Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.09.2015
Sorry wenn ich lache, "FindMeNow", soso, kompromisslos sollen sie Schutz haben, ABER. Das ist mein zweitliebster Bröckchenhustenspruch direkt nach "Ich bin ja kein Nazi, ABER".
Wenn du definierst, dass keiner, der nicht direkt von einem Kriegsland nach Deutschland einreist, Anspruch auf Schutz hat, dann hat keiner Anspruch auf Schutz, so lange
a) 2001/51/EG Flüchtlingen verbietet, an Bord eines Flugzeuges einzureisen und
b) Deutschland keine gemeinsame Grenze mit irgendeinem Kriegsland hat.
Möööp. Nochmal zusammengefasst: KEINER kann aus einem Kriegsland nach Deutschland einreisen, ohne zuvor entweder Dänemark, oder Polen, oder die Tschechei, oder Österreich, oder die Schweiz, oder Frankreich, oder Luxemburg, oder Belgien, oder die Niederlande betreten/befahren zu haben.
Das heißt: Kompromisslos soll gefälligst alles an Ausländern (außer dir selbst) sonstwo bleiben, aber jedenfalls nicht nach Deutschland kommen.
Wenn du definierst, dass keiner, der nicht direkt von einem Kriegsland nach Deutschland einreist, Anspruch auf Schutz hat, dann hat keiner Anspruch auf Schutz, so lange
a) 2001/51/EG Flüchtlingen verbietet, an Bord eines Flugzeuges einzureisen und
b) Deutschland keine gemeinsame Grenze mit irgendeinem Kriegsland hat.
Möööp. Nochmal zusammengefasst: KEINER kann aus einem Kriegsland nach Deutschland einreisen, ohne zuvor entweder Dänemark, oder Polen, oder die Tschechei, oder Österreich, oder die Schweiz, oder Frankreich, oder Luxemburg, oder Belgien, oder die Niederlande betreten/befahren zu haben.
Das heißt: Kompromisslos soll gefälligst alles an Ausländern (außer dir selbst) sonstwo bleiben, aber jedenfalls nicht nach Deutschland kommen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.09.2015
Ich habe hier lange mitgelesen und muss nun meinen Senf dazu abgeben. Übrigens ich bin Ausländer !
Deutschland ist Deutschland von heute, weil Tugenden und Regeln, sowie Gesetze es zu diesem großartigen Land gemacht haben. Wenn wir nun diese Gesetze und Regeln über Board werfen, geriet alles durcheinander und wir können nicht mehr das Land sein, was uns so stark gemacht hat.
Flüchtlinge die vor Kriegen oder Unterdrückung fliehen, sollen kompromisslos Schutz bekommen und da muss man auch nicht mehr auf Gesetze und Richtlinien zu 100 % Wert legen, hier zählt die Menschlichkeit und Menschen die um ihr Leben fürchten, muss geholfen werden.
Jetzt das große Aber, momentan kommen vom Osten her sehr viele Flüchtlinge, die kein Schutz suchen, weil sie den Schutz schon bekommen haben wie zb in der Türkei. Diese Menschen geben sich mit Schutz nicht mehr zufrieden, sondern wollen ein viel besseres Leben und deswegen wollen sie nach Deutschland usw. Ich kann die Menschen verstehen die da Angst haben, weil es ist schließlich unser Geld unser hart verdientes Geld was da ausgegeben wird und das nur für Menschen die mehr wollen als nur Sicherheit und Schutz. Viele sehen das für selbstverständlich nach Deutschland zu kommen, sie wollen einfach ein neues, besseres Leben. Im Grund spricht nichts dagegen, aber in der momentanen Situation ist dies einfach kaum machbar für Deutschland.
Ich finde es erbärmlich wie Europa nieder gemacht wird, nur weil sie einfach nicht jeden rein lassen wollen und man gleich ein Nazi ist, wenn man das auch nicht will.
Wie gesagt, ich bin total dafür Flüchtlinge aufzunehmen die wirklich Schutz und Sicherheit brauchen und zwar kompromisslos !
Deutschland ist Deutschland von heute, weil Tugenden und Regeln, sowie Gesetze es zu diesem großartigen Land gemacht haben. Wenn wir nun diese Gesetze und Regeln über Board werfen, geriet alles durcheinander und wir können nicht mehr das Land sein, was uns so stark gemacht hat.
Flüchtlinge die vor Kriegen oder Unterdrückung fliehen, sollen kompromisslos Schutz bekommen und da muss man auch nicht mehr auf Gesetze und Richtlinien zu 100 % Wert legen, hier zählt die Menschlichkeit und Menschen die um ihr Leben fürchten, muss geholfen werden.
Jetzt das große Aber, momentan kommen vom Osten her sehr viele Flüchtlinge, die kein Schutz suchen, weil sie den Schutz schon bekommen haben wie zb in der Türkei. Diese Menschen geben sich mit Schutz nicht mehr zufrieden, sondern wollen ein viel besseres Leben und deswegen wollen sie nach Deutschland usw. Ich kann die Menschen verstehen die da Angst haben, weil es ist schließlich unser Geld unser hart verdientes Geld was da ausgegeben wird und das nur für Menschen die mehr wollen als nur Sicherheit und Schutz. Viele sehen das für selbstverständlich nach Deutschland zu kommen, sie wollen einfach ein neues, besseres Leben. Im Grund spricht nichts dagegen, aber in der momentanen Situation ist dies einfach kaum machbar für Deutschland.
Ich finde es erbärmlich wie Europa nieder gemacht wird, nur weil sie einfach nicht jeden rein lassen wollen und man gleich ein Nazi ist, wenn man das auch nicht will.
Wie gesagt, ich bin total dafür Flüchtlinge aufzunehmen die wirklich Schutz und Sicherheit brauchen und zwar kompromisslos !
Hier ein Kommentar von Stefan Kuzmany auf Spiegel.de. Dieser spricht mir aus der Seele und findet treffende Worte zum Thema Schwarz/Weiß-Malerei.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-euphorie-ueberfluessig-hilfe-ist-pflicht-kommentar-a-1051835.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-euphorie-ueberfluessig-hilfe-ist-pflicht-kommentar-a-1051835.html
Ich provoziere auch gerne. :-) Manchmal mache ich krude Witze; zum Glück werden sie nicht immer und nicht von jedem verstanden. Politisch inkorrekt, ja, das bin ich...
16.09.2015
Ist mir jetzt noch gar nicht aufgefallen, dass du zu Verallgemeinerungen tendierst... :P
@Sternstunde: Schon. Aber manchmal habe ich meine Schwierigkeiten zu unterscheiden. Ich tendiere sowieso zu Verallgemeinerungen. Es ist für mich einfacher zu schreiben, obwohl ich begreife, dass die Welt komplizierter ist...:-)
16.09.2015
@sternstunde....doppel sign!!!!!!
16.09.2015
Der Islam von heute? Herr, wirf Hirn vom Himmel. Ich hoffe, der Unterschied zwischen "Islam" und "Islamisten" ist auch dir klar?
@raimonda: Aber der Islam von heute, den ich meine (sprich, Auslegungen, von mir aus) ist sehr kriegerisch, missionierend, intolerant. DAS gefällt mir nicht, nicht der Allah, denn der ist auch mein Gott...
@saru, raimonda:
Es geht in diesem Thread leider nicht um mich (ich hätte gerne einen eigenen, in dem es um mich geht, aber der wäre zu langweilig). Ich bin nur ein kleiner Arbeiter im Weinberg Gottes (Allah). Ich bezeichne mich als Deutscher, ja, was soll's, nobody is perfect...:-)
Ich zahle überall meine Steuern und ich bevorzuge deutsche Wörter wie "weltlich". Klingt schön. Oj, hab ich wieder einen Fehler gemacht? Schlimazl... :-)
Es geht in diesem Thread leider nicht um mich (ich hätte gerne einen eigenen, in dem es um mich geht, aber der wäre zu langweilig). Ich bin nur ein kleiner Arbeiter im Weinberg Gottes (Allah). Ich bezeichne mich als Deutscher, ja, was soll's, nobody is perfect...:-)
Ich zahle überall meine Steuern und ich bevorzuge deutsche Wörter wie "weltlich". Klingt schön. Oj, hab ich wieder einen Fehler gemacht? Schlimazl... :-)
16.09.2015
@saru...... ja nur, wenn er in der Schweiz leben würde, wo er ja sein schönes Rückzugsgebiet hat....... er meint, er ist Deutscher....
@bric....ich meinte die fundamentalistische Auslegung vom Islam sei genau wie bei den Pietisten, die ja nach der Bibel wortgetreu leben und denken und ja, die gibt es noch in Deutschland, den streng gläubigen Katholiken, bei denen die Frau ja auch nur an den Herd gehört oder zum Kinderkriegen da ist,
und den orthodoxen Christen, egal ob russisch, serbisch oder auch koptisch (Ägypter) oder orthodoxen Juden, da herrscht ähnlicher fundamentalistischer Glauben bzw. Auslegung der Bibel oder Thora,
Also ist die fundamentalistische Auslegen vom Islam oder eben dem Koran nicht eine Zeitgeschichte........ die gab es schon immer.... sowie bei den Christen und Juden auch....
@bric....ich meinte die fundamentalistische Auslegung vom Islam sei genau wie bei den Pietisten, die ja nach der Bibel wortgetreu leben und denken und ja, die gibt es noch in Deutschland, den streng gläubigen Katholiken, bei denen die Frau ja auch nur an den Herd gehört oder zum Kinderkriegen da ist,
und den orthodoxen Christen, egal ob russisch, serbisch oder auch koptisch (Ägypter) oder orthodoxen Juden, da herrscht ähnlicher fundamentalistischer Glauben bzw. Auslegung der Bibel oder Thora,
Also ist die fundamentalistische Auslegen vom Islam oder eben dem Koran nicht eine Zeitgeschichte........ die gab es schon immer.... sowie bei den Christen und Juden auch....
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.09.2015
@Bricriu Nemthenga, du darfst mich künftig gerne NICHT als deine Grammatikpolizei betrachten, aber da du das Wort in 90% deiner Beiträge genutzt hast konnte ich nicht länger zusehen. War aber nicht böse gemeint. ;)
Dass du dich als Ausländer bezeichnest macht diese ganze Diskussion noch viel skurriler?!?!
Dass du dich als Ausländer bezeichnest macht diese ganze Diskussion noch viel skurriler?!?!
@raimonda: Ich sage ja, ich würde gerne hier bleiben, warum muss ich "spüren", und dann noch am Leibe? Idiotie... Entschuldigung. ;-)
Mag sein, dass es nur einen Islam gibt, aber dann ist er nicht (jetzt muss ich aufpassen, @Saru, oder?:-)) sä-ku-lar (jetza sch'guet, oder?).
Nein, er ist nicht "genau so wie". Der Islam befindet sich in seiner, naja, "agressiven" Phase seiner, naja, Entwicklung. D.h., seit Jahrhunderten entwickelt sich der Islam in dem Sinne "zurück" (kann man das auf Deutsch sagen, @Saru?). Dafür gibt es mehrere Gründe, aber ich muss ihn nicht deswegen lieben oder akzeptieren oder gar übernehmen. Ich toleriere ihn, also dulde ihn. Das müsste Allah reichen, oder? Er sieht eh alles, auch das, was nicht ausgesprochen wird. ER ist der Größte! Es gibt ja nur den einen Gott...
Mag sein, dass es nur einen Islam gibt, aber dann ist er nicht (jetzt muss ich aufpassen, @Saru, oder?:-)) sä-ku-lar (jetza sch'guet, oder?).
Nein, er ist nicht "genau so wie". Der Islam befindet sich in seiner, naja, "agressiven" Phase seiner, naja, Entwicklung. D.h., seit Jahrhunderten entwickelt sich der Islam in dem Sinne "zurück" (kann man das auf Deutsch sagen, @Saru?). Dafür gibt es mehrere Gründe, aber ich muss ihn nicht deswegen lieben oder akzeptieren oder gar übernehmen. Ich toleriere ihn, also dulde ihn. Das müsste Allah reichen, oder? Er sieht eh alles, auch das, was nicht ausgesprochen wird. ER ist der Größte! Es gibt ja nur den einen Gott...
16.09.2015
@sternstunde.... ja, das ist eine gute Idee.... aber ja...wohin... nicht wahr???
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.09.2015
Wir dringen also zum Kern vor? Jeder darf neuerdings "sein" Deutschland haben. Hm. Wählen? Sich einbringen? Gestalten? Doch da müsste der Hintern ja hoch ... dann lieber in der Komfortzone weiter high level Jammern.
Mir gefiel im Beitrag, dass wir Herausforderung und Chance haben. Und da gestalte ich gerne mit.
Mädels, ich bin sowas von froh, dass das auch andere wollen.
Mir gefiel im Beitrag, dass wir Herausforderung und Chance haben. Und da gestalte ich gerne mit.
Mädels, ich bin sowas von froh, dass das auch andere wollen.
16.09.2015
@raimonda: wir könnten eigentlich mal anfangen, ALLE etwas radikaleren Gläubigen auszuweisen, dazu gehört ja auch die Fundi-Christen-Bewegung. -> http://www.taz.de/!5169874/
Nur wohin abschieben, das Gesocks? :P
Nur wohin abschieben, das Gesocks? :P
16.09.2015
na ja, dann..........
@Saru: Ich Ausländer, ich nix wissen tun... :-)
Danke für den Hinweis. Ich habe (zusätzlich zu allen anderen, hier bereits bekannten Schwächen) auch noch die Rechtsschreibschwäche. Mir fehlt an Ausbildung.
Danke für den Hinweis. Ich habe (zusätzlich zu allen anderen, hier bereits bekannten Schwächen) auch noch die Rechtsschreibschwäche. Mir fehlt an Ausbildung.
16.09.2015
@Bric..... ach so... in einem Deutschland, dass dir passt ..... ja das glaube ich dir gerne........ und in der Schweiz als Ausländer leben ..na das wäre doch mal eine Variante, sozusagen am eigenen Leib spüren, wie es ist, als Ausländer..........Vielleicht änderst du dann deinen Standpunkt??? wer weiß????
Ach ja, es gibt nur einen Islam....... das was viele daraus interpretieren ist Auslegungssache..... eben auch bei fundamentalen Muslimen.....
ganz genau so, wie bei de "Pietisten, streng katholischen oder orthodoxen Christen oder Juden....... Es gibt immer zwei Seiten..... und oft ist es das, was der Mensch draus macht........
@Sternstunde und Saru....nochmal doppelt sign
Ach ja, es gibt nur einen Islam....... das was viele daraus interpretieren ist Auslegungssache..... eben auch bei fundamentalen Muslimen.....
ganz genau so, wie bei de "Pietisten, streng katholischen oder orthodoxen Christen oder Juden....... Es gibt immer zwei Seiten..... und oft ist es das, was der Mensch draus macht........
@Sternstunde und Saru....nochmal doppelt sign
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.09.2015
Also nur für mein Verständnis @Bricriu Nemthenga, du hättest lieber, dass Kinder und ihre Familien im nicht selbstverschuldeten Kriegsgebiet in täglicher Angst leben und womöglich um ihr Leben kämpfen, als dass du dich hier mit fremden Kulturen auseinandersetzen musst, die dich nicht mal in deiner Lebensweise beeinflussen würden?
@Sternstunde ganz genau, ich finde auch die Mitschuld sollte dringend in den Köpfen der Menschen und der Politiker ankommen und für angemessene Reaktionen sorgen. Denn man kann eben nicht sagen "Ach, fernes Land, ferne Kultur, was hab ich denn damit zu tun?".
PS: @Bricriu Nemthenga, dein Lieblingswort heißt übrigens säkular, nicht sekulär. Oder verstehe ich dich falsch?
@Sternstunde ganz genau, ich finde auch die Mitschuld sollte dringend in den Köpfen der Menschen und der Politiker ankommen und für angemessene Reaktionen sorgen. Denn man kann eben nicht sagen "Ach, fernes Land, ferne Kultur, was hab ich denn damit zu tun?".
PS: @Bricriu Nemthenga, dein Lieblingswort heißt übrigens säkular, nicht sekulär. Oder verstehe ich dich falsch?
@Sternstunde: ja, ich bin auch sehr kurzsichtig und trage eine dicke Brille. :-)
Der (welcher denn? sekulärer?) Islam ist ein Teil unserer Gesellschaft. Ein relativ kleiner, aber dafür ein viel zu prägnanter. :-)
Der (welcher denn? sekulärer?) Islam ist ein Teil unserer Gesellschaft. Ein relativ kleiner, aber dafür ein viel zu prägnanter. :-)
@raimonda: Du hast mich nicht verstanden bzw. es ist eine Info verloren gegangen...
Ich bin deutscher Staatsbürger. Und wohne zurzeit in Köln. Im Wallis habe ich mein "Rückzugsgebiet", d.h., ich lebe dort nicht die ganze Zeit und nur im "schlimmsten Fall" wandere ich für immer aus. Ich bin gerne in der Schweiz und absoluter Fan von ihr. Aber dort für immer zu leben, als (eben) Ausländer, trotz der Dialekt-Kenntnisse?!.
Deshalb möchte ich in Deutschland weiter leben, aber in einem Deutschland, das vor allem mir passt. :-)
Ich bin deutscher Staatsbürger. Und wohne zurzeit in Köln. Im Wallis habe ich mein "Rückzugsgebiet", d.h., ich lebe dort nicht die ganze Zeit und nur im "schlimmsten Fall" wandere ich für immer aus. Ich bin gerne in der Schweiz und absoluter Fan von ihr. Aber dort für immer zu leben, als (eben) Ausländer, trotz der Dialekt-Kenntnisse?!.
Deshalb möchte ich in Deutschland weiter leben, aber in einem Deutschland, das vor allem mir passt. :-)
16.09.2015
@Saru: dickes /SIGN
Die Kurzsichtigkeit und das Ausblenden von Realitäten (direkter Einfluss/Mitschuld der Politik UNSERER Regierung bzw. Europas, komplettes Versagen in der Einschätzung dieser völlig absehbaren Situation, keine adäquate entsprechende Vorbereitung, totale Amnesie was die EIGENE Inanspruchnahme von Unterstützung in der Vergangenheit - 2. WK, Einheit - angeht, Ausblenden der Tatsache, dass der Islam seit Jahrzehnten Teil unserer Gesellschaft ist, krasseste Vorurteile) ist teilweise wirklich atemberaubend...
Die Kurzsichtigkeit und das Ausblenden von Realitäten (direkter Einfluss/Mitschuld der Politik UNSERER Regierung bzw. Europas, komplettes Versagen in der Einschätzung dieser völlig absehbaren Situation, keine adäquate entsprechende Vorbereitung, totale Amnesie was die EIGENE Inanspruchnahme von Unterstützung in der Vergangenheit - 2. WK, Einheit - angeht, Ausblenden der Tatsache, dass der Islam seit Jahrzehnten Teil unserer Gesellschaft ist, krasseste Vorurteile) ist teilweise wirklich atemberaubend...
16.09.2015
@Saru.......doppel sign..!!!!!!
@Bric.....du möchtest nicht in einem muslimisch geprägten Deutschland leben....aha...?? Aber du lebst da.... weil du noch was im Wallis hast....und dort willst du nicht leben??? Da ist doch alles so schön.... und gehört noch nicht mal zur EU..
Darum verstehe ich deine Ängste auch wirklich nicht....
Und muslimisch geprägt, was heißt das denn????
Es leben doch bereits seit Jahrzehnten Muslime in Deutschland und sind die Deutschen deswegen "überrannt" worden????
Tja, merkwürdig, bleibt merkwürdig............
@Bric.....du möchtest nicht in einem muslimisch geprägten Deutschland leben....aha...?? Aber du lebst da.... weil du noch was im Wallis hast....und dort willst du nicht leben??? Da ist doch alles so schön.... und gehört noch nicht mal zur EU..
Darum verstehe ich deine Ängste auch wirklich nicht....
Und muslimisch geprägt, was heißt das denn????
Es leben doch bereits seit Jahrzehnten Muslime in Deutschland und sind die Deutschen deswegen "überrannt" worden????
Tja, merkwürdig, bleibt merkwürdig............
@Saru: Wir haben Gesetze und Regeln (gehabt) in Europa, wie man legal Asylanträge stellt.
Deutschland ist kein Gelobtes Land, da ist Syrien näher dran...:-)
Man kann nach Deutschland übrigens legal auch aus rein wirtschaftlichen Gründen einreisen, indem man keinen Asylantrag stellt, sondern z.B. (gerade als sekulärer IT-Akademiker) eine Aufenthaltgenehmigung beantragt (bis Ende 2004 die sog. Greencard). Bei uns in der Firma arbeiten viele Ausländer, auch welche aus den Nicht-EU-Ländern. Auch Moslems, auch nicht sekuläre, glaube ich...:-) Aber eben Akademiker, und gute dazu, -- da kann man nix dran rütteln... :-)
Deutschland ist kein Gelobtes Land, da ist Syrien näher dran...:-)
Man kann nach Deutschland übrigens legal auch aus rein wirtschaftlichen Gründen einreisen, indem man keinen Asylantrag stellt, sondern z.B. (gerade als sekulärer IT-Akademiker) eine Aufenthaltgenehmigung beantragt (bis Ende 2004 die sog. Greencard). Bei uns in der Firma arbeiten viele Ausländer, auch welche aus den Nicht-EU-Ländern. Auch Moslems, auch nicht sekuläre, glaube ich...:-) Aber eben Akademiker, und gute dazu, -- da kann man nix dran rütteln... :-)