@ Bill

Naja, was heißt lächeln…es ist mehr so ein „oh man, Du bist nen TH–Fan, really?“– mitleidvolles–zucken–der–Mundwinkel, die sich nicht zwischen lachen und weinen und entscheiden können. 🤷🏻‍♀️^^

@Pizzaprinzessin

Ich bin schon die ganze Zeit am überlegen, was ich machen kann damit du beim lesen des Namens anfängst zu Lächeln ;P

@ Bill
(irgendwie muss ich beim Lesen Deines Namens immer an Tokio Hotel denken.🤔🙃)

Ein Diktator tickt eben letztlich wie der Andere. Rund laufen die alle im Oberstübchen nicht.

"Erstmal ist das Völkerrecht ausschlaggebend. Und darin ist das Selbsbestimmungsrecht eines Volkes verankert. Wenn also ein Teil eines Landes auf die Idee kommt,"
Du hast grundlegende Probleme mit dem Denken wie es scheint. Das Völkerrecht ist kein verbindlich anzuwendendes Recht sondern eher eine vage Formulierung von Ideen wie sich Staaten untereinander verhalten sollten. Es gibt auch keine Gesetzgebung und keine Exekutive. Jeder Staat entscheidet für sich wie und ob er das Völkerrecht anerkennt und anwendet. Wenn die Ukraine für sich sagt: Kein Völkerrecht!, dann gibt es in der Ukraine kein Völkerrecht. Tut sie aber nicht. Wie der Name schon sagt, kann das Völkerrecht von Völkern angewendet werden. Der Donbaz oder Luhansk sind keine Völker im Völkerrechtlichen Sinne (Merkmale: Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt.)
Und das funktioniert schon gar nicht, wenn die Staatsgewalt aus einem anderen Staat kommt. Ist damit also doppelt hinfällig. Bleibt man irgendwie beim Völkerrecht, dann fällt vor allem auf, daß Russland sich im Völkerstrafrecht schuldig gemacht hat. (Völkermord, Verbrechen gegen die Menschlichkeit, Kriegsverbrechen und dem Verbrechen der Aggression). Hier von einem Referendum in Richtung eines Volksverbrechers zu sprechen ist nicht nur absurd, sondern erfordert schon ein besonders verschwurbeltes Hirn.
Das Völkerrecht verneint eine Sezession von Minderheiten in einem Staat. D.h. Referendum hin oder her, völkerrechtlich hat das überhaupt keine Auswirkung. Es ist und bleibt eine kriegerische Aneignung fremden Staatsgebietes. Deshalb läuft auch auch die Argumentation von Putler, die besetzten Gebiete mit Atombomben zu verteidigen ins Leere. Es ist und bleibt die Ukraine. Genauso wie die Krim Ukraine ist, aber von Russen besetzt.
Außerdem ist ein Referendum, auch wenn es keinerlei rechtliche Wirkung hat, daß mit vorgehaltener Waffe durchgeführt wird, kein Referendum sondern Nötigung und damit in jeder rechtlichen Sicht ungültig.
Selbst wenn in diesen Gebieten 30% RuSSen leben, dann leben immer noch 70% NichtruSSen in diesen Gebieten. Also die gewaltige Mehrheit. Allerdings hindert niemand die dort lebenden RuSSen daran nach RuSSland zu gehen. Warum tun sie es nicht einfach. Hinterm Ural ist noch jede Menge Land das man bewirtschaften will. Putin hat ja bereits hunderttausende Ukrainer entführt, warum nimmt er nicht die dort lebenden RuSSen? Weil es ihm überhaupt nicht um die Menschen geht. Er will nur Stück für Stück die Ukraine zerlegen. Jedem der ein bißchen nachdenkt, kommt da auch von selbst drauf.

Der von dir verlinkte Wiki Artikel zum Thema Südsudan schreibt bereits im 2ten Absatz, daß das Referendum auf den Friedensvertrag von 2005 zurückgeht. Es hat mit dem Völkerrecht also überhaupt nichts zu tun. Entweder liest du die Dinge die du postet nicht, oder du versuchst bewusst andere zu täuschen in der Hoffnung, daß sie es nicht nachprüfen. Das Schema passt recht gut zu den AgD Schergen die von der Propagandaabteilung immer mal wieder mit so schlechten Quellen versorgt werden.

@Marrs
Ach so einfach ist das also? Und die eigenen Truppen des jeweiligen Landes zählst du nicht zu den Nato-Soldaten? Erst wenn mann 100 Mann nach z.B. Litauen verlegt kann man von Nato-Soldaten dort sprechen? Interessante Logik. Und Nato-Stützpunkte gibt es ansonsten weder in Polen noch in anderen Länder des ehemaligen Ostblocks. Und in der Urkaine wollte man auch keine einrichten.
Und USA darf dann, wenn Salomonen einen Chinesischen Stützpunkt einrichten lassen, mit Sanktionen und sogar militärischen Schlag drohen - die Salomonen sind ja auch nur paar km von USA entfernt und die Chinesischen Raketen von Salomonen werden in wenigen Minuten Waschington erreichen. Ja ne, ist klar.

Naja, der erste Antrag wurde ja schon von UdSSR 1954 gestellt. Erst nach dem man ehemaligen Verbündeten nicht aufnehmen wollte, wurde der Warschauer Pakt gegründet. Dann hat Jelzin danach gefragt. Dann hat Putin auch danach gefragt. Aber dann wäre der Feind ja komplett verloren gegangen, was? Da ist ja jetzt wieder ein Paradies - der Feind lebt und tut auch noch alles dafür, dass man Militärausgaben und Bestellungen bei den Waffenfirmen vervielfachen kann.

Wer zwei Punkte die einzeln zwar wahr sind, aber nicht zusammengehören, mit einander verbindet, glaubt auch an folgende Logik:
Laut Statistik sterben 95% der Menschen in Deutschland im Bett. Also ist im Bett liegen die Todesursache Nr1 in Deutschland...

Deshalb können Computer noch nicht eigenständig denken...

Du bist verblendet. Aber sowas von. Zeitverschwendung Dir das immer wieder vorzukauen…. In Vergangenheit haben das viele User hier schon getan. Versucht Dir die Zusammenhänge zu erklären… weit besser als ich es je könnte und auch wollte . Ich bin jetzt still

Glaubst du nicht? Bitte schön:

https://de.wikipedia.org/wiki/Unabh%C3%A4ngigkeitsreferendum_im_S%C3%BCdsudan_2011

🙄🙈 🤮

Erstmal ist das Völkerrecht ausschlaggebend. Und darin ist das Selbsbestimmungsrecht eines Volkes verankert. Wenn also ein Teil eines Landes auf die Idee kommt, lieber unabhängig zu sein, weil es sich benachteiligt fühlt, hat es die Möglichkeit einer Sezession. Da im Donbass und auf der Krim ziemlich viele Russen leben, könnte man also auch auf die Idee kommen, das die tatsächlich lieber unabhängig von der Ukraine sein wollen seit 2014.

@1980
"Teile deiner Familie möchten auf einem Teil deines Grundstücks lieber autonom leben und sich eher mit dem Nachbarn östlich als mit dem Nachbarn westlich befreunden."

Deswegen gehen ja auch bewaffnete Soldaten von Haus zu Haus, damit die Leute den östlichen Nachbarn auch ganz bestimmt aus Sympathie wählen...

Blödsinn…. Verschone mich mit deinen kryptischen Verschwörungstheorien.

Ausschlaggebend ist die Souveränität der Ukraine als eigenständiger Staat . Das Grundstück gehört der Ukraine . Es ist uninteressant ob Russland das gut findet

So einfach ist das aber nicht. Wenn wir deine Analogie nehmen: Teile deiner Familie möchten auf einem Teil deines Grundstücks lieber autonom leben und sich eher mit dem Nachbarn östlich als mit dem Nachbarn westlich befreunden. Das gefällt dir als Grundstückseigentümer nicht und dem westlichen Nachbarn auch nicht. Die ganz weit westlichen Nachbarn geben dir dann auch noch Geld, damit sie auf deinem Grundstück nicht ganz so legale Sachen machen dürfen. Und um den Teil deines Grundstücks nicht zu verlieren, gibt es Auseinandersetzungen. Dem östlichen Nachbarn ist aber nicht verborgen geblieben, was dort passiert und findet das auch nicht gut. Außerdem bittet der Teil deines Grundstücks um Hilfe des östlichen Nachbarn.

Seraph1980

Es ist ganz einfach…. Russland hat die Ukraine überfallen… und die Ukraine lässt sich das nicht gefallen und kämpft.

Ich vermute mal Du würdest dein Grundstück auch verteidigen wenn dein Nachbar beschließt Dich mit Gewalt zu enteignen Da gibt es keine Doppelmoral… ist ganz klar und einfach

" überhaupt erst Nato-Einheiten in nennenswerter Stärke dauerhaft nach Polen, Rumänien oder ins Baltikum verlegt werden mussten, die existierten vorher nur im Kreml'schen Paralleluniversum." Du vergisst die Raketenabwehr, die in Polen und Rumänien stationiert ist.

Das ganze Ukraine-Thema trieft nur so vor Doppelmoral. Und die Menschen dort müssen es ausbaden. Man stelle sich mal vor der Donbass wäre russisches Gebiet und möchte von Russland unabhängig oder autonom sein. Da wäre dann die USA sofort auf Seiten des Donbass, ähnlich wie bei Taiwan. Die Ukraine ist nur Spielball der Geopolitik.

Der Preis geht nicht nach oben… er IST oben

Mir leuchtet nicht ein, warum der Gaspreis, durch die defekte Leitung, als Grund nach oben geht, wenn die Streams eh nichts mehr fördern.

Wo nix durch geht, ist es egal ob kaputt oder nicht.
Oder sehe ich das anders?

Ja Herbstlicht, so befürchte ich auch. Der zündet da umeinander und der Rest der Welt guckt zu. Ich vermute, Putin juckt es in den Finger, endlich zu zeigen was Russland hat. Außerdem bricht sein Lügengerüst langsam zusammen.

Das ist die Gaspreisentwicklung im letzten Jahr

Warum sollte der Gaspreis runter gehen nach den Beschädigungen? So wie ich das verstehe würde der Preis nur runter gehen wenn mehr Gas auf dem Markt ist. Das ist ja nicht der Fall…. Russland fackelt ja munter Gas ab … und meine Theorie ist das die Sabotage von Russland aus geht.

Der Kreml rechnet übrigens nicht damit das die NATO bei Nutzung von Atomwaffen in der Ukraine eingreift. Und da hat der Kreml vermutlich recht. Was bedeutet das es durchaus sein kann das Putin diese Eskalationsstufe zündet. …. Nachdem er sein Kanonenfutter verschossen hat

Frage zwischendurch..

Warum steigt der Gaspreise weiter, weil Nordstream 1 und 2 Beschädigungen haben, die es unmöglich machen Gas weiter durchzudrücken.

Verstehe ich nicht, beide Röhren gehen nach Deutschland, welches kein Gas mehr bekommt seit Wochen. Angeblich wird auch gar keins mehr durchgeleutet, Nordstream 2 sowieso nicht.

Verarsch.... Die uns, und es weiter durchgepumpt?

Ich warte darauf, dass die ostukrainischen Gebiete von Russland als eigenes Gebiet deklariert werden und wenn die Ukrainer das ignorieren, die erste Meldung im russischen Rundfunk von Hitler ist:
"... Seit 5:45 Uhr wird zurück geschossen..."
Ähm Putin, ich meinte Putin!
Weiß auch nicht wie ich darauf komme ;)

@Herbstlicht

Mich erinnert nunmal der derzeitige Verlauf sehr an den von damals.
Jeder Mann, der noch halbwegs laufen kann, wird an die Front geschickt…junge Milchbubis als Kanonenfutter…Putin setzt sich über Ratschläge seiner obersten und erfahrenen Militärs hinweg…

Das Alles hat schon ziemlich in den letzten Wochen zugenommen.

@Stierfrau
Zu den Nebelkerzen: 1) Die Amerikaner hatten nicht vor dem Bündnis mit China an sich gewarnt, sondern im Falle der Errichtung chinesischer Militärstützpunkte auf den Salomonen entsprechende Gegenmaßnahmen, sprich ihrerseitige Aufrüstung in der Region, angekündigt. Die Salomonen sind berechtigterweise dennoch ihr Bündnis mit China eingegangen, ohne dass dies in der Folge zu kriegerischen Konflikten geführt hätte - und nur dann würde eine Analogie zur Ukraine halbwegs passen. 2) Meines Wissens gab es keinen offiziellen Russland-Antrag auf Nato-Mitgliedschaft, sondern allenfalls eine Putin-Rede, in der er russische Beitrittsverhandlungen ins Spiel brachte, also konnte auch nichts abgelehnt werden. Warum auch, die Skepsis v.a. des übrigen Osteuropas zu derlei Bestrebungen war offensichtlich, und Nato-Mitgliedschaft erfordert bekanntlich einstimmiges Votum aller Mitglieder.

"Problem der Osterweiterung" gab es übrigens erst, als Putin diese viele Jahre später 'entdeckte', d.h. für seine Zwecke instrumentalisierte. Die vorgebliche 'Nato-Bedrohung' Russlands konnte man gut erkennen, als - nach Putins Überfall auf die Ukraine! - überhaupt erst Nato-Einheiten in nennenswerter Stärke dauerhaft nach Polen, Rumänien oder ins Baltikum verlegt werden mussten, die existierten vorher nur im Kreml'schen Paralleluniversum.

@Rudi:
"Die Ukraine war Russland zur Sowjetunion Zeiten." - äh, nein. Die Ukraine war auch zu Sowjetunionzeiten schon Ukraine.

"Im Donbas bekämpfen sich die "Ukrainer" seit Jahren" - äh, auch wieder mal nein. Ukrainer und Russen bekämpfen sich in der Donbass seit Jahren. Das Problem ist entstanden, weil die nicht gewählte Regierung in Kiew die Russische Sprache nicht mehr zur Staatssprache zählen und sogar verbieten wollte. Und das in einem Land, wo mindestens 30% der Bevölkerung nicht nur Russischsprachig, sondern Russisch ist, in den Ostregionen sogar bis zu 90%.

@Marrs:
"Der Westen ist 'schuld', weil er einem souveränen Land wie der Ukraine nicht deren künftige Bündnisverpflichtungen vorschreiben will?" - aber nicht doch. Der Westen ist schuld, weil er genau das vorschreibt. Siehe offene Drohung der USA gegenüber der Salomomen, die eine Bündnisverpflichtung mit China eingehen wollte. Oder die Nichtaufnahme Russlands in Nato, als die Russen den Antrag stellten. Damit wären die Probleme der Osterweiterung doch gar nicht erst entstanden, Atlantischer Bündnis bis zur Pazifik.

Schuld, warum suchst Du in den Zeilen die Schuld, lies einfach nochmal, darin findest Du die Antwort Deiner Fragen selbst, Marrs.
Schuld.....erinnere Dich an ein Jahr davor, vor dem Angriff. Lausch Putin, lausch Selenskyj, guck wie der westliche Part reagiert hat. Denke dann kommst Du weiter.