Kriegsangst ?! Krieg in Europa?
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Politik und Weltgeschehen

Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.04.2022
........Alice Schwarzer..................

Alice Schwarzer ist eine Steuersünderin, zweifelsohne, aber dennoch hat Sie als eine der wenigen Feministinnen klar Stellung gegen den radikalen Islam und seine Auswirkung auf unsere Gesellschaft bezogen, da muß man Sie wirklich loben:
https://www.emma.de/artikel/gotteskrieger-oder-die-falsche-toleranz-318143


@Seraph 1980:.......Womit wir wieder beim Punkt Gewalt erzeugt Gegengewalt sind.........

Wenn du Frieden willst, mußt du zum Kriege rüsten.
Si vis pacem, para bellum.

(spätes 4. Jhdt. n. Chr), Publius Flavius Vegetius Renatus, römischer Schriftsteller, Kriegstheoretiker und Verfasser eines Hauptwerkes der antiken Kriegskunde
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.04.2022
Gut, man möge mir diesen kleinen Seitenhieb bitte nachsehen.

Nein.
Eigentlich ist das Thema in meinen Augen wirklich viel zu ernst, um Klamauk zu machen. Aber:

Wenn Alice Schwarzer einen offenen Prominentenbrief veröffentlicht, in dem sie auch selbst Unterzeichnerin ist - sieht sie sich dann selbst als prominent an wegen ihrer Verurteilung als Steuerhinterzieherin oder wegen ihrer journalistisch unrühmlichen Rolle als eloquent subtile Hetzerin in der Kachelmann-Berichterstattung? Oder als Mutter Moral?

Gut, man möge mir diesen kleinen Seitenhieb bitte nachsehen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.04.2022
Womit wir wieder beim Punkt Gewalt erzeugt Gegengewalt sind.
Man hat im sicheren Deutschland keine Vorstellung was in der Ukraine gerade abgeht.
Wer einmal dort war sieht das mit anderen Augen.

Wir leben im Schlaraffenland. Rechtsstaatlichkeit, Teilhabe, Nachteilsausgleich, Gleichberechtigung und eine starke Wirtschaft.
Die BW wurde kaputt gespart, die war überflüssig.

Jetzt ist alles anders und nur weil sich ein Komiker wehren will. Weil er sich auf eine internationale Ordnung und Sicherheit und Solidarität beruft.
Jetzt sollen wir ran, uns Gefahren aussetzen, für ein Land wo die Demokratie erst jetzt so langsam greift. Ein Land, das so weit weg ist?

Ja, man kann es sich leicht machen und wegsehen, aber wenn man die Sache zu Ende denkt, dann wäre das auch das Ende der UNO, des Völkerrechts, der Haager Landkriegsordnung und der Genfer Konvention. Nicht das Russland sich darum schert, aber der Rest der Welt sollte sich noch daran halten.

Es gibt interessante Links

https://www.blick.ch/ausland/kalkuel-hinter-kampf-an-donbass-front-hat-putin-die-schlaechter-von-butscha-in-den-tod-geschickt-id17442862.html
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.04.2022
@Auszug: Prominentenbrief an den Bundeskanzler:......................Die zweite Grenzlinie ist das Maß an Zerstörung und menschlichem Leid unter der ukrainischen Zivilbevölkerung. Selbst der berechtigte Widerstand gegen einen Aggressor steht dazu irgendwann in einem unerträglichen Missverhältnis.

Wir warnen vor einem zweifachen Irrtum: Zum einen, dass die Verantwortung für die Gefahr einer Eskalation zum atomaren Konflikt allein den ursprünglichen Aggressor angehe und nicht auch diejenigen, die ihm sehenden Auges ein Motiv zu einem gegebenenfalls verbrecherischen Handeln liefern. Und zum andern, dass die Entscheidung über die moralische Verantwortbarkeit der weiteren „Kosten“ an Menschenleben unter der ukrainischen Zivilbevölkerung ausschließlich in die Zuständigkeit ihrer Regierung falle. Moralisch verbindliche Normen sind universaler Natur.........................................


Dieser Brief spielt ganz in Putins Karten. Die Ukraine zur Kapitalution zu bewegen und völkerrechtswidrigem Handeln moralisch handelnd begegnen. Die Unterzeichner dieses Briefes haben nicht verstanden, das sich Putin an keine moralisch verbindlichen Normen mehr hält, sondern allein auf die Feuerkraft seiner Armee setzt. Tschetschenien, Georgien, Ukraine, vielleicht Moldawien.

Jetzt hilft nur ein klares Stopzeichen. Sonst stehen sie irgendwann wieder in Berlin.
Ja der Brief ist irgendwie rührig.

Mir fehlt nur die Lösung für das Problem.

Wenn Kriegsgründe nur vorgeschoben sind, kann man sie nicht lösen.
Warum soll die Ukraine international anerkanntes Territorium aufgeben?
Was ist wenn Putin morgen Ostberlin haben will ?

Die Angst vor dem Atomkrieg sitzt tief.
Ich verstehe das, aber Russland kann diese Karte nicht spielen. Tut sie es, dann existiert es selbst nicht mehr.

So lange also Russland selbst nicht Gebiete verliert, wird das nicht passieren.

Amerika ist darauf längst vorbereitet, GB und F ebenfalls.

Deutschland spielt da eine Mini Rolle.

Diese Unterzeichner sollten auch einen Brief an Putin schreiben, der veranstaltet den Tanz
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.04.2022
Offener Brief an Kanzler Olaf Scholz

28 Intellektuelle und KünstlerInnen schreiben einen Offenen Brief an Kanzler Scholz. Sie befürworten seine Besonnenheit und warnen vor einem 3. Weltkrieg. Der vollständige Brief hier. Ebenso die Gesamtliste der ErstunterzeichnerInnen. Ab sofort kann jede und jeder unterzeichnen!


https://www.emma.de/artikel/offener-brief-bundeskanzler-scholz-339463
"Nanu, das ist jetzt aber überraschend."

😁😁😁

Ich hätte es nicht in die Zeitung geschrieben, aber wenn es da steht.... .

Übrigens wendet sich jetzt auch Serbien von Russland ab. Das ist eine echte Überraschung.
"Die Russen wählen seit Jahren den selben Präsidenten und
..."

Das ist keine Wahl, Putin kann nicht verlieren.
Das Ergebnis wird passend gemacht.
Die Opposition sitzt im Knast.

Davor haben wir lange die Augen verschlossen. Mutti hatte ihren kleinen Buben ja unter Kontrolle.🤣
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.04.2022
"Jeder andere ukrainische Präsident vor ihm wäre abgehauen."

Bei seinem Privat-Vermögen hat er bestimmt auch Zugriff auf Privatflugzeuge und kann zwischen Kiev und meinetwegen Rumänien pendeln, wenn nötig. Die Politiker, die ihn besucht haben, sind bestimmt auch nicht per Auto gekommen. Alles möglich.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.04.2022
Die Ukrainische Bevölkerung hat einen Komiker gewählt und einen Präsidenten bekommen,
Die Russen wählen seit Jahren den selben Präsidenten und
...
Der Blitzkrieg ist an einem Komiker gescheitert. Es war auch Arsch knapp, die russischen Agenten hätten ihn fast gehabt. Irgendwie skurril. Jeder andere ukrainische Präsident vor ihm wäre abgehauen.

Für Putin ist die derzeitige Situation eine Katastrophe. Er verliert jeden Tag Unsummen an Geld. Er befeuert die Energiewende in Europa, der größte Energiekunde wird sich mittelfristig einfach auflösen. In 10 Jahren braucht Europa nichts mehr. Die Innovation wird durch den Krieg erzwungen.

Die russischen Soldatenmütter werden auch langsam aktiv. Die Lügenkonstruktion funktioniert nur eine gewisse Zeit.

Je länger der Krieg dauert um so schlechter steht Russland da.

Die USA haben ihre Politik jetzt verändert, die nukleare Drohung zieht nicht mehr.

Für die Ukraine ist jeder zusätzliche Tag ein Gewinn. Mit dem quasi unerschöpflichen militärischen Potential der USA halten sie stand. Das hätte ich echt vor 3 Wochen nicht für möglich gehalten.

Der Schlüssel ist und war der Medienkrieg.
Den hat die Ukraine schon gewonnen.

Die Drohnen sind ein weiteres Element, mit dem Russland schwer zu kämpfen hat.

So ein Billigteil zerstört einfach teures russisches Kriegsgerät. Das passiert in unglaublicher Zahl.
Klar hat Russland extrem viel Material, aber vieles davon ist nicht einsatzfähig.

Denen geht es nicht besser als Deutschland. 😋

Die verballern zudem unzählige atomwaffenfähige Marschflugkörper, die sind nicht nur besonders teuer, man sieht jetzt auch, dass viele nicht funktionieren. Damit sinkt auch für Strategen die nukleare Drohkulisse.

Russland entzaubert sich mit diesem Krieg selbst.
Und ich waage zu behaupten, es ist bereits der 3. Weltkrieg.

Die Welt steht jetzt sehr geschlossen gegen Russland.
Damit konnte Putin nicht rechnen.
>>>Wenn er nur gedroht hätte, dann hätte er viel mehr erreicht.<<<

Putin ging mutmaßlich davon aus, nicht mehr viel Zeit zu haben - inzwischen ist bereits eine westlich orientierte, ukrainische Generation herangewachsen, während die reifere, autoritär-geprägte, überwiegend russisch-orientierte Klientel stückweise schrumpft. Zudem hatte Selenskyj begonnen, russische Propaganda-Sender abzuschalten sowie den Einfluss der russischen Sprache mit administrativen Maßnahmen zurückzudrängen (letzteres im Westen z.T. nicht unkritisch verfolgt). Da hätte Putins bewährte Methode der eingefrorenen Konflikte nicht dauerhaft funktioniert, also gedachte er wohl in einem Moment scheinbarer westlicher Schwäche (-> Rückzüge der Amerikaner aus Irak/Afghanistan) vermeintlich ängstliche Ukrainer blitzartig zu überrumpeln.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.04.2022
"Dort geht das offenbar ohne größere Widerstände."

Das siehst du falsch. Aber wenn dort alte Höfe einfach leerstehen, weil kein Erbe, ist es halt leicht, das einfach zu kaufen.

"Die USA wollen offensichtlich Russland jetzt abrüsten und in die Knie zwingen, damit Russland auf Jahre als Gegner wegfällt."

Und wieder leichteren Zugang zu den Ressourcen zu haben. Wie unter Jelzin.

"Dann haben sie nur noch China als Gegner. "

Und auch dann sind es wir Europäer, die es auslöffeln müssen.
Seraph du hast die Nazis aus Österreich vergessen, die siedeln sich auch in Ostdeutschland gerne an.
Völkische Siedlungen sind wie Sekten.
Dort geht das offenbar ohne größere Widerstände.

In einem stimme ich dir zu. Die USA wollen offensichtlich Russland jetzt abrüsten und in die Knie zwingen, damit Russland auf Jahre als Gegner wegfällt. Dann haben sie nur noch China als Gegner. Die geben jetzt unglaubliche Summen aus und auch die Logistik, die sie aufgezogen haben ist spektakulär.
Was man mit diesem Geld alles machen könnte. Putin ist so ein Trottel. Wenn er nur gedroht hätte, dann hätte er viel mehr erreicht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.04.2022
"Im Osten Deutschlands gibt's wieder Nazis, ganze Dörfer. "

Die Nazis aus dem Video sind aus dem Westen zugezogen. Steht gleich in der Beschreibung. Im Übrigen ist die Mär, das der Osten nazifrei war, eben nur ein Märchen. Es wurde halt gut unter den Tisch gekehrt.

"Wenn ich dich Recht verstehe, suchst du nach Argumenten, die Putins Verbrechen legitimieren. "

Ich glaub, ich hab mehr als einmal erwähnt, das ich Krieg nicht befürworte. Ich schaue einfach nur auf beiden Seiten. Und Gewalt mit Gewalt zu bekämpfen führt nur noch zu mehr Gewalt. So wie es gerade aussieht, kann die Ukraine ein zweites Afghanistan werden. Parallelen zu den 80er sind da. Die USA wollen jetzt nochmal 25 Mrd. nur fürs Militär reinbuttern, das ist das ukrainische Militärbudget für 5 Jahre. Und sollten die Waffen in die Hände von radikalen Kräften fallen, was ebenfalls wahrscheinlich ist, dann haben wir sowas wie die Taliban mit ausgerüstet, nur eben als Nazis. Und für die USA spielt es überhaupt keine Rolle, wieviele Zivilisten dabei draufgehen, hauptsache man schwächt die Russen, ohne selbst dabei zu sein. Und wie wir aus der Vergangenheit wissen, sind für die USA 500k tote Kinder ein Preis, der es wert ist, ihn zu zahlen.

Anstatt jetzt erstmal für nen Waffenstillstand zu sorgen und das Umsetzen von Minsk 2 zu überwachen, wird weiter dafür gesorgt, das die Kampfhandlungen weitergehen. Man hätte direkt nach Minsk 2 UN-Truppen an die Demarkationslinie schicken sollen. Bestehend aus NATO-Truppen und russischen Truppen, aber eben gemeinsam. Besser noch Truppen aus neutraleren Ländern, was den Konflikt angeht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.04.2022
Ich bezweifle, dass es einen flächendeckenden Krieg in Europa geben wird,
das ist viel zu unwahrscheinlich
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.04.2022
@Supermollige:.........Trotzdem bin ich der Meinung ,dass Krieg nicht die beste Lösung ist und es später in den nächsten Jahren mit Russland eine bessere Optionen gegeben hätte........


Vor dem 24.02. hätte ich da zugestimmt das man die russischen Interessen und Gründe über die Ausdehnung der Nato ernst nehmen muß, aber Russland hat den Krieg angefangen und damit sind alle Verhandlungsoptionen vom Tisch gebombt.


@Supermollige:.........Es ist ihr Land, aber dann sollen sie auch verdammt noch mal alleine da spielen und die Konsequenzen tragen.
Macht das die Ukraine? Nee sie ruft nach der Nato.........


Es gibt jetzt nur noch eines. Der Ukraine Waffen liefern, humanitäre Hilfe leisten, unterstützen wo es nur geht. Alles andere ist unrealistisch und emphatielos. Das ist ein Krieg gegen den Westen.