Hallo an alle,
ich danke euch für eure zahlreichen Meinungen. Ich habe den Thread aufmerksam verfolgt, auch wenn ich nicht dazu gekommen bin, zwischendurch mal zu schreiben.
DIe Wahlen sind vorbei und je nach Ergebnis müssen alle nun damit leben. Ob man will oder nicht.
Die unterschiedlichen Ansichten zur Wahl - unabhängig zur Meinung der einzelnen Parteien - sind doch vielfältiger als ich gedacht hätte.
Warten wir ab, was nun v.a. auch nächstes Jahr in der Bundestagswahl noch kommt.
Euch allen schöne Osterfeiertage

Also ich würde CSU wählen wenn ich die Möglichkeit hätte...habe ich aber leider im Norden nicht.

1:0 für Dich

@ Marina
Deswegen müssen die Grünen ja auch Stuttgart 21 bauen, obwohl sie dagegen waren aber ein Volksentscheid dafür gestimmt hat. Hier geht es eben nicht immer darum, was die Partei will sondern was die Bürger wollen! Realpolitik muss eben auch für reale Menschen sein.

Auch die Rot-Grüne Regierung hat damals einen Kriegseinsatz der Bundeswehr befohlen, obwohl die Grünen ja offiziell eine "Friedenspartei" waren. So kann es gehen, wenn man wirklich regieren muss. Die Liste der Abweichungen vom eigenen Programm sind lang und daher kommt es viel mehr darauf an, wie eine Partei sich im politischen Alltag präsentiert.

Was ist nicht so schön konservativ, als Bewahrung der Natur, Y_ShadowCop2005?!

@ Maiglöckchen1980
Ich denke dein Anspruch muss in keinem Widerspruch stehen:
ich bin auf der menschlichen Seite...alle Nöte sind wichtig, ernst zu nehmen, egal ob nun deutsche, syrische oder sonstige...
Würde es nur darum gehen, dann wäre sich denke ich die Mehrheit der deutschen einig. So schätze ich die Menschen schon ein.

Das viel größere Problem ist aber, wie man das bewerkstelligen möchte. Das Ziel ist für die meisten Parteien eigentlich klar, es wird nur um die Umsetzung gestritten und das ist ja auch in einer Zeit wie unserer das größte Problem. Ich persönlich bin z.B. nicht pauschal dafür die Grenzen dicht zu machen, aber ich hätte gerne ein wenig mehr Tranzparenz und ein bisschen besser geordnete Prozesse bei dem Ganzen.

Natürlich muss man in einer Notlage "schnell" agieren, wenn das auf Staatsebene überhaupt noch geht, aber ich ganz persönlich habe nicht das Gefüh, dass wir die Sache allein organisatorisch im Griff haben. Da wird gerade eine Menge Geld verbrannt, weil unsere Regierung ein totales Chaos veranstatlet hat und genau DIESES Geld wäre besser bei den Flüchtlingen aufgehoben gewesen. Dafür sitzen jetzt doch Zehntausende in Lagern in Griechenland und der Türkei fest. Also ist doch genau das eingetreten, was man immer vermeiden wollte und ich stehe dazu, dass die Lage nicht so eskaliert wäre mit den anderen EU Staaten, wenn man nicht wie eine Dampfwalze hier SOLO Politik betrieben hätte. Natürlich kann man sagen, dass dafür jetzt 100000 Flüchtlinge in Deutschland untergekommen sind, aber ich frage mich immer zu welchem Preis...

Daher sage ich auch, dass es nicht schlimm ist Fehler zu machen und auch eine Frau Merkel ist nicht allwissend oder fehlerfrei. Wenn man aber das Gefühl hat Regierung beharrt stur und ohne Einsicht auf einer Linie, die für viele Wähler nicht zielführend ist, dann hat man eben ein Problem. Das meine ich auch mit politischer Ignoranz, damit das noch einmal klar wird. Es geht nicht darum, dass man politische Themen ignoriert, denn man handelt ja als Staat auf die eine oder andere Weise, sondern man ignoriert Bedenken oder Einwürfe aus der Bevölkerung ganz bewusst und das hat noch nichts damit zu tun, dass man irgendwelchen "rechten" oder "faschistischen" Gedankengängen nachgeben müsste. Selbst die Geldverteilung für die Kommunen und Länder pro Flüchtling wird jetzt erst ERSTELLT!!!
Das heißt es ist frühestens Ende des Jahres oder nächstes Jahr eine korrekten Abrechnung und Erfassung der Flüchtlinge sicher zu stellen? Wenn ich so etwas höre, dann denke ich als Industrie 4.0 und Technikstandort doch manchmal "armes" Deutschland.
Wir entwickeln alles, aber scheitern selbst immer öfter bei der Anwendung der einfachsten Techniken...

Um jetzt noch einmal auf die AfD zurück zu kommen kann ich nur noch mal betonen, dass der Wunsch vieler Menschen die AfD zu wählen eben nur dadurch entsteht, dass es dieses Einfluss-Vakuum gibt. Denn man kann die Politik anders nicht zwingen sich beachtet zu fühlen. Ob man dann mit seiner Meinung Recht bekommt ist noch einmal eine ganz andere Sache. Ich denke so viel bedarf es gar nicht um den Großteil der Protestwähler abzuholen, aber indem man sich hinstell und von oben herab nur Tituliert: "Alle, die AfD wählen sind Idioten!" kann man natürlich eine Menge positive und konstruktive Resonanz erzeugen. Ich gebe allen Beteiligten eine Mitschuld sollten sich die pokitsichen Zustände in Deutschland destabilisieren. Daran hat sicherlich dann auch die AfD eine Mitschuld, aber die "demokratischen" Parteien mit ihrem Verhalten ebenso...


@ Soul Man
Das habe ich mir auch schon so gedacht. Da wählen die Menschen die Grünen, weil die quasi konservativer sind als die CDU. :-D
Es kommt halt schon drauf an, wie man sich verkaufen kann und ob man seiner Linie auch treu bleibt. Würde der jetzt anfangen das Vertrauen der Wähler zu "missbrauchen", dann wären die Grünen ihren Status schneller wieder los, als die gucken können. Hier zeigt sich aber, dass losgelöst von einer Partei die Realpolitik eben doch ganz anders aussehen kann und auf DIE kommt es eben an und daran werden Politiker auch gemessen!
Wenn man eine Partei nur aus Gründen der Eskalation wählt, dann ist die Leistung quasi auch egal. Je größer die Rolle der Opposition in dem Falle, desto besser...

Der Herr Mappus sonnte sich gerne im alemannischen Sonnenschein...verzehrte Froschschenkel und nippte dekadent am Tannenzäpfle

vor 5 Jahren waren die Grünen zweitstärkste Fraktion mit über 24%,
und das war keine Personalwahl, obwohl
eher eine gegen Mappus

bei solchen Spitzenkandidaten (Politclowns) wie Mappus und Wolf ist die Talfahrt der CDU wohl nicht zu bremsen

Wobei die LW in BW eine Personenwahl war, wäre Kretschmann nicht an der Spitze der Grünen wäre eine Koalition zwischen den Grünen und der CDU nicht so einfach möglich. Er gilt als sehr konservativ.

"Und nebenbei: Nichts ist unproduktiver als eine Koaltion aus CDU und SPD."

Stimmt, und deshalb werden bei uns die Grünen nach 5 Jahren mit der SPD jetzt mal 5 Jahre mit der CDU regieren. Mal sehen, mit wem sie dann 2021 eine Koalition eingehen Aber wahrscheinlich werden sie dann die absolute Mehrheit haben, eine Partei, die seit 1980 bei jeder Landtagswahl über die Fünf-Prozent-Hürde kam und seit 2016 die stärkste Fraktion im baden-württembergischen Landtag stellt.

gut argumentiert. gibt es nichts zu bemeckern ;)

Den Protest als kindisch und dumm zu bezeichnen finde ich kindisch und dumm. Seinen Protest und somit seine Meinung zu einem bestimmten Thema zu äußern ist immer noch Grundrecht. Und wie ich nach den Wahlergebnissen vernommen habe wollen die etablierten Parteien die Nichtwähler und Protestwähler wieder mit Argumenten etc. zurückholen. Wenn also die Herrschaften jetzt ihren Hintern aus Ihrer Wohlfühlzone holen und vielleicht mal hören, was die Bevölkerung mit dieser Wahl umtreibt, ja dann hat der Protest Gehör gefunden.

Zu sagen, dass sich man eh nichts ändern kann und so den Damen und Herren die Gelegenheit gibt, sich in den großen Koalitionen die Ministerposten zuzuschustern, ja das ist richtig DÄMLICH.
Und nebenbei: Nichts ist unproduktiver als eine Koaltion aus CDU und SPD. Und wenn man sein Kreuzchen immer bei derselben Partei macht, weil man nicht einverstanden mit der Politik ist aber man ja eh keine andere Wahl hat und denkt, dass man nix ändern kann, ja dann ist man WAHLVIEH.

Und die AfD ist schließlich nicht die NSDAP. Wollen wir mal schön die Kirche im Dorf lassen. Die haben nur eine paar Vollidioten in Ihren Reihen. So wie die anderen auch. Der eine nimmt Drogen, die andere bereichert sich auf Kosten der Steuerzahler - die tun sich da alle nix. Menschliche Verwerfungen ziehen sich ja von rechts nach links und zurück. Man darf auch nicht vergessen, dass die AfD ein paar gute Punkte in ihrem Programm hat von denen ich mir sicher bin, dass die eine oder andere Partei den einen oder anderen Punkt übernehmen wird.

Ich für meinen Teil gucke mir das jetzt die nächsten Monate mal alles an. Im Mai nächsten Jahres wird in NRW ein neuer Landtag gewählt. Ich kann es kaum erwarten, mein Kreuz NICHT bei der SPD zu machen (weiß aber auch nicht, wo mein Kreuz landen wird). Innenminister Jäger kritisiert die belgische Polizei. Keine drei Monate nach der Sylvesternacht in Köln. Solche Menschen in der Regierung zu belassen, ja das wäre an Dämlichkeit nicht zu überbieten. Und dagegen werde ich was tun. ;-)

Meines Erachtens ist auch gerade das das Problem..........entweder ist man rechts....oder ist man links....schwarz ....oder weiß....dafür...oder dagegen....egal, WAS man sagt....

Es scheint nur noch diese zwei Lager zu geben....ich bevorzuge keines davon....auch wenn man mich gerne in die linke Schublade stecken möchte...ich bin auf der menschlichen Seite...alle Nöte sind wichtig, ernst zu nehmen, egal ob nun deutsche, syrische oder sonstige....wichtig ist nur, dass es eine Unterscheidung gibt, zwischen rationaler, also der begründeten oder der irrationaler( die durch Hetze und Vorurteile geschürt wird).....und genau das tun gewisse Kräfte...und man ist die ganze Zeit damit beschäfigt, diese Extreme zu verneinen...klar, dadurch fallen die begründeten Ängste erstmal unter den Tisch...und diese Menschen , fühlen sich zu Recht damit allein gelassen....das ist eben das Dilemma, gibt es eben nur noch diese zwei Lager...

Und nur, weil ich keine menschenverachtende , rechtspopulistische Partei unterstütze...sie boykottiere, wo ich nur kann und nicht als Partei anerkenne bin ich noch lange nicht im linken Lager zu Hause...

Und ja...ich bin selten wertend und radikal...aber pupertärer Protest von gestandenen erwachsenen Menschen, den erachte ich als DUMM....und damit meine ich nicht die Person als ganzen, sondern diese spezifische Handlung.

Niemand war auf diese Situation in dem Sinne vorbereitet...und natürlich macht auch eine Kanzlerin Fehler...man wächst mit seinen Aufgaben und an den Fehlern...von Anfang richtig machen....aber es ist niemandem damit gedient, nur mit dem Finger aufeinander zu zeigen....und kindischen Protest zu üben....das blockiert noch mehr den produktiven Prozess...

@ herrenlose_Katze
Es steht dir frei eine bessere Strategie vorzuschlagen, aber wird nicht gerade hier bemängelt, dass man "nur" jammern würde? Was ist das denn bitteschön?

Man kann Ignoranz nicht mit Ignoranz bekämpfen, aber nicht zufriedenstellende Politik mit so richtig schlechter. Schlüssig! ^^

@ Cop

Merkst du denn nicht, dass du andere User als dumm bezeichnen musst, damit deine Posts zumindest "anerkannt" werden ? Hör auf mit Erklärungsversuchen und hol die Keule raus. Wenn die "Konservativen", "Linken" etc. das hier dürfen, darfst du als Protestwähler das auch...;-)

@ rk76de
Tja so richtig kann ich da immer noch nichts mit anfangen, weil du mir dann diese "Inkonsistenz" schon zeigen müsstest? Nur weil man eine Handlung durchführt, die anderen nicht passt ist sie nicht "Inkonsistent".
Das wäre sie wohl eher dann, wenn das Gesagte und die Handlungen nicht übereinstimmen würden. Die Begründung für mein Handeln habe ich genannt. Wem dies nicht gefällt, der kann es nicht ändern. Genauso wenig, wie ich diesen Drang zur geforderten Stagnation hier ändern kann.

Kann dir da nur zustimmen superrobby....nichtssagendes Geschwafel....Hauptsache draufhauen

Ich finde dein nichtssagender Post passt da viel besser hin..aber nur meine subjektive Meinung

Und genau wegen solcher Inkonsistenz wie im Post vor diesem wurde dieser Thread eröffnet:

http://www.rubensfan.de/forum/rundum_leben/ich_habe_eine_meinung_also_belaestigt_mich_nicht_mit_fakten_und_realitaet

@ Sahnestück & Maiglöckchen1980
Das die AfD keine Lösung ist, dem würde ich sogar zustimmen. Würden die ihr heutiges Parteiprogramm umsetzen, dann wäre ich mindestens genauso unzufrieden bzw. dann würden eben andere in unserer Gesellschaft leiden. Das kann natürlich nicht Sinn der Sache sein. Trotzdem nutze ich die AfD für meinen Protest, da ich kein anderes Mittel mehr habe.
Wenn man nicht zur Wahl geht, dann überlässt man denen das Feld, die so weiter machen wie bisher.
Eine wirkliche Alternative gibt es nicht und das hat ja auch eure Diskussion heraus gestellt...

Natürlich kann man das für "Dumm" halten, aber ich halte es eben für genauso "Dumm" immer wieder das gleiche zu tun und ein anderes Ergebnis zu erwarten. Wie soll sich denn da etwas ändern?

Für den Anschlag heute kann keine AfD was, aber sie wird ihn sicherlich im Rahmen ihrer populistischen Mittel ausnutzen. Ich denke auch, dass sich der Anspruch einen Polizeistaat aufzubauen und sonst eher "liberal" daher zu kommen irgendwie widersprechen. Mir ist auch bewusst, dass dies nur da gemacht werden soll, wo es gewissen wirtschaftlichen Interessen dienlich ist.

Im Grunde müsste man Maiglöckchen eher für "Politikverdrossen" halten nach ihrer Aussage:
Politik und dieses irre Kasperletheater interessiert mich sonst eher weniger...aber ich schrei auch nicht laut rum und weiß es besser, schimpfe oder klage an...ich TUE was, ganz praktisch und hier im Kleinen...
Man blendet eben die gesamte politische Lage im Land aus und macht Charakter-Politik, die auf die eigene Person zugeschnitten ist. Das kann so im Grunde auch nicht funktionieren, weil die Menschen viel zu unterschiedlich sind und wie man dann mit anderen Meinungen umgeht, das sieht man ja.
Weil man "selbst" davon überzeugt ist, dass die AfD gefährlich ist, darf und soll die natürlich auch kein anderer wählen. Ich hoffe nur, dass man nicht in gegenseitiger Hetze aufgeht und damit die Gewalt immer noch mehr verstärkt. Irgendwie habe ich immer noch das Gefühl, dass die "moralische gute Seite" hier auch eine Vorbildfunktion hat. Wenn man schon der Meinung ist für sich selbst entscheiden zu wollen, dann verstehe ich nicht, woher die Notwendigkeit kommt immer spekulationen plakatieren zu müssen:
... viele Unschuldige leben werden noch genommen werden...erst recht und umso schneller, wenn Stimmen, wie die der AfD, Donald Dummkopf Trump und Co lauter werden und sich zum Chor sammeln.
Leute, die gegen Ausländer hetzen oder Muslime, die den heiligen Krieg ausrufen haben mit dieser Äußerung bei mir eins gemein. Sie können die Zukunft nicht vorraussagen, denn jeder beruft sich auf "seine" Vergangenheit, aber gegen andere Menschen aufwiegeln tun ALLE!


@ herrenlose_Katze
Das haben wir ja schon mehrfach festgestellt, dass gerade auch auf politsicher Ebene eine Menge Ignoranz herrscht. Ignoranz ist aber das einzige, dass man nicht mit noch mehr Ignoranz bekämpfen kann...

Na erwartungsgemäß demontieren sich Petry Heil und ihre Störchin ganz gut selbst.

Ansonsten unterschreibe ich bei Maiglöckchen, gut auf den Punkt gebracht. "Globale Ignoranz" - so isses.

vielleicht ist ja dein einsatz und mein einsatz der selbige maiglöckchen dann sollten wir beide uns mal zusammen setzen und schauen was wir beide gemeinsam auf die beine stellen.
damit setzen wir ein zeichen so wie du es beschreibst. alles andere wäre bullschitt.
jederzeit gern.

es trifft immer die Unschuldigen....und dann auch wieder nicht...denn wer ist heute schon unschuldig...blind zu leben, ohne Gewissen zu konsumieren und einzukaufen....wegzuschauen und Desinteresse, solange einen das Leid selbst nicht trifft und andere unbedacht die Fäden für einen ziehen lassen...auch globale Ignoranz trägt irgendwann einmal Früchte und hat so seine Folgen...

...und schon mal überlegt, dass die westliche Ausbeutung der armen Länder etwas mit diesem ganzen Zirkus zu tun haben könnte? Bisher waren wir sicher, ja...aber es ist nicht so, dass das Böse jetzt herkommt....und wir , die Guten, Opfer sind...nein...

Und ich bleibe dabei...Sicherheit bekommen wir nicht dadurch, dass die Grenzen und die Augen somit für das Leid der Menschen dicht gemacht wird, die im Grunde auch nur vor dem Terror, den der Westen sich da mit herangezüchtet hat, flüchten...natürlich kommen von dort auch Menschen, die nichts kennen, ausser die kranken Ideologien ihrer Staatsoberhäupter....dennoch sterben auch deren Kinder an den Bomben, die von den Großen abgeworfen werden....wirklich verstehen kann man das nur, wenn man selbst in der Flüchtlingshilfe engagiert...es gibt wohl viele negativ Beispiele...ja...aber es gibt um ein Vielfaches mehr an guten Beispielen...alles braucht Geduld und Zeit...und in der eigenen Tätigkeit werde ich bleiben...ich keiffe nicht rum oder bin überrascht oder sauer auf irgendwen...irgendwie resigniert, vielleicht...aber ich werde immer meine Meinung vertreten und auch gerne ins Gesicht derer, die mir ihren Irrsinn aufbinden wollen.

Und DUMM bleibt für mich DUMM...sorry....erwachsene Menschen, die nur Gewalt und Gegengewalt als Sprache kennen....das ist und bleibt für mich Kindergartenniveau...das Kind im Mann/Frau/Mensch...das schlimme ist nur, dass diese DUMMEN Kinder( Herkunft ist mir hier egal) mit echten Waffen durch die Gegend schießen...und da ist mir egal ob das Kind nun die Position eines Terroristen oder eines Blödkopfes Trump, Erduan, AfD-Mitglied oder Madame Pustekuchen, die blind der Schafsherde folgt inne hat....

Am Ende trifft es immer die Falschen...mein Mitgefühl gilt ALLEN Seelen, die diesem Irrglauben zum Opfer gefallen sind und fallen werden...aber unschuldig...das sind in meinen Augen nur noch die Kinder...

Da kann man noch so rumkeifen, und sich auf die Schulter klopfen, ändern wird sich nichts, solange die regierungen nicht das tun wozu auch von UNS gewählt worden sind, dazu gehört auch die sicherheit der bürger, egal welcher herkunft, Solange werden andere -parteien- aufwind bekommen, nicht nur das. da bin ich überzeugt.die brauchen gar kein programm!
Zu sagen das alles sind Dummköpfe, oder die bekommen nichts auf die reihe, ist blindheit vor der realität. Und natürlich hat das auch was mit der Flüchtlingsproblematik zu tun, wie kann man behaupten das es nicht so ist. Bevor dieser ganze , sorry, schei.... hier angefangen hat, war mitteleuropa sehr sicher. stück für stück verlagert sich jetzt der wahnsinn vom nahen osten zu uns nach mitteleuropa. wer da keinen zusammenhang sieht, ist blind, oder will es nicht erkennen.
Deutschland hat die Türen geöffnet, unkontrollierter zustrom. DAS ist das Problem, nicht die Flüchtlinge ansich. Niemand weiss mehr wer hier rein und weiter gewandert ist. Und genau da hebeln die -parteien- hinter.
jetzt, wo das kind in den brunne gefallen ist ( nicht wörtlich nehmen), selbst jetzt wird jedesmal sich ins erstaunen gestezt, wie konnte das passieren?

ja...wie konnte.....das..
Tragisch weil es wiedermal menschen wie du und ich getroffen hat.