Also ich geile mich sicher nicht militärisch auf und habe auch nicht diesen Artikel ausgewählt, weil ich ihn rundum gelungen und toll finde.
Natürlich ist der zitierte Vergleich darin vollkommen daneben und unpassend, auch unnötig persönlich werdend in Bezug auf Fr. Schwarzer, das Hineinziehen vom Thema des Feminismus völlig abstrus - das ist aber ein einziger Absatz eines langen Textes, der mitnichten komplett so geschrieben ist - ich finde manches wird deutlicher, wenn man den Originalbrief und die Antwort nebeneinander stellt und sie lassen sich auch gut im Vergleich miteinander diskutieren.

Den Hinweis, dass das Leid der Zivilgesellschaft natürlich auch nach einer Kapitulation nicht einfach enden würde, finde ich schon auch sehr wichtig, um nur ein Beispiel von einigen Sachen zu nennen, die darin benannt werden. Und es muss nicht zwingend bedeuten, dass dann alle zwar in Angst und Terror leben, aber immerhin leben - das kann auch bedeuteten, dass das Morden und der Kampf in anderen Gebieten schlicht weiter geht, es lediglich der Auftakt für noch Schlimmeres ist.
Ob man dem allem darin so zustimmt, ist eine andere Sache (ich z.b. tue es nicht) - eine Grundlage für eine Diskussion bildet dieser Text aber schon und es sind schon Dinge, über die man zumindest laut nachdenken können sollte. "Geil" finden muss man das deshalb noch lange nicht.

"...Was mit der Ukraine passiert, ist das staatliche Äquivalent zu einer Vergewaltigung durch den Ex-Mann, mit angedrohter Vernichtung bei Gegenwehr. Dass ausgerechnet eine Feministin wie Alice Schwarzer vor diesem Hintergrund die Empfehlung ausspricht, lieber nicht zu arg zu helfen, um dem Gewalttäter keinen Vorwand für einen dritten Weltkrieg zu liefern, respektive das Vergewaltigungs-Opfer als mitverantwortlich für einen drohenden Massen-Mord durch seine provozierende Gegenwehr zu brandmarken, ist zumindest bemerkenswert. Insbesondere, da es eine bedeutende Zahl tatsächlicher Vergewaltigungen in diesem Krieg gibt. Auch wenn in diesem offenen Brief auf das Leid der ukrainischen Zivilgesellschaft referenziert wird, das enden sollte (als ob es das nach einer Kapitulation tun würde), scheint die Hauptangst die um das eigene Wohlergehen zu sein. Salopp formuliert: Schatz, mach lieber die Beine breit, sonst schlachtet er dich und unsere ganze Familie ab...."

Im Ernst, Teja? Ohne Abwertung der Gegenseite?

Ich geh mal ne Runde vomieren...und blende diesen militaristischen Aufgeilthread mal ne Weile aus.

Die Wahl vor die wir, aber vorallem die Ukrainer:innen gestellt sind, ist doch nicht nur ob man in Angst oder Würde leben will, sondern die Frage OB man überhaupt überlebt.

Ich finde das Fördern der Bewaffnung inkonsequent...Wenn überhaupt, dann muss die NATO -also wir ALLE- mit in den Krieg einsteigen.

Danke für den Link @Jonna
Dies ist eine gute Kritik , ohne die "Gegenseite" abzuwerten.
Im Gegensatz z.B zu der "satirischen" Kolumne bei gmx./ web.de oder anderem, was ich heute schon zu dem Thema gelesen habe.

Ich bin, wie sicherlich viele, sehr zwiegespalten, was nun "der richtige Weg" in dieser Krise ist.
Ich möchte mir auch nicht anmaßen, das beurteilen zu können.
Dafür fehlen, meines Erachtens mir und den meisten das Wissen und Verständnis alles Zusammenhänge.

Ich hoffe immer nur,daß dieser Krieg bald vorbei geht, ebenso wie diese Krise.

Na ja, das wollte ich damit jetzt nicht zwingend vermitteln - es ist eine Meinung, sehr klar und auf den Punkt gebracht, gut um sich weitere Aspekte und Standpunkte zu vergegenwärtigen - wer nun Recht hat, vermag ich nicht zu sagen, wer weiß, ob man das überhaupt je können wird.

Was für ein toller Brief ....
Der Mann hat einfach recht.

Danke Jonna

Eine sehr interessant Antwort auf den Brief in der Emma - ob man die Ansicht nun teilt oder nicht, ich finde es sind wichtige Punkte dabei.

https://wolfgangmueller.info/2022/04/30/ukraine-der-offene-brief-in-der-emma-und-warum-aufruestung-ja-oder-nein-die-falsche-frage-ist/?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Ukraine: Der offene Brief in der “Emma” und warum “Aufrüstung ja oder nein” die falsche Frage ist

Jonna, Russland hat drei Atomkoffer, die nach dem 6 Augenprinzip funktionieren.
Da müssen auch der Generalstabschef und der Verteidigungsminister den Atomknopf drücken.

Putin entscheidet das nicht alleine.

Aber ja, so ganz unrecht hast du nicht.
Die Armee muss ja auch über ihren Zustand bescheid gewusst haben... .

Putin scheint wirklich nicht mehr alle Tassen im Schrank zu haben.

Dieser Krieg ist Irrsinn, aber Russland darf ihn nicht gewinnen, weil es sonst nicht aufhört.

Ich habe dafür auch keine Lösung, denn Kriege haben ihre eigene Dynamik. China ist da derzeit die größte Unbekannte.

Ich für meinen Teil traue Putin nichtmal soweit wie ich mit geschlossenen Augen sehen kann

„Russland trat und tritt immer dafür ein, dass die schwierigsten Probleme mit politisch-diplomatischen Methoden am Verhandlungstisch entschieden werden.“

…laut Putin. 🤪🙄

Ich weiß nicht Magic Barista, du redest als habe es nie Hitler und den zweiten Weltkrieg gegeben, nie die Auslöschung von Millionen und Millionen Menschen ohne Sinn, Logik und Verstand dahinter, nie die Zerstörung sogar der eigenen, ach so geliebten Heimat und des eigenen Volkes und als habe er sich danach nicht einfach feige vom Acker gemacht.


Die russische Elite liebt den Westen, schickt da ihre Kinder hin. Das zerstören die doch nicht, wenn ihnen bisher ihre Datscha nicht gereicht hat.

Hitler liebte Paris, bewunderte die Schönheit der Stadt, den Befehl sie zu zerstören gab er doch, dass die Stadt noch steht, ist nicht ihm und seiner Liebe dazu zu verdanken. Das war doch keine rationale Entscheidung, als er 44 den Sprengungsbefehl gab, das war die Entscheidung eines Wahnsinnigen.


Wenn man bedenkt, dass Putin nicht nur wahnsinnig, sondern ihm selbst wirklich nicht mehr viel Zeit auf seiner Lebensuhr bleibt, weiß ich nicht, ob man da Wahrscheinlichkeiten anlegen kann, die man bei anderen, halbwegs normalen Menschen anlegen könnte.

"Putin -in seiner durchgeknallten Großartigkeit- hat sicher schon Maßnahmen getroffen die einer von ihm erwählten "Elite" das Überleben und damit den Fortbestand sichert."

Das ist weit hergeholt denkbar, jedoch haben wir nur eine Erde. Die Verseuchung wäre dann überall.

Die russische Elite liebt den Westen, schickt da ihre Kinder hin. Das zerstören die doch nicht, wenn ihnen bisher ihre Datscha nicht gereicht hat.

Was ich jedoch befürchte, ist die russische Generalmobilmachung. Putin gehen die Soldaten aus.
Ich habe da jetzt einige Videos auf Twitter und YouTube gesehen, also das ist krass, wie da gekämpft wird. Aus der Drohnen Perspektive sieht das wie ein Kinofilm aus, aber jeder Treffer bringt den Tod.

"...In ihrer Verzweiflung drohen die Russen jetzt mit Atomwaffen, das ist jedoch nur ein Spiel mit der Angst.
Atomwaffen bedeuten Selbstmord, daher sind sie wertlos.

Da wäre es einfacher sich gleich selbst zu erschließen.... ."

Und genau das halte ich für eine Schutzbehauptung, die momentan wie ein Mantra in Dauerschleife rauf-und runtergeleiert wird.
Putin -in seiner durchgeknallten Großartigkeit- hat sicher schon Maßnahmen getroffen die einer von ihm erwählten "Elite" das Überleben und damit den Fortbestand sichert.
Ein paar Millionen Tote dienen wohl eher der "Bereinigung" in seinem kranken Kopf.
Nochmal:
Es gibt -für mich!- KEINE LOGIK in Putins Handeln und damit keine Gewissheit, dass er einen Atomkrieg scheut.
Ich lebe mit der -für mich realistischen- Einschätzung, dass er Atomwaffen einsetzen wird.

Ich wäre sehr dankbar wenn ich im Unrecht bleiben sollte.

@MM Putin ist in Bedrängnis, dass stimmt.
Was da so an Einzelmeldungen ankommt sieht nicht gut für eine Weltmacht aus.

Russland ist eine Atommacht, mehr nicht mehr.
Bei dieser Übermacht an Soldaten und Material, so schlecht zu performen ist sogar für die ukrainischen Soldaten eine Überraschung.

Es wäre richtig lustig was die da treiben, aber es ist zu tiefst traurig, weil Menschenleben auf beiden Seiten ausgelöscht werden.
Die russischen Verluste sind erschreckend hoch, bei der Ukraine war es zu erwarten.

Die russische Armee ist eine Horde von Dieben, Mördern, Vergewaltigern die plündern was das Zeug hält. Das muss vom Armee-Kommando geduldet sein, anders geht's nicht. Das sind echt tolle Befreier. Sie beschießen sich sogar gegenseitig im Streit um die Beute.
Echt, das sind da Zustände.
Das sind Barbaren, keine Soldaten.

Ständig werden denen höchste Generäle abgeschlossen, von unzähligen mittleren Offizieren ganz zu schweigen.

Der Nachschub klappt noch immer nicht ... .

Diese Armee, kann Europa konventionell nichts anhaben.
Diese Erkenntnis ist echt neu.

Der Nebel des Krieges lichtet sich langsam, die Satellitenfotos bestätigen viele ukrainische Angaben. Selbst private Firmen prüfen für die Presse. Das britische Verteidigungsministerium berichtet täglich genüsslich von den russischen Pannen.
Der russische Zeitplan ist mittlerweile Utopie.

Und es kommen ständig immer mehr Waffen für die Ukraine. Die Panzer aus Deutschland sind bis zu Siegesparade sicher auch geliefert.🤣

Aber erst muss man ausführlich reden und hin und her wackeln.
Ich glaube beim Wiederaufbau darf sich Deutschland ganz hinten anstellen.

In ihrer Verzweiflung drohen die Russen jetzt mit Atomwaffen, das ist jedoch nur ein Spiel mit der Angst.
Atomwaffen bedeuten Selbstmord, daher sind sie wertlos.

Da wäre es einfacher sich gleich selbst zu erschließen.... .

Update: blöd, wenn Diebesgut dann gesperrt ist 😁

https://www.derstandard.at/story/2000135352606/russisches-militaer-stiehlt-teure-traktoren-aus-der-ukraine-hersteller-macht

Scnr.


Ich froi ma schon auf die Dolphin Special Forces. 🤪

Die Russen habe echt einen Knall, sie reden von der Vernichtung Europas. Sie sollten sich lieber überlegen, wie dann die Vernichtung Russlands aussieht.

Das würde aber bedeuten, dass der Oberbefehlshaber und Alleinherrscher in Personalunion, einer- wie auch immer gearteten Logik- folgt.
Das ist aber nicht der Fall.
"Putin würde doch niemals die Ukraine angreifen, er ist doch nicht irre!"
DOCH ist er.

"Putin würde doch niemals einen Atomkrieg anfangen..."
DOCH ich halte das aufgrund dessen was man über seine Persönlichkeitsstruktur weiß, durchaus für eine realistische Option.

Ich weiß fast nichts über militärische Taktik, aber ich weiß ne Menge über Menschen mit solchen Verhaltensauffälligkeiten.
Leider.

Russland simuliert Atomangriff auf Europa im TV

Die Russen habe echt einen Knall, sie reden von der Vernichtung Europas. Sie sollten sich lieber überlegen, wie dann die Vernichtung Russlands aussieht.

https://www.google.com/amp/s/amp.infranken.de/ueberregional/ausland/russland-droht-im-staatsfernsehen-mit-atomschlag-in-106-sekunden-in-berlin-art-5445326

"Ich komme mit denen leider wegen meines Namens bzw meiner Vorfahren immer wieder in Kontakt. "

Du Armer. Da hab ich ja richtig Mitleid. Sorry, man kann sich selbst aussuchen, mit wem man in Kontakt ist.

Ich sollte mal öfter regionales Fernsehen schauen.

https://www.youtube.com/watch?v=YkrmbEC6gLQ

Du kannst es bei den völkischen Siedlern finden. Die betreiben auch die Erziehung in ihrem politischen Wahn.
Da wirst du fündig, die suchen ständig frisches Geld und neue Anhänger.

Ich komme mit denen leider wegen meines Namens bzw meiner Vorfahren immer wieder in Kontakt.

Der Virus des Faschismus bzw Nationalsozialismus lässt sich irgendwie nicht ausrotten.

Putin als Entnazifizierer ist allerdings ein Treppenwitz der Geschichte.
Der Gönner der europäischen Rechten will sie plötzlich ausrotten.

Deine Freundin Le "Peng" die so "merkwürdig" verloren hat, die FPÖ und die Lega Nord - alle haben irgendwie Geld von Putin bekommen.

Erst anbieten, dann Schwanz einziehen. Ich hab Telegram, aber in solchen Kreisen oder Gruppen wirst du mich nicht finden. Oder war das nur eine Luftnummer und du hast solche Video nie gesehen?

"Schick mal. Würde ich gerne sehen"

Du hast doch sicher Telegramm ...
Da findest du was du suchst.

Ich will mich nicht wegen "Widerbetätigung" vorm Gericht wiederfinden.

Ich führe gerade ein angenehmes Leben als Privatier.

"Ich finde das auch nicht gut, aber das rechtfertigt keinen Krieg. "

Hab ich das gesagt? Aber genau diese Menschen, die sowas ihren Kindern antun, werden im Augenblick mit Kriegswaffen ausgerüstet. Was meinst du wohl, was passiert, wenn der Krieg mit den Russen vorbei ist? Ich vermute, dann wird Asow versuchen zu putschen.

"Ich könnte dir solche Videos auch aus Ostdeutschland oder Österreich schicken.
Kinder sind nicht strafmündig. "

Schick mal. Würde ich gerne sehen.

"Und wenn ich sowas sehe, wird mir irgendwie ganz anders."

Ich finde das auch nicht gut, aber das rechtfertigt keinen Krieg.

Ich könnte dir solche Videos auch aus Ostdeutschland oder Österreich schicken.
Kinder sind nicht strafmündig.

Putin geht es nicht um Nazis, davon hat er selbst genug. Er will ein Großrussland und er will die Demokratie in diesem Gebiet ausrotten. Die Demokratie ist sein Feindbild.

Dafür hat er selbst 20000 russische Soldaten geopfert, 30000 Invaliden produziert und zusätzlich hat er etwa 7000 Deserteure.

Die Ukraine hat Verluste in ähnlicher Höhe.

Er steckt jetzt in einem Stellungskrieg fest.
Von seiner Großoffensive war noch nicht viel Resultat zu sehen.
Die russische Armee arbeitet zwar jetzt besser, aber sie verlieren noch immer zu viele Leute.
Jetzt wird in Russland mit einer Generalmobilmachung spekuliert.

Sorry, hab mich verrechnet. Sind nur 1600 Jahre.

"Das Problem ist nur, das Putin, China, der Iran, Nordkorea und Co. es nicht tun. "

Du hast die USA vergessen.

Und wenn ich sowas sehe, wird mir irgendwie ganz anders.

https://www.facebook.com/100004629226746/videos/pcb.2117359921761628/702764440863444

@Seraph 1980:.......Und genau davon müssen wir weg. Das ist 2400 Jahre alt. Sind wir immer noch so römisch dekadent?..........

Von mir aus könnten wir gern damit abschließen. Das Problem ist nur, das Putin, China, der Iran, Nordkorea und Co. es nicht tun.
https://www.mdr.de/geschichte/zeitgeschichte-gegenwart/politik-gesellschaft/putin-russland-sowjetunion-geopolitik-krieg-hintergruende-100.html

"Si vis pacem, para bellum.

(spätes 4. Jhdt. n. Chr), Publius Flavius Vegetius Renatus, römischer Schriftsteller, Kriegstheoretiker und Verfasser eines Hauptwerkes der antiken Kriegskunde"

Und genau davon müssen wir weg. Das ist 2400 Jahre alt. Sind wir immer noch so römisch dekadent?

Deutschland berät, Deutschland wägt ab, Deutschland denkt nach, der deutsche Amtsschimmel wiehert und Prominente schreiben Briefe. 🤣🤣🤣

Polen liefert 200 T 72 ohne Gedöns.
Die sind übrigens schon in der Ukraine.🥳
https://www.polskieradio24.pl/5/1223/Artykul/2948125,Polska-przekazala-Ukrainie-ponad-200-czolgow-To-nie-jedyne-wsparcie

Merkt ihr den Unterschied.