Kriegsangst ?! Krieg in Europa?

@Myrtle

Der Unterschied ist- @Herbstlicht hat nichts falsches geschrieben, du schon, denn das:

>>>Wir Europäer hätten Putin schon nach Grosny, Krim und Einsatz in Syrien sanktionieren müssen. Aber dort (und in vielen anderen Konflikten) haben wir lieber weggeschaut. Erst jetzt die große Moralkeule rauszupacken ist auch für mich ziemlich verlogen. >>>

ist nachweislich falsch. Natürlich erfolgten in allen Fällen Sanktionen gegen Russland u. niemand hatte 'lieber weggeschaut'. Und das jetzige, weltweite Entsetzen über die russische Aggression als 'Moralkeule' zu diffamieren, ist auch eher unpassend. Es wäre insofern schön, eure 'kritischen Anmerkungen' entweder inhaltlich substantieller zu unterfüttern o. eigenen Rat zu befolgen, d.h. einen angemesseneren Tonfall einzuschlagen.

Was für Gewaltphantasien.... ich scheine Dich ja wirklich zu triggern alter Falter . Moaning Myrtle, Meine Quellen hier sind die Nachrichten.... und darüber reden und diskutieren wir. Ich wüsste jetzt nicht wo ich angegeben habe irgendwelche speziellen Quellen zu haben. Ich schlage vor das wir zum Thema hier zurück kommen. Ich finde den Thread hier wirklich sinnvoll deshalb beteilige ich mich. Wenn Du oder andere mit mir irgendwelche persönlichen Geschichten klären wollt dann macht das doch persönlich.
An den Treaderöffner.... sorry für off topic... von meiner Seite her das letzte mal

Kriegsangst?! Krieg in Europa?

"Ich habe Schiss.
Wahrscheinlich geht es nicht nur mir so?
Ich fühle mich absolut hilflos, ich schaue zu was da passiert und traue mich schon fast gar nicht mehr die Artikel zu lesen.
Ich mag mir gar nicht vorstellen was so ein Krieg für uns alle konkret bedeuten würde."

Gerne stelle ich den Eingangspost nochmal zur Aktualisierung bereit.
Der Umgang mit den eigenen Ängsten ist keinesfalls OffTopic.

Und wenn Ihr allen Ernstes nicht mehr merkt, dass eure Postings überwiegend Aggression transportieren, dann ist es halt so.
Ich sehe mich in keinerlei Hinsicht als kompetent genug an die Situation zu beurteilen.
Allerdings traue ich dies auch sonst keinem hier zu.
Für mich ist das überwiegend pfeiffen im dunklen Wald.
Kann man machen, ist aber nicht mein Weg.

Edit sacht:
Du kannst mich nicht "triggern"...das wäre ernsthaft belustigend 😏

"Im Kosovo hat man übrigens eingegriffen"

Und die NATO hat dort mit der UCK zusammengearbeitet, einer Organisation, die sich vor dem Kosovo-Krieg zu Mordanschlägen bekannt hat. Nachdem man den Kosovo als Staat anerkannt hat, ziemlich einseitig und völkerrechtlich immer noch nicht abschließend geklärt, konnte die NATO dann eingreifen, weil dann ein Staat einen anderen angreift und der Kosovo um Hilfe gebeten hat.

"Diese Bilanz ist nicht richtig! China ist seit Jahren dabei, massiv aufzurüsten und strebt eine Vormachtsstellung im südpazifischen Raum an."

Die bis jetzt die USA haben, obwohl das gar nicht deren Hemisphäre ist.

"Die USA ist und bleibt der Sicherheitsgarant für den Weltfrieden und in Europa."

Macht absolut Sinn. Haben ja nie irgendwo Präsidenten ausgetauscht oder Kriege angefangen. Sind ja immer nur angegriffen worden.

@Seraph1980
Du verstehst das nicht... wäre die USA nicht da und würde uns ständig beschützen, wären wir schon längst von China/Russland überrant und vereinnamt worden und auch sonst wäre nur Chaos in der Welt und die Bösen würden überall das Sagen haben.
Also ist alles was die USA machen (auch wenn sie militärisch irgendwo eingreifen und Präsidenten austauschen) immer das Richtige und verhindert größeres Unheil.

Achtung, dieser Beitrag kann Spuren von Satire enthalten

@Seraph2980 @John1982

mal zwei Fragen. Kurz umrissene Antwort wäre ausreichend:

Wie wäre eure Alternative zur derzeitigen Situation in Europa, wenn nicht innerhalb der Nato und der USA?
Wie sollte sich Deutschland und Europa statt dessen gegenüber Rußland und der Ukraine verhalten und positionieren?

NATO auflösen. UN-Sicherheitsrat muss rotieren, was die Mitglieder angeht. Wir hatten jetzt zweimal die Situation, das der Aggressor, weil er im Sicherheitsrat sitzt, Vetos einlegen kann. Allgemein könnte man doch mal Kriege abschaffen.

Der Sicherheitsrat rotiert bereits. Von den 15 Staaten sind 5 dauerhaft, 10 wechselnde. Ich glaube keine Sekunde das ein ständiges Mitglied seinen Sitz zur Rotation stellen wird. Das ist Fantasy. Und selbst wenn so etwas zur Abstimmung stehen sollte würde es spätestens am Veto eines ständigen Mitglieds scheitern. Die NATO auflösen wäre so ziemlich das dümmste was der Westen zur Zeit tun könnte.

Tronje, das sehe ich auch so.... NATO auflösen... alter Falter, das will ich mir nicht vorstellen

Du kannst dir ja auch nicht vorstellen, das in der Ukraine seit 8 Jahren Nazis in wichtigen Positionen sind.

Selbst wenn der UNO-Sicherheitsrat anders besetzt wäre und ohne Gegenstimme den Angriff Russlands verurteilt hätte, würde Putin den Krieg weiterführen. Sein Veto wäre seine hochgerüstete Armee und die über 7000 Atomsprengköpfe.

Interessen von Staaten- und Diktaturen- werden am Ende nicht im Konferenzraum entschieden, sondern, wie man feststellen muß, auf dem Schlachtfeld.Bestes Beispiel, Friederich Merz hat darauf hingewiesen, sind die Münchener Verträge von 1938 nach der Okkupation der Tschechei. 1 Jahr später war Weltkrieg.

Bei Auflösung der Nato würde sich Putin im Vorbeigehen die baltischen Staaten einverleiben, danach Polen, Rumänien, Ungarn und den Rest. China und Russland würden das Vakuum füllen. Der europäische Westen würde zur ständig erpreßbaren Verfügungsmasse, die am Ende vor der Übermacht kapitulieren müßte. China würde in Asien und im Pazifikraum einfallen. Und eines Tages im persischen Golf, mit Unterstützung des Iran, die westlichen Industrienationen und die USA von der Ölzufuhr abschneiden.

Ende Gelände

"Und eines Tages im persischen Golf, mit Unterstützung des Iran, die westlichen Industrienationen und die USA von der Ölzufuhr abschneiden. "

Öl ist doch eh endlich und wird demnächst durch erneuerbare Energien abgesetzt. Oder brauchen wir das immer noch? Ich dachte, jetzt wird alles klimaneutral und Petrochemie ist auf dem absteigenden Ast? Gas ist doch jetzt der neue heiße Scheiß.

..........Öl ist doch eh endlich und wird demnächst durch erneuerbare Energien abgesetzt. Oder brauchen wir das immer noch? Ich dachte, jetzt wird alles klimaneutral und Petrochemie ist auf dem absteigenden Ast? .............

Nein, das erzählt man den aufgeregten Merinoschafwollestricker*innnen und den Greta-Thunbergverehrer*innnen, um sie ein bißchen zu beruhigen.
Aber die Wahrheit wird sein, das der letzte Tropfen Öl gefördert und verbrannt werden wird.