Hach Jonna, ist ja schön, was du alles in meine Aussagen interpretierst. Du solltest Deutsch-Lehrerin werden.

"Seraph: "Pah, das ist doch kein Krieg, der will doch nur spielen." " --> Hab ich nicht gesagt. Ich habe nur gesagt, das bei mir der Eindruck entsteht, das die Russen nicht wirklich ernst machen. Obwohl "spielen" hab ich schon gesagt.

"Seraph: "Ja, und? Im Jemen hungern die Kinder!!" " --> Hab ich nicht ansatzweise gesagt. Außerdem hungern die nicht nur, die sterben auch.

"Seraph: "Ja, mache ich! Davon abgesehen relativiere ich nicht." " --> Dafür brauch man schon viel Fantasie. Oder die richtigen Pillen.

*Beitrag selbstständig entfernt

Jonna, dich hat es echt gebraucht.
Jetzt hat hier jede den Durchblick. 😂

Du bist wie die Susi von Herzblatt.

🎉🎉🎉🎉

Ich fasse mal sinngemäß zusammen:


Seraph: "Pah, das ist doch kein Krieg, der will doch nur spielen."

Tshiggi: "Diese Aussage ist ein Schlag ins Gesicht der Ukrainer."

Seraph: "Ja, und? Im Jemen hungern die Kinder!!"

Tschiggi: "Du relativierst deine geschmacklose Aussage über das Leid in der Ukraine so?"

Seraph: "Ja, mache ich! Davon abgesehen relativiere ich nicht."

John: "Whataboutism-Keule. Ihr Heuchler!"

Seraph: "Und Nazis sind wir bestimmt auch." *feix* *grins* *glucks*


Lass dich doch nicht an der Nase rumführen Tschiggi und deine Zeit verschwenden.


><((((*>

@John Vorsicht, da kommt sonst gleich noch die Nazi-Keule. ^^

Heinweisen auf Scheinheiligkeit, Heuchelei, Doppelmoral und Messen mit zweierlei Maß
-> Whataboutism-Keule

"Du bist kein Soldat 😉 "

Ich musste noch Wehrdienst leisten. Und schon damals haben wir immer gewitzelt, das der Russe Montag in Paris wäre, wenn er Freitag ab 13:00 angreifen würde. ^^

"Whataboutism! "

Mag sein. Ändert aber nix an den Tatsachen. Für die Amis waren 500.000 tote Kinder im Irak ein Preis, der es wert war.

Mir geht es aber nicht um Relativierung. Ich mag einfach nur diese scheinheilige Doppelmoral nicht.

Zitat "Jemen, Syrien, Irak, Lybien... Muss ich noch ein paar Länder in Afrika dazu nennen? Die leben seit Jahren in schlimmeren Verhältnissen. Interessiert nur keinen."
Whataboutism! Für mich am Thema meines Beitrages vorbei.
Ich bin "keiner"! Ich finde es schrecklich. Wie viele andere Missstände in der Welt auch. Der Zusammenhang zu meinem Text?! Gibt keinen! Ändert auch nichts an der Situation der Ukraine und rechtfertig oder relativiert ganz bestimmt nicht Putins Krieg.

Zitat Magic Barista "Das Geheimnis der Ukraine ist das Raumverteidigungskonzept."
Bei deinen Ausführungen fehlt mir der Umstand, das wir es in der Ukraine mit dem Thema Häuserkampf zu tun haben. Jeder der sich auch nur am Rande damit beschäftig hat, weis wie zermürbend das sein kann. Hier bist du mit Taktik, Manpower und gutem Material eben nicht zwangsläufig zielführend. So ähnlich wie die unsäglichen Grabenkämpfe im 1. Weltkrieg.

Ich breche mal eine Lanze für die Aussagen (jedenfalls die "zivilen")

Jo, und trotzdem sind russische Soldaten im Speziellen keine "Tiere" und "der Russe" im Allgemeinen kein "verlogener, hinterlistiger Barbar" --- wer so spricht, hat für mein Empfinden eher selbst die völlige Verrohung erreicht. Da sind solche rassistischen Parolen auch nicht mit einem differenzierten Essay eines wirklichen Insiders zu rechtfertigen, weil da gefühlt doch inhaltlich das Gleiche drin steht, das tut es nämlich nicht.
Vielleicht mal überlegen auf welchem Level man hier angekommen ist. Eine "Lanze" für "zivile" Aussagen zu brechen entbehrt dabei auch nicht einer gewissen Ironie. 🤢

Gestern gab Gazprom bekannt:

«Seit 31. März 2022 ist die Gazprom-Gruppe an der deutschen Gesellschaft Gazprom Germania GmbH sowie an sämtlichen ihr angehörigen Aktiva, einschliesslich Gazprom Marketing & Trading Ltd., nicht mehr beteiligt.»

Ich breche mal eine Lanze für die Aussagen (jedenfalls die "zivilen") von @Magic Barista - eben habe ich diesen Artikel gefunden:

https://plus.tagesspiegel.de/gesellschaft/hungern-leiden-fliehen-putins-armee-ist-eine-sklavenschule-439669.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Wenn man bedenkt, wie brutal Russland mit seinen Kindern umgeht, könnte man mutmaßen, dass der Kriegsausgang nicht wirklich gewiss ist...

"Aber würden die Russen ernst machen, geb ich der Ukraine vielleicht ne Woche."

Du bist kein Soldat 😉

Das Geheimnis der Ukraine ist das Raumverteidigungskonzept.

Die Struktur des Militärs ist dezentral.
Die lokalen Kommandant haben enormen Handlungsspielraum.

Geht der Kontakt zum Oberkommando verloren, agieren die weiter, bis Munition und Verpflegung aus ist. Wenn sie jedoch beim Gegner durch Überfälle versorgen können, dann geht es trotzdem weiter.
Diese Kommandanten werden idealerweise auch nur dort eingesetzt, wo sie aufgewachsen sind. Sie kennen jeden Winkel, die Menschen und alle Schlupflöcher. Heimvorteil nennt man das.


Die Russen sind streng zentral organisiert.
Ohne Oberkommando machen die gar nix.
Das ist ein erheblicher Nachteil.
Die Kommunikation bricht in der Ukraine ständig zusammen. Sie benutzen sogar das normale Handy und werden dabei abgehört.

Die Russen spielen in der Ukraine nicht - dafür sind die Verluste einfach zu groß.

Dafür sterben generell zu viele Menschen.

"Als ehemalige Besatzer hat man das Recht das im Keim zu ersticken. " Die Russen sind wenigstens ehemalige Besatzer. Deutschland und Japan haben die meisten US-Soldaten, die außerhalb der USA stationiert sind.

"Die Russen machen keinen Ernst?! Unfassbare Aussage für all die Menschen, die gerade ihre Heimat in Trümmern erleben und Menschen in diesem Krieg verloren haben."

Jemen, Syrien, Irak, Lybien... Muss ich noch ein paar Länder in Afrika dazu nennen? Die leben seit Jahren in schlimmeren Verhältnissen. Interessiert nur keinen.

@Pizzaprinzessin, das deckt sich auch mit meiner Meinung.
Ich frage mich wie, die Menschen die hier pro Putin schreiben, denken würden wenn er in Deutschland einmarschieren würde. Begründung: mit der AFD erstarkt ja der rechte Flügel. Nicht das sich wieder ein NS Regime bildet. Als ehemalige Besatzer hat man das Recht das im Keim zu ersticken.
Die Russen machen keinen Ernst?! Unfassbare Aussage für all die Menschen, die gerade ihre Heimat in Trümmern erleben und Menschen in diesem Krieg verloren haben.

Ich persönlich gehe konform mit der Meinung von Sebastian Heinrich bezüglich dieses Krieges.


https://politik.watson.de/international/meinung/616705155-im-krieg-gegen-die-ukraine-gibt-es-nur-einen-boesen-hoert-auf-mit-diesen-spruechen

"Russland will die Ukraine erobern. Wie man mitkriegt brutal mit allen Mitteln."

Das ist eine Fehleinschätzung. Für mich sieht das mittlerweile eher so aus, als würden die Russen mit der Ukraine spielen. Ja, ich weiß wie das klingt. Aber würden die Russen ernst machen, geb ich der Ukraine vielleicht ne Woche.

@John1982: ......Was würdest du den "100000 Menschen, die noch in den Kellern von Mariupol sitzen" raten zu tun?...........


Denke, die können gar nichts tun, kaum Wasser und Nahrung, Medikamente, die Toten liegen unbeerdigt im Hinterhof, als auf Hilfe zu hoffen.

Und da sehe ich nur 2 Möglichkeiten:

Entweder eine Vereinbarung, die Menschen rauszubringen mit rotem Kreuz und entsprechenden Fahrzeugen - was die Russen aber irgendwie zwar zusagen, aber offensichtlich torpedieren.

Und als zweite Möglichkeit bleibt, die ukrainische Armee so auszustatten, das sie nicht nur in Mariupol ihre Menschen versorgen können und gleichzeitig in der Lage sind die russischen Angriffe abzuwehren.

Russland will die Ukraine erobern. Wie man mitkriegt brutal mit allen Mitteln. Das ist die Situation auf die eine Antwort gefunden werden muß.
Darum bin ich für die zweite Möglichkeit.

@marceau

Was würdest du den "100000 Menschen, die noch in den Kellern von Mariupol sitzen" raten zu tun?

Und hilft es den Menschen (allgemein auf beiden Seiten und egal ob Zivilist oder nicht), wenn man noch mehr Waffen dorthin liefert?

In/bei einem Krieg, gibt es nur Verlierer.

@John1982:.........Wenn jeder Mensch auf sein Herz hören und Befehle von oben (Waffen einzusetzen) verweigern würde (was wahren Mut und Tapferkeit bedeutet), wäre die Welt ein besserer Ort. ...........


Ähnliches habe ich neulich in einer Diskussion gehört, passiver Widerstand empfohlen sprich Gandhi in Indien gegen englische Kolonialmacht.

Das wäre ideal, ist aber gerade nicht die Lösung für die 100000 Menschen, die noch in den Kellern von Mariupol sitzen, draußen Raketen und Granaten in die Häuser und Kadyrows tschetschenische Söldner in den Straßen.

Es lassen sich von hier aus der warmen Stube leicht Ratschläge geben, Vergleiche ziehen und den moralischen Gradmesser berechnen. Es funktioniert aber nicht.

@Magic Barista
Kriegsverbrechen finden immer auf beiden Seiten statt.
Deswegen ist Krieg generell zu verachten.

Nochmal: Wenn jeder Mensch auf sein Herz hören und Befehle von oben (Waffen einzusetzen) verweigern würde (was wahren Mut und Tapferkeit bedeutet), wäre die Welt ein besserer Ort.
Solange man sich gegenseitig aufhetzen lässt (so wie du es leider mitbefeuerst) wird sich nichts zum Besseren ändern.

Was sagst du zu den Aussagen von Martin Wehrle aus dem Video, das ich verlinkt habe? Stimmst du dem zu oder hast du Gegenargumente?

@John
Es gibt das Haager Abkommen und die Genfer Konvention welche die elementaren Regel des Krieges darstellen.

Die russische Armee hält davon nichts ein.
Gefeuert wird auf alles, Zivilisten, Frauen , Kinder, es spielt da offenbar keine Rolle.
Sie entführen Zivilisten u.a. auch Bürgermeister ... .
Dörfer werden mit ihrer Feuerkraft einfach weggebombt. Kindergärten, Schulen, Krankenhäuser - völlig egal. Ja John, das sind wilde Tiere, oder Kriegsverbrecher.

Eine Armee, die ihre eigenen Toten liegen lässt, hat keinen Respekt vor dem Leben.
Die armen Hunde liegen ohne Erkennungsmarke und Papieren im Straßengraben. Ihre Angehörigen werden nie erfahren, was mit ihnen passierte.

Ich habe das Statement, das Menschen zu Tieren degradiert dann auch gemeldet. Irgendwo muss es doch auch Grenzen geben. Ich hoffe Björn und/oder die Threaderöffnerin dulden so eine Hetze nicht.

@Magic Barista
Ich finde deine Posts mit Aussagen wie z.B. "die russische Armee sind nur Tiere" menschenverachtend.

Bei einem Krieg gibt es kein Gut oder Böse. Wir sind alle Menschen und sollten uns nicht für die Macht-Interessen von wenigen bestimmten Menschen missbrauchen lassen. Das gilt für alle Seiten.

https://www.youtube.com/watch?v=hjQo5BWqaVM

Für mich sind auch die Menschen die Tapfersten, die auf ihr Herz hören und Befehle zu töten verweigern.

Wali the Sniper in der Ukraine und er lebt.

https://youtu.be/gQr0I6DajDg

Erzählt interessante Dinge.

Ich sage ja die russische Armee sind nur Tiere .... skrupellos und feige zugleich.
Letzteres ist für die Ukraine ein Vorteil, ihre Feuerkraft hingegen ist beängstigend.

Der Bericht ist authentisch.