt endet ja nicht da, wo deine Argumente aufhören, oder?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.09.2015
Fand ich in dem Zusammenhang ganz interessant:

http://www.deutschebahn.com/de/konzern/im_blickpunkt/10026176/20150907_fluechtlinge.html

"Integration durch Ausbildung

Die DB will auch bei der Qualifizierung und Integration von Flüchtlingen ein Zeichen setzen und nutzt dabei die langjährige Erfahrung als großer Ausbilder. Die DB hatte die Initiativen anlässlich des Beginns des neuen Ausbildungsjahres am 1. September angekündigt. Für den Herbst plant die DB mit ihren Partnern zwei kleinere Pilotprojekte in Bayern. Beim ersten Projekt geht es um erwachsene Flüchtlinge, die bereits in ihrem Heimatland einen elektrotechnischen Beruf erlernt haben. Beim anderen Projekt werden junge Flüchtlinge zunächst auf eine Ausbildung bei der Bahn vorbereitet."



@Y_ShadowCop2002

Nachdem du jetzt mehrfach weit unter der Gürtellinie getreten hast und überhaupt kein Unrechtsbewußtsein zeigst, erachte ich eine weitere Diskussion mit Dir für sinnbefreit, da sie nicht auf Augenhöhe und mit Respekt möglich ist.
@ herrenlose_Katze
Ich habe sehr wohl genug sachliche Argumente in meinem Beitrag hervor gebracht.
Und natürlich ist unser Arbeitsmarktproblem nicht ursächlich durch Flüchtlinge hervorgerufen.
Aber wenn man diese nun blind und ohne Kontrolle der Entgelder auf den Arbeitsmarkt entlässt, dann würdigt man diese Situation eben nicht und man macht es den großen Konzernen, die freilich nach billigen Flüchtlingen als Arbeitskräften schreien doch ein wenig zu einfach.
Aber das ist eben nur meine Meinung als unverbrauchter Arbeitnehmer.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.09.2015
Auf deinen Beitrag habe ich gar nicht geantwortet, Cop.
Mich immer wieder persönlich anzugreifen, macht dich nicht glaubwürdiger. Gehen dir gerade die Argumente aus oder was ist los?

Und falls du meine Beiträge von Anfang bis Ende liest - den Eindruck habe ich gerade nicht - steht da, dass es sehr wohl eine Diskussion über gerechten Lohn geben sollte, doch dass die jetzt nicht prioritär in diesen Thread gehört.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.09.2015
Cop
Ich bin nicht der Katze bester Freund..
ihr aber den Satz hinzuwerfen:
"Ich denke alles was du da von dir gibst ist hochgradig rassistisch"
ist absolut lächerlich
@ herrenlose_Katze
Dann hast du meinen Beitrag vielleicht nicht richtig gelesen.
Aber entweder sind deine Quellen rein aus dem "Arbeitgeberlager" oder du übersiehst eben, dass mit so einer Entwicklung die Lohnspirale nur noch schneller nach unten gedreht werden kann, wenn man sich weigert da gezielt hin zu schauen. Daher noch einmal die Erinnerung, dass ich sagte die Flüchtlinge sollen arbeiten, aber zu einem normalen deutschen Lohn. Was ist denn daran falsch? Ich denke alles was du da von dir gibst ist hochgradig rassistisch, weil du der Meinung bist, nur weil die Flüchtlinge "irgendwie" unterkommen sollen dürfen wir auch ruhig gleich den Arbeitsmarkt für die Firmen wieder ein wenig attraktiver und für die Arbeitnehmer ein wenig schlechter machen. Ich bin immer noch dafür, dass man bei all der Gleichmacherei dafür sorgen muss, dass es allen Menschen gleich GUT und nicht gleich SCHLECHT geht!
Wie du das sicherstellen willst weißt du selbst nicht und meist jammern genau so Menschen wie du erst hinterher, wenn die Lage dann eskaliert. Das ist wie bei VW oder auch in meinem Unternehmen. Was bleibt ist das eigene Gewissen und so ein Hauch von: "Ich habs dir ja gesagt." Aber das nützt nichts, denn dann stecken wir bis auf die oberen 2-3% alle in der Scheiße!
Seaangel
Es gibt eben Menschen, die der Realität nicht ins Auge sehen können oder wollen und sich ihre eigene Wirklichkeit zurechtbiegen.
Mittlerweile hat ja sogar unser Bundespräsident gesagt, das wir einen weiteren unkontrollierten Zuzug in dieser Menge nicht bewältigen können.....ich vermute mal das selbst unsere Sozialromantiker hier unseren Präsidenten nicht im Verdacht haben dem rechten Lager anzugehören.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.09.2015
So, so. Dann lass ich dir deine Realität. Alles andere ist schlicht vergebene Müh'. ^^
Nein, mit deiner Realität habe ich es ganz und gar nicht...die ist weichgespült, schöngeredet/geschrieben...da stelle ich mich lieber den Tatsachen...

Ja, und ich weiß genau wie jeder andere auch, dass sie Bleiberecht bekommen und hier bleiben, dafür brauche ich nicht deine selbstgefälligen, allwissenden Ausführungen. Die Frage, wo sie arbeiten und wo sie wohnen werden und wie sie zum Motor für die Wirtschaft werden sollen, darf ich mir hoffentlich auch ohne deine Erlaubnis stellen...

Übrigens...deine Überheblichkeit macht dich ziemlich unsympathisch....
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.09.2015
Nun merkwürdigerweise habe ich potentielle Arbeitgeber im Fernsehen gesehen, die genau für diese Bereiche Personal suchen. Und die Politik aufgefordert haben, schneller aus dem Quark zu kommen, damit sie die Leute einstellen können. Auch Textilindustrie.
Und wenn wir schon dabei sind: wenn wir nicht das Schnitzel samt Bedienung und Tischdecke für 6, 90 und das Hotelzimmer für 29 Euro haben wollten, könnten die Mitarbeiter anständig bezahlt werden. Diese Probleme stehen außer Frage. Gehören aber in einem anderen Zusammenhang diskutiert.

Doch mir scheint mit Realität hast du es nicht so.
Die wäre nämlich, dass unabhängig davon ob dir persönlich das jetzt passt oder nicht, ein Teil der Menschen ein Bleiberecht haben wird. Diese können ins Arbeitsleben integriert werden und somit auch ein Motor für die Wirtschaft werden, wie es verschiedene Ereignisse in jüngerer Vergangenheit waren, bspw. Einführung Mindestlohn. Oder aber wir füttern sie durch und machen sie und uns unglücklich. Denn hier bleiben werden sie so oder so.

Nein, ich weiß es nicht besser, doch ich bin nicht nur über Medien gut informiert, sondern auch über tägliche Realität und vielfältige Kontakte. Und ein bisschen gesunder Menschenverstand hat auch noch nie geschadet.
ach @herrenlose_Katze, es macht keinen Sinn, dir was zu erklären, du glaubst immer alles besser, bzw. am Besten zu wissen...

Du hast nicht nur Wirtschaftszweige genannt, ganz davon abgesehen, dass kein einziger Wirtschaftszweig von Zuwanderung abhängig ist. Die sollen ganz einfach aufhören Lohndumping zu betreiben, dann ist ihr Gewinn zwar etwas geschmälert (aber immer noch ausreichend), aber sie finden Arbeitskräfte.

Du hast auch z. B. die Näherinnen genannt, die es in Europa kaum mehr gibt. Das Warum habe ich dir ja schon geschrieben. Falls nun tatsächlich qualifizierte Näherinnen aus Syrien eingereist sind, dann kannst du sie ja gleich ins nächste Flugzeug nach Indien oder Bangladesh setzen. Dort können sie dann für ca. 2 € Tageslohn sündhaft teure Designerklamotten nähen.

Es wäre eine Meisterleistung, wenn ausgerechnet du die Lösung für die Probleme unseres Landes und unzähliger Flüchtlinge wüsstest. Wo doch die Politik und die Fachleute total überfordert sind.
@victor7
auch von mir abschließend:
Es gibt Städte, Gemeinde etc die tatsächlich noch über eigenen Wohnraum verfügen. In unterföhring z.b. wohnen Flüchtlinge schon länger in solchen stadtwohnungen. Hierbei handelt es sich um ganz normale mietwohnungen. Vom betreuten wohnen etc hat keiner gesprochen.
Bei urteilen oder beschlüssen des z.b, bgh's handelt es sich immer um einzelfallentscheidungen. D.h. aber nicht, dass ich begründungen zur jeweiligen entscheidung/beschluss nicht auf andere Fälle anwenden kann als basis.

@querty
Warum die schul-/vereinshalle nicht genutzt werden soll lt. bürgermeister, steht auch in dem artikel.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.09.2015
Seaangel
Die Argumente scheinen mich aber nicht stringent.
Erst waren es unsere Vorfahren, die sich aus eigener Kraft im fernen Amerika was geschaffen haben. A la Tellerwäscher --> Millionär
Dann sollte ich aufzeigen, wo man Flüchtlinge jetzt beschäftigen könnte. Dazu habe ich lediglich Wirtschaftszweige benannt, die Stand heute schon überdurchschnittlich abhängig von "Zuwanderung" sind. Und jetzt sollen sie das aber auch nicht machen, weil das schlecht bezahlt ist.
Nebenbei bemerkt hatten wir hier schon heftigste Diskussionen über Hartz IV und da sollte jeder jede Arbeit annehmen müssen.
Dieses plötzliche soziale Gewissen verwirrt mich jetzt etwas.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.09.2015
Erst Familienversicherung, jetzt Eigenbedarfskündigung...

anscheinend zerschießen die üblichen Verdächtigen die Threads jetzt nicht mehr mit strammer rechter Polemik sondern mit irgendwelchen Pseudo-Juristereien.

Passt ja zu den gezielt verbreiteten Falschmeldungen über erdachte Straftaten von Flüchtlingen, von denen die angeblichen Opfer aber gar nichts mitbekommen haben.

Hier übrigens ein paar Links dazu, wg. Quellenangabe und so:

http://www.swr.de/swrinfo/falschmeldungen-ueber-fluechtlinge-luegen-hass-und-vorurteile-im-netz/-/id=7612/did=16196116/nid=7612/1dv6rkg/index.html

http://m.heute.at/news/politik/art23660,1213341

http://m.brigitte.de/frauen/gesellschaft/falschmeldungen-fluechtlinge-1253496/

http://m.news.de/panorama/855620870/fluechtlingskrise-2015-falschmeldungen-ueber-fluechtlinge-schnellschuesse-und-enten-die-die-gemueter-erregten/1/
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.09.2015
Vor einem Jahr gab es 48 ganz oder teilweise leerstehende Gebäude in der Nieheimer Kernstadt. Und die Problematik dieses Leerstands wollte der OB Vidal angehen.

Quellverweis:
http://www.nw.de/lokal/kreis_hoexter/nieheim/nieheim/11207958_Kulturprojekt-gegen-Leerstand.html

Zeitgleich gab es Flüchtlinge, die man im Weberhaus von 4.2013-4.2014 und ab September 2014 kurzfristig unterbrachte. Man kennt das Problem also nicht erst seit gestern. Es gab Eigenbedarfskündigungen laut Medien, da der OB von 300000 € Kosten für 30 Flüchtlinge ausging und das billiger gewesen sei. Ein Flüchtling kostet pro Jahr ca. 13000 €.

Es gibt eine Schul- und Vereinsturnhalle, die Flüchtlinge nutzen könnten.

Quellverweis:
http://www.focus.de/politik/deutschland/kuendigung-wegen-fluechtlingen-nach-der-kritischen-entscheidung-der-stadt-buergermeister-erhaelt-morddrohungen_id_4973034.html

Was ist eigentlich aus den leerstehenden Gebäuden in Nieheim geworden ? Und warum werden die Asylbewerber nicht rasch wieder ausgewiesen, wenn kein berechtigter Asylgrund vorlag ? Das schafft Platz für neue Flüchtlinge...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.09.2015
@_G_
Abschließend, damit es nicht in sinnlose Rechthaberei ausartet: Die Dame ist nicht im 'Betreuten Wohnen' o. Sozialbau o. einer Migrationsamtswohnung, sondern seit 16 Jahren in einem "normalen privatrechtlichen Mietverhältnis" (Vidal) angesiedelt, also vermutlich einem Wohnungsverein o. sonstigen städtischen Gliederung o.ä. Und da in 16 Jahren kein schuldhaftes Fehlverhalten anfiel, dürfte die Hürde für "berechtigtes Interesse" - Argumente recht hoch sein. Denn im wohnwirtschaftlichen Interesse liegt keineswegs, eine solide, langjährige Mieterin aufgrund übergeordneter, städtischer Politinteressen loszuwerden, wo weder Dauer noch Finanzierung etc. des Aufenthalts künftiger Ankömmlinge klar scheint. Das ist die Argumentation im zitierten Urteil: die Kündigung darf nicht nur fremdes, z.B. übergeordnetes, Drittinteresse begründen, sondern muss im eigenen, berechtigten Interesse des unmittelbaren Klägers liegen, was einzelfallbezogen darzulegen wäre. Und wie erwähnt: es ist fraglich, inwieweit besagtes Urteil überhaupt auf die Flüchtlingssituation anwendbar ist - wir leben nicht in einer Diktatur, wo Bürgermeister jahrelang den Wohnungsbau zurückfahren u. anschließend beliebig Eigenbedarfskündigungen aussprechen können, weil's politisch opportun scheint.