Nope, den erwartet eher Gaddafis Schicksal. Was ja u.a. für den Westen Grund und Ansinnen war, die Rebellen mit Waffen zu versorgen und den Konflikt so mit zu eskalieren.

Die meisten, die heute nach Deutzschland einwandern, sind keine Frauen mit Kindern, keine "gebildeten" Christen, sondern Männer im "kampffähigen" Alter.

Der gebildete, sekuläre Mann ist z.B. Assad selbst. Der ist aber noch in Syrien geblieben. Mal sehen, ob er auch irgendwann mal nach Deutschland als Flüchtling kommt. :-) Oder flieht er eher nach Russland?

Schoggi:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/syrien-effekt-wie-veraendern-fluechtlinge-den-islam-in-deutschland-a-1051934.html

Bislang ist "Islam" in Deutschland eher das, was ungebildete, aus Bergkäffern zugewanderte Gastarbeiter, die ihr islamisches Weltbild aus den 50er Jahren bewahrten, darunter verstehen. Ähnlich wie die aus Deutschland eingewanderten ultrakonservativen, zurückgebliebenen "Traditionsgruppen" in den USA, etwa die Amischen. Jetzt kommen aber Gebildete, die -wenn sie überhaupt Muslime sind- dann modern und säkularisiert sozialisiert wurden, so dass sowohl der Islam sich wandeln wird, als auch (da eben aufgrund IS und Assad Terror überwiegend Christen, Jesiden usw. fliehen müssen) gerade nicht nur Muslime kommen.

YShadowcop "Gegenseite"? Entlarvend. Wer nicht für das Niederbrennen von Flüchtlingsheimen nebst den Menschen darin ist, ist also die "Gegenseite". Das lässt tief blicken.

Heutzutage sieht man ja, wie viel Wert diese so genannte Europäische Gemeinschaft ist.

Die Oststaaten, die, historisch gesehen, erst vor kurzem in die EU aufgenommen wurden, erwiesen sich als Schmarotzer, die nur die Vorteile der EU genießen wollen. Die Flüchtlinge sind allen egal. Die meisten Länder der EU lachen insgeheim über Deutschland, Österreich und Schweden. Die Einzigen, die allmählich zu weinen beginnen, sind die Italiener und natürlich die Griechen (die Deutschen weinen ja bereits).

Hoffentlich zerbricht die EU in dieser Form an dem Flüchtlingsproblem. Brüssel war mal eine schöne Stadt, aber es ist für mich kein Grund, es als meine Hauptstadt anzuerkennen.

@hauptstadtfrau: "Angefangen damit, dass die meisten aus Syrien bislang in Deutschland Eingewanderten entweder der christlichen Minderheit angehören und/oder dem gebildeten, säkularen Akademikertum angehören. " Hast Du einen Beleg für diese Behauptungen? Nach meinen Informationen sind ca. 80% der Flüchtlinge Muslime und das mit den Ingenieuren und Ärzten hätte ich auch gerne belegt...
@sternschnuppe: sachlicher konstruktiver Kommentar ;-))) Eigentlich nimmst Du mir die Worte aus dem Mund und ich kann ihn 1:1 zurückgeben, würde allerdings noch "naiv" hinzufügen

Also sorry, Cop, vielleicht hilft ja lesen!?
Hier wurden durchaus Vorschläge gemacht, einer gefiel mir super, nämlich der, jetzt sofort die Kinder in gemeinsamen Kindergruppen miteinander deutsch lernen zu lassen, spielerisch mit deutschen oder deutschsprachigen Kindern.
Hier wurde auch schon Kritik an Vorgehensweisen, an Umsetzung, an der Politik geübt und darüber geschrieben, wie es besser sein könnte. Allerdings wurde dabei das Grundrecht nicht in Frage gestellt, für das Europa jetzt mal einstehen sollte. Das ist der fundamentale Unterschied!

Ich mein wie können genau die selben Leute, die Flüchtlinge zu 1000den hier anschleppen, gegen den Rat von anderen Menschen sich dann wundern und beschweren, wie schlimm doch die Sauberkeitsverhältnisse in den Unterkünften sind? Ich meine da geht kein Nazi rein und vermüllt denen ihre Unterkunft, oder? Ich hab von Anzünden gehört? Aber vermüllen und verschmutzen?

Nicht DEIN Ernst, oder?

@ Sternstunde
Ja aber wo bleiben denn die Vorschläge der Gegenseite? Man hat doch wie vorher von mir geschrieben nur die Wahl VORBEHALTSLOS jeden und alles hier rein zu lassen in unbekannten Mengen oder sonst ist man was? Ein Faschist ein Nazi? Kommt schon? Das kann doch auch nicht euer klarer Ernst sein?

Natürlich macht gerade diese Diskussion in Deutschland krank und vom Arbeitsmarkt will ich gar nicht reden, weil das hier zu OT ist. Fakt ist, dass ich noch nicht krank bin nach meinem eigenen Empfinden zumindest was Depressionen angeht. :) Den Rest mögen andere schlaue Köpfe hier beurteilen.

Ich sehe eben ein Problem damit, dass wir als Europa, also diese geistige Einheit, die wir hier ja leben sollten uns immer weiter entfernen. Schaut man sich den letzten Krisengipfel so an, dann würde man merken, dass eben keinesfalls alle Menschen in Europa die Meinung vertreten ,dass hier jeder ohne Bedingungen willkommen ist.

Ich denke Meinungsbildung der Medien spielt da auch eine Rolle. Natürlich sind über 60% der Deutschen dafür, dass Flüchtlingen geholfen wird. Auch ich bin das! Aber würde man die Umfrage so formulieren, dass dies auf Basis puren Aktionismus ohne Kontrollen und nur mit massivem Geldeinsatz machbar wäre, dann wären die 60% denke ich ein Wackel-Kandidat.
Ich mein wie können genau die selben Leute, die Flüchtlinge zu 1000den hier anschleppen, gegen den Rat von anderen Menschen sich dann wundern und beschweren, wie schlimm doch die Sauberkeitsverhältnisse in den Unterkünften sind? Ich meine da geht kein Nazi rein und vermüllt denen ihre Unterkunft, oder? Ich hab von Anzünden gehört? Aber vermüllen und verschmutzen? Das haben die glaub ich noch nicht drauf. Die Masse ist einfach das Problem und auch die Organisation. Jetzt soll ja am Flughafen in Münser-Osnabrück eine zentrale Registrationsstelle für NRW aufgebaut werden. JETZT!?
Viele sagen eben, dass genau dieses Helfen um jeden Preis jetzt die Leute die Nerven kostet. Hätte man eben vorher mit mehr Grips geplant, dann würden wir die Flüchtlingsströme auch besser beherrschen können. Und dabei sind andere Dinge wie EUweite Ausschreibungen oder Anti-Korruptionsvorgaben schon gaaaanz weit in den Hintergrund gerückt. Hier wird vielfach schon deutsches und europäisches Recht und auch Verordnungen so weit gebogen nur um überhaupt Herr der Lage zu bleiben.

Ich denke wenn die Menschen in Deutschland und das sieht man ja sehr schön hier in dem Forum, mal ihre Energie verwenden würden um Zusammen statt gegeneinander zu Arbeiten, dann wären wir vielleicht schon weiter, aber wie immer im Leben fordert ein "Kompromiss" eben Zugeständnisse auf beiden Seiten. Und diese Starrköpfigkeit, die müssten die Flüchtlinge irgendwann ausbaden oder muss von ehrenamtlichen Helfern aufgefangen werden, weil beide Seiten nicht aus ihrem Stammtisch - Ideologiedenken raus kommen.

Jap... snobistisch, kurzsichtig, konfrontativ, anmaßend, uninformiert, von oben herab. So was kann nur wer schreiben, der nie Leute aus diesem Land wirklich kennen gelernt, geschweige denn es besucht hat.

@Schoggi...danke für deine Beiträge...ich stimme dir vollinhaltlich zu und würde mir wünschen, man würde tatsächlich einen solchen Brief verteilen. Ob das helfen kann, weiß ich nicht, aber einen Versuch wäre es auf jeden Fall wert.

Mir ging es auch im genau diesen gesellschaftlichen Konsens.

"Der Konsens bedeutet die übereinstimmende Meinung von Personen zu einer bestimmten Frage ohne verdeckten oder offenen Widerspruch." (Wikipedia)

Den sehe ich nicht als selbstverständlich und schon gar nicht als flächendeckend gelebt an, und wir leisten mehr Überzeugungsarbeit, wenn wir ihn leben, als wenn wir bunte Zettelchen verteilen.
Wir haben jeden Tag die Chance Kinder/Jugendliche jeder Nationalität abzuholen, ihnen Vorbild zu sein, ob als Eltern oder Teil einer Gesellschaft um sie herum, um an der Basis anzusetzen. Wir haben jeden Tag die Chance unsere demokratischen Werte zu leben und dafür einzustehen. Wir haben oder hätten jetzt die Chance Menschen nicht nur sprachlich zu integrieren, indem wir einfach Vorbild sind, mit Werten und Moral.

Doch diese Haltung, dass jetzt X Millionen Menschen ins Land kommen, die eine potentielle Gefahr darstellen und denen wir erstmal die Grundbegriffe beibringen müssen, empfinde ich vorsichtig ausgedrückt, ein wenig snobistisch

Der Brief ist mir zu polemisch. Angefangen damit, dass die meisten aus Syrien bislang in Deutschland Eingewanderten entweder der christlichen Minderheit angehören und/oder dem gebildeten, säkularen Akademikertum angehören.

Weiter geht es damit, dass unser Grundgesetz in sich nicht über der Bibel steht. Im Gegenteil wurden die Artikel aus der WRV (Weimarer Reichsverfassung) unverändert übernommen (zusammen mit der Religionsfreiheit), die den Kirchen in Deutschland Vorrang- und Sonderstellung einräumt. Insofern der Autor gut daran täte, seinerseits einmal Staatsbürgerkunde zu lernen.

Schließlich gibt es extrem viele Ur- und Geburtsdeutsche, die starken Einfluss auf die Partnerwahl ihrer Töchter und deren Lebenswandel nehmen. Bayerische Dorfgemeinschaften können vernichtend sein, in ihrer Ablehnung der "Zugroasten", was auch noch in dritter Generation "Zugroaste" bleiben, wenn denn die Urgroßeltern jenseits des Weißwurstäquators das Licht dieser Welt erblickten (und ich bin sicher, Ba-Wü, Niedersachsen, MeckPomm, Sachsen und Thüringen stehen dem in nichts nach).

In Bayern gibt es tausende Menschen, die Leichenteile anbeten und sogar Leichenteile ausstellen mitten in großen Räumen, geschmückt mit Blümchen und Edelsteinchen. Das ist dann die Fingerkuppe vom rechten kleinen Finger vom heiligen Antonius oder so.

Und der Staat geht mit aller Härte gegen die rechten Terroristen vor? Ich lach mich schlapp. Als Kind wurde ich oft von schwerstbewaffneten Polizisten, mit Maschinengewehren und Hubschraubern und Schäferhunden verfolgt, weil mein Vater einen Vollbart hatte und einen Audi 80 fuhr. Er hätte also auch von der RAF sein können. Deren Gesichter ich natürlich kannte, denn sie hingen auf Fahndungsplakaten bei der Post, in jeder Behörde und an jedem Schaukasten aus. Was genau hat der Staat mit den NSU-Terroristen gemacht? Jahrelang finanziert und vertuscht. Wo RAF-Mitglieder in Einzelhaft im Bau verreckt sind, kommt eine Frau Zschäpe wie aus dem Ei gepellt aus ihrem Wellnessbereich und tanzt dem Staat auf der Nase herum, mit ihren mittlerweile vier Wahlverteidigern. Stum, Stahl, Heer und Reich, äh, nee wie heißt der Pimpf? Egal.

@herrenlose Katze: hört doch endlich mal auf, sachlichen Argumenten immer diese Nebenschaukriegsplätze entgegenzusetzen!
Es ist doch mir total egal was die katholische Kirche für furchtbare Sachen macht oder, dass es bei 82 Millionen Einwohnern in Deutschland Menschen gibt die mit Schwulen ein Problem haben.
Keiner ist perfekt, aber es gibt einen gesellschaftlichen Konsens und um den geht es!

Hier ein Entwurf eines Briefes an alle Flüchtlinge die Deutschland erreicht haben, entnommen aus obigem Artikel (für Menschen die zu faul sind links zu folgen :-)

Liebe fremde Frau, lieber fremder Mann, willkommen in Deutschland! Viele von Ihnen haben Schreckliches durchgestanden: Krieg, Lebensgefahr, eine gefährliche Flucht durch die halbe Welt. Das ist nun vorbei. Sie werden in Deutschland weder hungern noch dursten noch frieren noch um ihr Leben fürchten müssen, denn Deutschland ist ein reiches und friedliches Land.

Gegen die kleine Minderheit von Deutschen, die Gewalt gegen Flüchtlinge anwendet, wird dieser Staat mit aller Härte seiner Gesetze vorgehen. Dass Deutschland ist, wie es ist, verdanken wir nicht nur, aber auch Gesetzen, Regeln und Konventionen, von denen sich manche deutlich unterschieden von jenen, die Sie aus Ihrer alten Heimat kennen. In diesem Land, so hat es viele Jahre vor Angela Merkel einst ein anderer deutscher König gesagt, darf jeder auf seine Art glücklich werden.

Viele der Regeln, die bei uns gelten, sind im sogenannten Grundgesetz nachzulesen. Das Grundgesetz steht bei uns über dem Koran, der Bibel oder jedem anderen Buch, und sei es noch so heilig. Eine Übersetzung des Grundgesetzes in Ihre Sprache liegt am Heimeingang aus, gleich neben den Stapeln mit der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen aus dem Jahr 1948, die wir dort ebenfalls in vielen Sprachen für Sie bereitgestellt haben.

Wir können hier nicht auf alle deutschen Gesetze, europäischen Werte und allgemeinen Regeln eingehen, weshalb wir nur einige Beispiele aufzählen, die wir vor allem unsere männlichen Leser aufmerksam zu studieren bitten:

Bei uns sind Frauen und Männer gleichberechtigt. Das beginnt schon in der Schule, wo Mädchen selbstverständlich am Schwimmunterricht und an Klassenfahrten teilnehmen. Und sollten Ihre Töchter oder Schwestern später mit einem Mann zusammenleben wollen, der einer anderen Nation oder Religion angehört, dann ist das in Deutschland kein Verbrechen.

Wenn Sie, liebe Väter oder Brüder, Ihre volljährigen Töchter oder Schwestern hingegen gewaltsam daran zu hindern suchen, ihr Leben so zu leben, wie sie das wünschen, dann ist das durchaus ein Verbrechen. Dafür kann man in Deutschland ins Gefängnis kommen.

Vergessen Sie am besten alles, was Sie in Ihrem Land über „Ehre“ oder „Schande“ für die Familie gehört haben – die meisten dieser Vorstellungen gelten bei uns nämlich nicht, manche sind sogar verboten. Es ist in Deutschland übrigens auch erlaubt, dass Männer Männer oder Frauen Frauen lieben und gemeinsam eine Familie gründen. Niemand kommt deshalb ins Gefängnis.

Die meisten von Ihnen teilen solche Auffassungen vom Zusammenleben der Menschen gewiss ohnehin, denn Sie sind ja zu uns gekommen, um endlich in Frieden und Freiheit zu leben. Sollten Sie diese Ansichten jedoch ablehnen, ist es besser, wenn Sie unser Land rasch wieder verlassen – denn Deutschland kann und will keine Heimat sein für Menschen, die sich diesen Regeln nicht beugen.

Da können wir leider null Toleranz zeigen. Mit herzlichem Gruß, Ihr Deutschland.

Schoggi, durchaus brauchbarer Ansatz. Wie verwirklichen wir den jetzt erstmal beim deutschen Staatsbürger?
Homophobie ist doch keine Erfindung des Islam, Gleichberechtigung der Geschlechter sicher noch längst nicht überall Realität und bei der Wahl der Schwiegerkinder hat manch urdeutsches Elternteil erheblich Einfluss. Klar, ist es Teil der Integration auch kulturelle Werte zu vermitteln. Doch haben wir diese immer und überall verinnerlicht? Das eine ist reden das andere ist handeln.
Und ein gutes Vorbild zu sein wäre mal ein Ansatz.

Zu der Diskussion hier und der Medienberichterstattung in Deutschland fällt mir der Begriff der Schweigespirale ein:
Demnach hängt die Bereitschaft vieler Menschen, sich öffentlich zu ihrer Meinung zu bekennen, von der Einschätzung des Meinungsklimas ab. Widerspricht die eigene Meinung der der als vorherrschend betrachteten Meinung, so gibt es Hemmungen, sie zu äußern, und zwar umso stärker, je ausgeprägter der Gegensatz wird. Daher der Begriff der Spirale. Die Massenmedien, vor allem das Fernsehen, können erheblichen Einfluss auf die Rezipienten und damit auf die öffentliche Meinung ausüben, indem sie dem einzelnen gegenüber eine bestimmte Meinung als angebliche Mehrheitsmeinung präsentieren und ihn so unter Druck setzen, sich nicht andersartigen zu äußern.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schweigespirale

was da gerade in Deutschland abgeht widerspricht jeglicher Vernunft und klar, das war jetzt voller Hass und voller Hetze und von einem überzeugten Nazi (ähm, das war Ironie...)

Hier ein guter Kommentar aus der FAZ:

Es gilt das Grundgesetz

In Deutschland steht das Grundgesetz über der Bibel und dem Koran. Das sollten wir den Flüchtlingen von Anfang an klarmachen.

Rest hier:
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/fluechtlinge-das-grundgesetz-steht-ueber-der-bibel-und-dem-koran-13800012.html

@Hauptstadtfrau: Ich bin kein Österreicher. Ich bin deutscher Staatsbürger.
Aber Schwamm drüber. :-)

Die Flüchtlingsthematik ist hier das Thema, nicht meine Person, oder. Sonst kommt der Moderator noch auf den Gedanken, diesen Thread zu schließen.

Die fehlende Staatsangehörigkeit kann es nicht sein, hier haben auch schon Österreicher den Posten besetzt.

@Hauptstadtfrau: Nein, aber ich spiele ab und zu gerne in einem kleinen Theater, natürlich nicht professionell, sondern zum Spaß. Und singe. Es ist mein Hobby. :-)

Ich kann per Definition kein "deutscher Führer" sein, nicht nur, weil ich nicht charismatisch bin, keine Ausstrahlung habe, nicht reden kann, dazu engstirnig, banal, etc., sondern auch, weil mir eine der wichtigsten Voraussetzungen fehlt. Als Deutsche musst Du sofort wissen, welche.;-)

Ein Führer, der seine Haltung opportunistisch nach den Ängsten und Bedürfnissen der breiten Masse ausrichtet, mit einer Gottesgabe an persönlicher Ausstrahlung? Welch schillernde Selbstdarstellung, öffentlich zu verbreiten, "jemand" habe dich nach "einer deiner Reden" so genannt.

Hm weder halte ich das, was du hier schreibst, für massentauglich, noch dich für einen Gottbegabten mit Ausstrahlung.

Hat der Arzt, der die manische Depression diagnostiziert hat, auch was von Histrionie gesagt?

@raimonda: Jemand hat mich (nicht hier) nach einer meiner Reden auch "charismatischer Populist" genannt. :-)

Übrigens viele haben es versucht, mir das Maul zu stopfen, und das im direkten Sinne des Wortes, also im realen Leben und mit realen Füßen. Sie schlugen auf mich ein, bis ich nicht mehr konnte. :-)

..noch so'n Witz.....

@raimonda: Der gute Bricriu kann manchmal sehr charmant sein, ja.

....tatsächlich.....????

@raimonda: Drohung kannst Du Dir fürs Gericht aufsparen...:-)

Es war ein Witz...:-)

@Hauptstadtfrau: Ist Cop ein Rückkehrer? Hajajaj... :-)