Auch in unserer Gesellschaft gibt es bereits Kollateralschäden, aber die werden nicht so genannt und auch nicht als solche verstanden.

Ich erkenne einen Schaden, wenn ich einen sehe und benenne ihn dann auch so?

Auch in unserer Gesellschaft gibt es bereits Kollateralschäden, aber die werden nicht so genannt und auch nicht als solche verstande

DAS ist deine Lösung? Du hast immer noch nicht das EIGENTLICHE Problem erfasst, einfach nicht weit genug gedacht.
Aber das war mir schon klar.

aber auch wenn die AFD zweistellig wird kommt Hitler nicht wieder.

Nur weil er (oder sie) dieses Mal einen anderen Namen hat und weil es dieses Mal Menschen gibt, die gegenhalten.

Cajetix
Was unterstellst du mir da???.... Du hast sie doch wohl nicht mehr alle.

@Thymian: Weder du noch ich können beweisen, dass Frau Petry gedrängt wurde [zur "Waffengewalt-Aussage"] oder nicht. Deswegen ist das reine Spekulation.

Das Interview mit der AfD-Vorsitzenden Petry liegt hier im Wortlaut vor:

http://www.morgenweb.de/nachrichten/politik/sie-konnen-es-nicht-lassen-1.2620328


Meine Bewertung daraus ist, dass die Journalisten die AfD-Vorsitzende ganz offensichtlich zu einer bestimmten Aussage, oder besser: Schlagzeile bringen wollten. Was natürlich Frau Petry nicht davon entbindet sich zu überlegen was sie sagt, und was daraus gemacht werden kann, auch wenn sie recht hat:

Gesetz über den unmittelbaren Zwang bei Ausübung öffentlicher Gewalt durch Vollzugsbeamte des Bundes (UZwG)

§ 11 Schußwaffengebrauch im Grenzdienst

(1) Die in § 9 Nr. 1, 2, 7 und 8 genannten Vollzugsbeamten können im Grenzdienst Schußwaffen auch gegen Personen gebrauchen, die sich der wiederholten Weisung, zu halten oder die Überprüfung ihrer Person oder der etwa mitgeführten Beförderungsmittel und Gegenstände zu dulden, durch die Flucht zu entziehen versuchen. Ist anzunehmen, daß die mündliche Weisung nicht verstanden wird, so kann sie durch einen Warnschuß ersetzt werden.

Müsst ihr nicht verstehen,nur zur Erklärung !

Cop, vielleicht ne direkte Hilfe, nicht im allgemeinen Wahnsinn zu verfallen, ich habe keine Angst vor Ausländerfeinden, die kenn ich, ich habe Angst vor ner Massenhysterie, die keine Regeln mehr kennt, siehe Schiessen auf Menschen und alle die jetzt relativieren, und da sind jetzt so einige hier mit darbei, AFD, Skipper64, das könnte der Untergang unserer deutschen Gesellschaft sein, nicht jetzt aber später,......, deshalb klare Kante !

Wenigstens seid Ihr ja ehrlich zueinander :-)

Soviel zum Thema liebenswertes Forum... aber dafür sind wohl die anderen zuständig. ;)

Ups, da war wohl der Wunsch der Vater des Gedankens... :-)

@Schoggi: tut mir ja leid, dich enttäuschen zu müssen, aber von mir wurde nix entfernt. :)) Und halt dich doch einfach mal an deine eigenen Benimmregeln - danke.

@ cajetix
Ich habe nicht nach deiner Meinung sondern nach deinen Absichten gefragt und das ganz ohne Redeschwall, oder?

Und cajetix
Was hast du nun für Ideen was man tun kann um die immer steigende Zustimmung zu einer Partei wie die afd zu stoppen?

Lass es einfach stehen, den Rest entscheiden andere !

Ich habe meine Meinung, du hast deine Meinung,

@ cajetix
Also ist dein eigentliches Ziel nur ein wenig die Fronten anzuheizen und dann wieder zu verschwinden, ohne Interesse am Thema?

Ich komm nur manchmal vorbei !

Das weißt du genau, stell dich gut dar in deiner Community, wir beide wissen was Sache ist ! Egal, mach weiter .

@ cajetix
Q.E.D. - wie Katze so schön sagt. Wir haben also unsere Standpunkte ausgetauscht.

Ich könnte höchstens bemängeln, dass du dich nicht an der Diskussion beteiligt hast und auf Fragen nicht eingehst, weil dir die Antworten unangenehm sind. Ich stelle mich diesen immerhin. :)

Im übrigen stelle ich interessiert fest, was war denn der Kern meiner Aussagen? Da wäre ich jetzt mal gespannt?

Kannst du, respektiere ich, dann reflektiere aber bitte was du alles in den letzten Wochen hier geäussert hast, das kannst du machen, aber meine Reaktion musst du auch schlucken ! Dein Redeschwall ist deine Taktik ! Meine Antwort geht auf den Kern deiner Aussagen !

@ cajetix
Das ist nicht meine Entscheidung oder Aufgabe, weil ich nicht von unserer Regierung mit dieser Verantwortung ausgestattet worden bin. Sonst würde ich z.B. auch bei der Polizei arbeiten.
Du darfst gerne versuchen dieses Problem auf mich zu projizieren, aber genau das ist eine Problemstellung unserer Regierung, die auch von dieser entschieden werden muss.
Was würdest du denn tun, wenn die mehrheitliche Meinung dort wäre, dass die Grenze mit Gewalt verteidigt werden soll? Würdest du Polizisten angreifen?
Wahrscheinlich werden es gar keine Polizisten sein. Dann nutzt man lieber Söldnertruppen wie Frontex, um sich selbst nicht die Finger schmutzig zu machen.

@ Minty
Ich darf meine Eindrücke genauso äußern, wie ihr auch. Da sind mir gegenüber schon schlimmere Dinge geäußert worden. Aber wenn du das schon als Beleidigung ansehen möchtest haben wir auch hier ein unterschiedliches Verständnis davon.

Danke für die Beleidigung zur Nacht. Der Y_ShadowCop2002 darf das ja im Gegensatz zu anderen :)
Die hysterische Minty zieht sich in ihr Bett zurück und hört Bibi Blocksberg.

Frauke Petry hat den Dammbruch vollzogen, im Ernstfall schießen an der Grenze, alle sind dagegen, außer euch, Cop, Thymian ,jetzt mal, zeigt die Eier, schießen auf Unbewaffnete, seid ihr mit dabei ? Endgegner ! https://www.youtube.com/watch?v=TREbpCHMr5c

@Minty: Dass der illegale Grenzübertritt mit Gefängnisstrafe bis zu einem Jahr bewehrt ist, ist dir aber klar?

Zum Thema was die Presse so macht, wenn sie ein bestimmtes Statement haben möchte empfehle ich ich dieses Video:

https://www.youtube.com/watch?v=Auwo5yiYJb0

@Thymian: Weder du noch ich können beweisen, dass Frau Petry gedrängt wurde oder nicht. Deswegen ist das reine Spekulation. Ich hab die Frau mal in beruflichem Kontext beraten müssen und denke deswegen, dass sie das ganz allein geschafft hat, sich so zu äußern. Aber wie gesagt...

"Apropos Gefängnis - genau das was dem normalen Bürger passiert wenn er eine Straftat begeht, sollte für alle gelten, ob die Straftat nun im StGB oder AufenthG verankert ist."
Sehe ich auch so.

@ Minty
Eigentlich könnte mich das alles ziemlich kalt lassen, weil das kein Problem der Nationen oder des Fremdenhasses mehr ist. Wenn man sich einmal darüber stellt, dann ist einem eben auch egal, ob man Deutscher ist oder irgend einer anderen Nationalität angehört. Wenn es eine Möglichkeit gäbe einem Weltstaat beizutreten, dann wäre ich einer der Ersten, der seinen Pass verbrennt. Leider wird es dazu nicht kommen, weil es genug verstörte und ängstliche Menschen und genauso viele machtsüchtige und egoistische Menschen auf der anderen Seite gibt.

Das die AfD keine "Lösung" darstellt solle wieder einmal aus dem Wort "Protestwahl" hervorgegangen sein. Man sieht aber doch sehr schön, das Meinungen von bestimmten Einzelpersonen scheinbar schwerer zu wiegen scheinen, als Meinungen anderer?
Ich kann nicht dafür verantwortlich gemacht werden, was die AfD oder Menschen im Namen der AfD tun. Wenn mir eine ansprechende Alternative geboten wird, die wohl bemerkt für MICH auch wirklich eine Alternative bedeuten würde, dann würde ich sofort eine andere Partei wählen.
Mir dann vor zu halten ich könne ja selbst eine Partei gründen ist zynisch und nur eine Ausrede um seine eigene Angst und Machtlosigkeit zu verschleiern. Demokratie stößt eben da an seine Grenzen, wo genug Menschen so unzufrieden sind, dass die herrschende Ordnung von Ihnen eben nicht mehr gewünscht ist. Ganz egal was danach kommt...
Wir haben lange genug ausgehalten und die langen Jahre unter schwarzer oder roter Regierung ertragen, ich für meinen Teil. In den wesentlichen politischen und arbeitsrechtlichen Punkten unterscheiden sich diese Parteien nur noch marginal. Erst mal in der REAL-Politik angekommen hat fast jede Partei schon ihre Wahlversprechen geopfert. Viel zu oft auch einfach nur um an der Macht zu bleiben und nicht der Sache wegen. Das wird auch der AfD passieren oder sie werden sich ähnlich wie die Piraten blamieren und wieder in der Versenkung verschwinden. Solche Parteien sind nur wegen ihrem Egoismus und Lobbyismus für mich gefährlich. Natürlich sind diese Dinge nicht so transparent und die "Gewalt" ist nicht so hart und plakativ, wie sie das von diesen Spinnern der rechten oder linken Szene ist. Für die Bevölkerung macht es in meinen Augen keinen Unterschied.

Falls es euch noch nicht aufgefallen ist, aber ich vertrete hier nur meine Meinung und versuche daher auf Basis meines Standpunktes das auch zu argumentieren. Wenn ich als Gesprächspartner nicht ernst genommen werde, sind letztlich meine Argumente auch egal. Wenn das beide Seiten so betreiben, ist es nur ein Austausch von Standpunkten ohne die Chance einer Veränderung. Merkt ihr wohin das führt? Mir ist egal ob mich Menschen in Schubladen stecken oder nicht. Ich habe davor keine Angst und damit kommen wir auch zum nächsten Punkt.

Ja ich schrieb, dass Icebear hysterisch gewesen sein soll und ich würde das auch von dir behaupten in deinem Beitrag mir gegenüber, weil du dich von Angst leiten lässt und nichts anderem. Das hat nichts mit Fakten oder sachlichen Argumenten zu tun, denn aus dir und auch deinen Behauptungen spricht in großen Teilen nur die blanke Angst und diese teile ich nun mal nicht... Man sollte wachsam sein und die Geschichte auch als Warnung verstehen, aber Geschichte lehrt uns eben nicht nur die eine Seite der Medaille und jeder weiß, wie früher Umbrüche in einem Staat oder in der Politik von statten gegangen sind? Friedlich an einem Konferenztisch oder mit erhobenen Waffen in brennenden Straßen? Ja Geschichte ist schon scheiße, wenn sie nicht das erzählt, was man haben will. Daher finde ich auch, dass ich hier eher kühl und nüchtern bleiben sollte. Was nützt es Menschen zu beleidigen oder besser noch Drohungen aus zu stoßen? Zum Glück leben wir NOCH in einem Land, wo man seine Meinung frei äußern kann. Mir ist bewusst, dass dies einigen Menschen hier aufstößt und sie gerne alle, die ihre Meinung nicht teilen Mundtod machen würden. Das wäre dann aber für mich auch das Ende unserer Demokratie. :(