Köln war Männergewalt
Forum für Dicke, Mollige und Übergewichtige

Politik und Weltgeschehen

05.01.2016
Ohne political correctness, Kulturrelativismus und Multikulti wäre es nie zu diesen Vorfällen gekommen. Ohne die Linken mit ihren abstrusen Vorstellungen gäbe es keine Rechtsextremen. Nachdenken!
@sahnestück Das habe ich weder gesagt, noch gemeint.
Für jeden einzelnen Opfer solcher Gewalt ist es sehr sehr schlimm. Jeder Mensch, der dieser Art von Gewalt ausgesetzt ist, leidet schrecklich darunter. Es ist weder zu beschönigen noch zu rechtfertigen. Und das Gesetz muss die Täter finden und alle Mittel ausschöpfen, um das zu unterbinden. Bei jedem einzelnen Fall.

Wir reden in Köln mittlerweile von 90 Anzeigen. In einer Nacht. Mitten in der Stadt. Unter vielen Menschen. Im Licht. Also dort, wo die Frauen, vor allem als Gruppe, sich bis jetzt sicher gefühlt haben. Wir reden von Frauengruppen, die auseinandergerissen wurden - und von denen jede missbraucht wurde. Und das gleichzeitig in mindestens 3 Städten. Was in dieser Dimension bis jetzt nirgendwo in Europa passiert ist, ausser in den Kriegen vielleicht. Willst du den Unterschied wirklich nicht sehen?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
Was ist los?

Fast 1000 Jahre Krieg und Gewalt zwischen Orient und Okzident wird sich auch trotz Aufklärung und Globalisierung nicht so ganz einfach überwinden lassen. Im Grunde funktionieren hier und heute noch die selben Mechanismen mit denen Europa 1096 mit einen "Deus lo vult" auf den Lippen in den Orient zog und mit denen 1453 Konstantinopel vor den siegreichen Muslimen fiel. Seit vielen Jahrhunderten der selbe Sound. Kein Ende in Sicht. Von den noch bevorstehenden, panarabischen/islamischen, Krieg in diesem Jahrhundert zwischen der Shia und der Suna mal ganz abgesehen, dann wird uns die jetztige "Krise" wie ein Picknick vorkommen,
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
""ein bestimmter Anteil der Bevölkerung ist Kriminell, auch bei uns,""

Und im Fall von Vergewaltigungen ist der Anteil fast ausschließlich männlich.
Genau DAS war die Aussage und genau DARUM geht es.

Und hier wird jetzt schon wieder eine populistische Flüchtlngs-Ausländer-Islam-Hetzsch... daraus gemacht.

Was ist hier eigentlich los?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
@Thymian:

Jetzt kannst du schon den Beiträgen nicht mehr folgen? Na, das üben wir noch........................;-)

"""Dennoch frage ich mich was Aufzählungen von beliebigen anderen Vergewaltigungen als "Antwort" auf die Aussage des Erstpostings......."""

Ich bezog mich mit meiner Aufzählung nicht auf das Erstposting sondern auf die Aussage von @stierfrau, dass Gruppenvergewaltigungen niemals von europäischen Männern vorgenommen werden.
Und genau DA gehört die Aufzählung als Gegenargument hin.

Also Augen auf im Postingverkehr!
Für mich ist es hier sicher auf die Zuwanderer bezogen, wenn 1000 Leute aus Nordafrika oder Arabien Jagd auf Frauen machen, würde ich sagen dass bei Millionen Leuten aus ALLEN KULTUREN, die Silvester friedlich gefeiert haben nicht das Geschlecht der kleinste gemeinsame Nenner sein kann. Denn vorher war es in Köln ja auch nicht so.

Man kann sicher nicht sagen, dass alle Flüchtlinge oder Afrikaner so sind, doch dort wo es Probleme gibt gehört hingeschauft und mit aller Härte durchgegriffen. Das was die Grünen hier machen ist genau so dumm, wie wenn die NPD sagt, bei Anschlägen auf Ausländer, man könne keinen rechtsextremen Hintergrund feststellen. Blinde Klientellpolitik.

Die Grünen sind mit ihrer "Probleme abstreiten, und kleinreden" Politik und der Rassimus Umkehr
genauso Schuld an der Polarisierung, wie die Rechten.

Das hat nix mit Rassismus zu tun, ein bestimmter Anteil der Bevölkerung ist Kriminell, auch bei uns, Situationen, wie die offenen Grenze, die Kriege, die Massenflucht werden auch von Kriminellen genutzt... logischerweise. Und wenn man tausende Menschen hier ansiedelt, dann muss man prozentuell Sicherheitspersonal, und Infrastruktur für Sicherheit erhöhen.

Das ist bei großen Fachmessen, bei Fußballspielen überall so, warum sollten ausgerechnet Leute die aus einem Kriegsgebiet kommen besser und friedlicher sein, als irgdwelche anderen Bevölkerungsgruppen????

Das nächste ist die Rolle der Exekutive, Deeskalation darf nicht bedeuten, dass Straftaten gegenüber unbeteiligten Personen toleriert werden, das kann vielleicht für Beleidigungen gelten, jedoch nicht für das Abfeuern von Pyrotechnik in Menschenmengen, von Vergewaltigungen und Sexuellen Übergriffen ganz zu schweigen. Wie man den Leuten und dem Kommentar des RTL Menschen entnehmen kann, werden dort schon länger Straftaten und schlechtes Benehmen toleriert.

Ich bin der Meinung dass man sofort eine Null Toleranz Politik fahren muss, sobald sich irgendwo ein Brennpunkt bildet, egal ob es Einheimische oder Zugewanderte Personen betrifft, wollen wir Amerikanische Verhältnisse?, mit Bewaffnung der Zivilbevölkerung etc.

Schöne Grüße
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
@stierfrau:

Willst du mir ernsthaft erzählen, dass Gruppenvergewaltigungen von Europäern nicht so schlimm sind, wie von - wir wissen es ja noch nicht einmal zuverlässig in diesem Fall - Muslimen?
Du möchtest da jetzt wirklich und wahrhaftig eine Wertung vornehmen?

Liest du eigentlich selbst was du schreibst? Da schüttel ich dann mal meinen Kopf bis morgen früh............................
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
Thymian
Der Aufhänger des TE war, dass Frau Roth von Männer-Gewalt sprach. Gewalt von Männern an Frauen. Ja, gibt es weltweit. Ist zu verurteilen, zu verfolgen und zu ahnden.

Das ganze nur zu thematisieren, weil man sich auf den eigenen Schwanz getreten fühlt, hingegen ist wenig empathisch und zynisch den Opfern gegenüber.
Fragt doch mal die ...tausend?... Männer, die sich da zur Treibjagd zusammengerottet hatten, was sie für ein Frauenbild haben.

Könnte vielleicht interessant werden. Frau muss sich ja schließlich wappnen können...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
Es geht nicht um Relativierung, Thymian, denn ich sprach explizit von Tätern (von Tat respektive Straftat). Die Vorfälle sind schrecklich und auf jeden Fall strafrechtlich zu verfolgen.

Doch zum einen bin ich generell gegen Vor-Verurteilung.
Und zum anderen finde ich es , nennen wir es political correct suboptimal, an diesem Thema einen EgoThread aufzumachen.
Ich finde es erstaunlich wieviel Relativierung von Sachverhalten je nach politischer Haltung, gerade hier im Forum von rubensfan.de, betrieben wird. Natürlich ist Wahrnehmung immer ganz wesentlich subjektiv, nicht objektiv. Dennoch frage ich mich was Aufzählungen von beliebigen anderen Vergewaltigungen als "Antwort" auf die Aussage des Erstpostings dass es sich hier um eine spezifische Form von Gewalt handelt, bringen sollen. Ach ja, damit soll den "üblen Vorurteile" des Erstposters wie auch aller anderen Mitleser begegnet werden.

Ironisch dass es andere Poster gibt die in dasselbe Horn stossen, aber selber mit Vorurteilen um sich werfen: "Bild-Fraktion", "Schwarz-Weiss-Denker", "einfach strukturierte Gemüter" und dergleichen mehr. Ich bin mir aber nicht sicher ob diese Ironie überhaupt erkannt wird.

Das was in Köln (und gleichzeitig in Hamburg und Stuttgart) passiert ist, erinnert mich an die Vorfälle auf dem Tahrir-Platz in Kairo, bei dem Frauen Freiwild waren für Männer in deren Kultur einerseits Frauen weniger Wert sind, und andererseits Frauen schon durch die blosse Anwesenheit im öffentlichen Raum ohne männlichen Begleiter (möglicherweise noch durch mangelnde Verhüllung) offenbar deutlich machen dass sie Schlampen sind (und entsprechend behandelt werden dürfen).

Hier ein Hinweis auf die Täter, den ich gerne, wie von der Posterin "herrenlose_Katze" gewünscht, zur Verfügung stelle:

Der Beamte selbst zog schließlich eine 20-jährige Frau aus Stuttgart aus der Masse. „Ich bekam sie zu packen. Sie schrie und weinte. Man hatte ihr den Slip vom Körper gerissen.“

Sie sei am Unterkörper auch unsittlich berührt worden. „Ihre drei Freundinnen konnten wir nicht aus dem Pulk retten, denn wir selbst wurden mit Böllern beworfen.“

Dem Polizisten gelang es, etwa acht verdächtige Männer aus der Menge zu holen und festzunehmen. „Sie hatten alle kopierte Papiere dabei, Aufenthaltsbescheinigungen für Asylverfahren.“


Aus:
http://www.express.de/koeln/sexuelle-uebergriffe-polizist--so-brutal-war-das-chaos-am-koelner-hbf-an-silvester-23252866
Hmm naja ich denke da rächt sich eben, dass viele nur einen Schwächeren suchen und unzufrieden sind, In welcher Situation auch immer.
Wer glaubt, dass man solche Konflikte "einfach" lösen könnte, der hat glaube ich Menschen und deren Motivationen noch nicht verstanden. Wenn man jemanden über sein persönliches moralisches Gefüge anprangern will, dann sollte man auch dafür sorgen, dass diese Person diese moralischen Grundsätze versteht oder selbst verinnerlicht. Sonst verpuffen diese Ansprüche wirkungslos und sorgen aller "Bild-Zeitung" nur für weitere Hetze und Eskalation auf beiden Seiten. Man könnte fast meinen, dass genau das ja das eigentliche Ziel sei?
Mir selbst ist vor vielen Jahren in der Innenstadt von Mannheim etwas ähnliches mit türkischen Männern passiert. Eine türkische Freundin hat es mir so erklärt: in den Augen der Muslime sind wir Christen Ungläubige und viele sehen deutsche Frauen als Freiwild.
Ich denke, dass der Gedanke gerade bei den noch strenger muslimisch erzogenen Männern, die jetzt aus verschiedenen Ländern als Flüchtling zu uns kommen, noch mehr ausgeprägt ist. Mir hat das damals bereits Angst gemacht und das jetzt macht es nicht besser !
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
Schoggi
Wenn du nicht in den Eintopf willst, gäbe es hervorragende Süppchen von katholisch (wahlweise evangelisch) sozialisierten Ehefrauen-Schlägern und Gewaltausübern. In der haute cuisine Version sogar mit Chefärzten, Fernsehstars und Blaublütigen.

Bisher spricht Frau Bgm Henriette Reker und die Kölner Police davon, dass sie nicht viel über Täter und Motive wissen. Vielleicht sollte der/die eine oder andere seine fundierten Kenntnisse und Fakten den Rechtsorganen zur Verfügung stellen? ^^
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
@stierfrau:

Also europäische Männer tun das nicht, deiner Meinung nach?

Ähm......................Nun ja. Schauen wir mal:

http://www.welt.de/vermischtes/article990259/Frau-sieben-Mal-auf-Schuetzenfest-vergewaltigt.html

und hier:

http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/gruppen-vergewaltigung-auf-disco-parkplatz-aid-1.2004014

und noch einer:

http://www.bz-berlin.de/deutschland/gruppen-vergewaltigung-in-tuebingen-festnahmen

und die auch noch dabei:

http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/gruppenvergewaltigung-in-berlin-sechs-obdachlose-werden-angeklagt-aid-1.3878045

Vielleicht doch einfach mal diese üblen Vorurteile überdenken?
Wie man lesen kann..........................Europäische Männer (und Frauen) können das auch. Sowas von.............
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
Wie bitte? Was soll das gestammel?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
Klar. So eine primitive Horde ist Maennergewalt. Hat Frau Roth doch recht. Archaische, primitive Gewalt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.01.2016
Ach ja, mal wieder ein Fremden-Bash-Thread für die BILD-Fraktion hier zum sich Aufregen und alles in einen Topf Kippen,ähnlich wie im Sozialhilfethread vor kurzer Zeit. Mehrdimensionalität und Komplexität, ist wohl nichts für viele hier.Schön einfach schwarz-weiß, so soll's sein, damit die grauen Zellen nicht zu sehr beansprucht werden. Wenn man hier auf RF manches liest, dann fühlt man es doch fast bestätigt, dass Adipositas oder der Hang dazu oft vergesellschaftet ist mit einfach strukturierteren Gemütern und Eindimensionalität, wie oft “draußen“ postuliert. Viel Spaß weiterhin der “Ich bin nicht rechts aber man wird doch noch sagen dürfen“-Abteilung hier. Ein neuer Thread zur Psychohygiene der passiv-aggressiven, xenophoben Seele.
Sorry, Leute, aber das war was ganz anderes... Es ist keine allgemeine Männergewalt! Das war eine sehr schlimme Art von Terror... Ich wage zu behaupten, dass so eine Angst und so eine Gewalt, wie die betroffenen Frauen erleben mussten, war zuletzt im Krieg möglich...

Wie oft hat man bis jetzt davon gelesen, dass europäische Männer, egal welcher Nationalität, sich in mehreren Gruppen zusammengerottet haben, um sich frei bewegende, geschminkte, lachende und feiernde, nach westlicher Manier angezogenen Frauen auf so eine Art und Weise zu erniedrigen, zu schlagen, zu vergewaltigen, zu beklauen? Den Frauen zu zeigen, dass sie nix sind. Dass sie, so angezogen, wie es hier normal ist, für diese Täter nur Huren sind? Angst einjagen - denn eine anständige Frau geht nicht allein ohne Mann aus dem Haus? Schon gar nicht in der Dunkelheit? Bis jetzt fühlten sich Frauen in der Stadt sicher - erst recht, wenn sie als Gruppe unterwegs waren. Jetzt ist es anderes - die Angst ist da, die Vorfälle schlimm und die gleichen Vorfälle sind auch in anderen Städten passiert. Man kann von organisierter Gewalt ausgehen, wenn man bedenkt, dass die Täter sich bewusst zusammengetroffen haben und sich dann auf die Jagd begeben haben. Vermutlich wird erst nach und nach rauskommen, dass das in fast jeder größeren Stadt passiert ist - 3 davon haben wir schon...