Kindermörder Gäfgen erhält Entschädigung für Folterdrohung
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Erstellt von einem Mann oder einer Frau
21.10.2012
@Seeangel: Dem Wolfschädel kann ich nur beipflichten. Wenn man sich dafür interessiert kann man entweder per Dokumentation (Youtube hilft) informieren oder man googelt nach Hausordnungen einer JVA. Teilweise gibts auch Tage der offenenTür wo einem alles, was man auch mit geringer Recherche findet, erzählt wird.
Ist aber ehrlich gesagt schlechter Stil jemandem, der eine Meinung hat oder zu den Abläufen was schreibt, indirekt zu fragen ob er oder sie selbst schonmal im Knast war.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
21.10.2012
@Seangel: Nicht persönlich nehmen... aber lebst du hinter'm Mond? Wir sind hier nicht in der DDR wo es Gefängnisse wie Bautzen gibt in denen alles Geheim ist.

Gibt genug Dokumaterial drüber. Als ich in der Unterstufe war kam auch 'nen ehemaliger Knasti vorbei und hat die Geschichte erzählt ich hätte das gleiche wieder Kater erzählt ohne jemals in einer JVA eingesessen zu haben.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
21.10.2012
@Seeangel: Man muss also das, worüber man eine Meinung hat, immer selbst erlebt haben? So so...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.10.2012
Hab jetzt nicht alles durchgelesen, aber der kriegt ja eh kein Geld. ich finde es schon okay, dass er gewonnen hat (wegen rechtstaat und so..), finde auch gut, dass es die polizisten wieder machen würden um ein leben zu retten.
ansonsten werden die 3000 euro mit seinem gerichtskosten aufgerechnet. er hat ja noch schulden beim staat wegen seiner mord-verurteilung. diese kosten fallen auch nicht (wenn ich mich recht entsinne) unter das insolvenzrecht. vor ein paar jahren soll er privatinsolvenz angemeldet haben.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.10.2012
Ich glaube eher daß deine Frage darauf abstellt ob ich schon mal im Knast gesessen bin.
Weil zum eigentlichen Thema hat du ja jetzt nichts beigetragen!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.10.2012
Sicher hat es seinen Grund wenn da jemand rein muß.
Nur nicht jeder wird da drin zum besseren Menschen!
Auf der Station wird geschworen daß man z.B. nichts mehr mit Drogen zu tun haben will und am Hofgang wird das Zeugs untereinander vertickt!

Aber ich wollte auch nur mit dem Vorurteil aufräumen daß Knast schön sei....
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.10.2012
@ kater

das liest sich so als ob immer mal wahllos irgendwelche menschen ausgesucht werden ,die für eine bestimmte zeit in den knast müssen.

es wird schon seinen grund haben wenn jemand im knast sitzt.wenn ich eine straftat begehe muß ich eben damit rechnen dafür in den knast zu kommen und dort nur eine stunde hofgang zu haben und auch höhere marmeldadenpreise.
@☢ ☠ Kater ☠ ☢

Zustimmung!

Keine Tolerierung einer Androhung oder Ausübung von Gewalt - Niemals!

"In Fällen wie bei Gäfgen wo ein mutmaßlicher Entführer/Mörder schon vor den Ermittlungsbehörden zugibt daß er jemanden entführt und gefangen hält bin ich zu 100% für die Androhung von Gewalt.

Auch würde ich, wenn die reine Androhung nichts hilft, unmittelbar Gewalt anwenden bis ich den Aufenthaltsort der Person raus bekomme.... Es wäre mir ganz egal was ich danach für eine Strafe bekomme-hauptsache ich habe ein Menschenleben gerettet! "

Wer aber sich durch durch Gefährdung des eigenen Lebens oder Inkaufnahme von eigenen Unbill (Bestrafung) für das Leben eines anderen Menschen einsetzt, dem sollte auch der Gesetzgeber Respekt zollen und das nicht durch Belohnung des Täters kontakarieren.

Strafe für Folterandrohung oder Folter - ja. Entschädigung für nachweisliche Täter - nein.
Sicherungsverwahrung für Täter, die so handeln - ohne Ausnahme und wenn ein Täter einen Menschen in eine enge Kiste sperrt und darin vorsätzlich umkommen lässt - vollkommene Kontaktsperre - lebenslang.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.10.2012
...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.10.2012
So manche/n hier würde ich mal gerne für mindestens 24h in eine JVA einsperren.
Erst dann sollte sich der/die jenige zum Thema äußern ob eine JVA wirklich nur zur Erholung oder Jugendherberge dient...

In einer JVA ist man meist 23 Stunden auf der Zelle und hat 1 Stunde Hofgang.
Es sei denn man ist Arbeiter in der JVA, dann hat man etwas mehr Freiraum.
Personen die in der Untersuchungshaft sitzen bekommen keine Arbeit sondern nur Straftäter die länger einsitzen und sich und andere nach Meinung der Sozialarbeiter in der JVA dadurch nicht gefährden würden.

Es gibt Räume die zum Sport machen benutzt werden können und Räume wo 1x wöchentlich ein Pfarrer kommt und mit den Insassen gemeinsam dem Glauben nach geht...

ABER: Es macht einen sehr großen Unterschied ob man frei ist oder eingesperrt ist! Im Knast kann man nicht einfach so weg, kann sich nicht ALLES kaufen was man möchte, kann man nicht machen was man will. Man untersteht der Aufsicht der JVA. Man ist EINGESPERRT...... Einkauf in einer JVA ist auch möglich.
Jedoch nur 2x im Monat.

Von dem Geld das man sich erarbeitet oder ein Angehöriger/Freund/Freundin auf das JVA Konto legt kann man im Monat insgesamt 150.-€ verbrauchen für den Einkauf.
Hat man niemanden der einem was überweist und hat man keine Arbeit dann gibts auch keinen Einkauf-logisch oder?!

Man bekommt einen Zettel wo drauf steht wieviel Geld man auf dem Konto hat und danach richtet sich der Einkauf.

Dann wird man wie in einer Herde nach unten inden Keller geführt wo ein kleiner Laden ist und dann wird nacheinenader rein gegangen und man sucht sich seinen Einkauf zusammen.
Danach gehts an die Kasse, alles wird zusammen gezählt und dann vom Einkaufskonto abgezogen.

Und nein, es ist nicht billiger als draussen!
Im Gegenteil! Da es im Knast keine Konkurrenz gibt macht der Händler seine Preise wie ER das möchte!
z.B.:
Marmelade im Handel: 99 Cent
Marmelade im Knast: 1,30.-€ - 1,50.-€
Pudding im Handel: 19 Cent
Pudding im Knast 25-30 Cent
usw usw usw

Knast ist also kein Zuckerschlecken.
Klar sehen das manche anders die es gewohnt sind und denen das eingesperrt sein nichts mehr ausmacht.

Ebenso wie viele Jugendliche nicht drüber nachdenken wenn sie Straftaten begehen.
In der Clique gibt es vielleicht den ein oder anderen der schon mal eingesessen ist und gibt er nach aussen hin den coolen Macher weil er schon mal gesessen hat.
Aber innerlich ist er zermürbt wenn er das 1. mal sitzt!

Der Knast macht einen Menschen nicht dadurch besser wenn oder weil er eingesperrt ist...
Knast zermürbt oder härtet einen ab. Das kommt auf den jeweiligen Menschen drauf an.


Es mag natürlich auch Personen geben die gerne dort sind weil es entweder 1. ihr Job ist dort zu arbeiten oder 2. gerne einsitzen weil eine JVA ein Dach übern Kopf bietet und es regelmäßig Essen gibt.

So, genug OT!

In Fällen wie bei Gäfgen wo ein mutmaßlicher Entführer/Mörder schon vor den Ermittlungsbehörden zugibt daß er jemanden entführt und gefangen hält bin ich zu 100% für die Androhung von Gewalt.

Auch würde ich, wenn die reine Androhung nichts hilft, unmittelbar Gewalt anwenden bis ich den Aufenthaltsort der Person raus bekomme.... Es wäre mir ganz egal was ich danach für eine Strafe bekomme-hauptsache ich habe ein Menschenleben gerettet!

Nun dürft ihr gerne meinen Beitrag ausschlachten ;-)
es sind nach wie vor gute gründe, aus denen folter in unserem staat verboten ist !
vielleicht sollten sich so einige hier mal vorstellen, was mit folter in verbindung z.b. falschaussagen etc. so alles möglich wäre...
kleiner tip für phantasielose: mal bei amnesty nachfragen !

das haftanstsalten wie hotels "anmuten", kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen !
-mal ganz abgesehen davon, ist wohl keinem der hier "anwesenden" so richtig bewusst, was es bedeutet, eingesperrt zu sein... -und somit nicht mal mehr "herr seiner zeit zu sein", ganz zu schweigen von anderen lebenswichtigen freiheiten...

und 'by the way' -recht und gerechtigkeit sind auch heute noch allzu oft sehr verschiedene dinge...


-.-
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.10.2012
Es gibt aber Gott sei Dank noch andere Gefühle außer Hass oder brav sein, mit denen ein Erwachsener umgehen können müßte.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.10.2012
Der Zustand einer JVA richtet sich danach ob dort auch Untersuchungshaft durchgeführt wird. Da dort immer wieder Unschuldige einsitzen darf es nicht so krass sein. Wem es da so gut gefällt der kann ja gern mal ein Ding drehen... die JVAen der höchsten Stufe, mit lang einsitzenden Tätern, sind olle Jugendherbergen mit stinkiger Turnhalle, wo aber nicht jeder rein darf und auch streng limitiert Zugang geregelt ist.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.10.2012
Tja genau wo ein "dummer Junge" zur Selbstjustiz aufgerufen hat und der blutrünstige hirnlose sabbernde geifernde Mob zum Lynchen angetreten ist. Waren sicher alles brave Bürger und engagierte niveauvolle Eltern mit Anstand und Gefühl... kotz...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.10.2012
Und er hat erst wegen der Folter gestanden. Hätte sein Verteidiger nicht das Geständnis vor Gericht wiederholen lassen wäre er jetzt frei
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.10.2012
Genau!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.10.2012
Was hier viele nicht berücksichtigen, [...]

Eigentlich berücksichtigen alle das, den Foltergegnern geht es aus Geschichtsbewußtsein darum das die Exekutive nicht wieder willkürlich nach eigenen Gutdünken in irgendwelchen Kellerverliesen und Hinterzimmern zu foltern anfängt, egal aus was für einen Grund und mit welchen Totschlagargument der Damm gebrochen werden soll oder ob sich mit "Es war ja nur eine Androhung." rausgeredet werden soll ... der nächste Schritt ist dann "Es war ja nur ein Klaps." usw. ...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.10.2012
Was hier viele nicht berücksichtigen, ist daß G. die Entführung ja eingestanden hatte. Es ging bei der Folterandrohung ja nicht um Erpressung eines falschen Geständnisses, sondern um das Versteck des entführten Kindes.

Ich hatte vor einigen Jahren die Möglichkeit, aus beruflichen Gründen mehrere Male eine JVA zu besuchen und es hat mich telweise mehr an ein Hotel als an eine Strafeinrichtung erinnert.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.10.2012
Philosoph

Du meinst sicherlich Emden, wo ein dummer Junge über Facebook zur Lynchjustiz aufgerufen hat.
Die Sache in Bremen, wo ein vorübergehend Verdächtiger schon fast gelyncht wurde, zeigt doch, was geschieht, wenn von Einzelnen Recht und Gesetz in die eigene Hand zu nehmen versucht wird. Das ist die wirkliche Schande und nicht die Unteilbarkeit der Gesetze.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.10.2012
@amazing

volle Zustimmung
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.10.2012
Ich würde mich bei einem Urteil nicht auf ein vernünftiges Strafmaß einstellen, aus diesem Grund würde ich die Sache selbst in die Hand nehmen. Solch eine Kreatur hat in keinsterweise eine Daseins Berechtigung.