@ Antje

Heisser Kakao ist lecker....lass ihn dir weiter schmecken.

Ich habe seitdem ich den Beitrag gesehen hatte keine kakaohaltigen Lebensmittel mehr gekauft. Hm, fast. Heute morgen dachte ich: "Oh, so ein schöner heißer Kakao vom Bäcker wäre toll!" Ja, und nach dem ich ihn genossen hatte - ja, wirklich erst dann - kam die innere Stimme: "Da ist Kakao drin!" Ich fühlte mich dann gar nicht mehr gut und mir wurde klar, wie schwer mein Entschluß wird. Aber!!!! Ich arbeite dran!

Ihr haut immer nur gegenseitig aufeinander drauf. Noch keiner hat gepostet, daß er etwas Entscheidendes geändert hat. Hier werden überall Normen, Zertifikate und Erklärungen gefordert, die Totalkontrolle der Arbeitsschritte propagiert - und es geht laufend so einiges schief. Wer kontrolliert denn die dortigen Arbeitsmethoden? Es geht der Witz um, daß einige Länder Kinderarbeit verboten haben - das Erwachsenenalter wird aber schon mit 6 Jahren erreicht.

Vollkommen richtig Riese, hab ich alles auch schon.

Trotzdem kann, in dem Moment wo einem das bewusst wird, eine Schlussfolgerung sein, dass man versucht sein Verhalten zu ändern, so weit es möglich ist.

Eine andere kann natürlich auch sein es ist mir egal was in der Welt passiert, ich will möglichst viel für mich selbst.

Und das war es worum es hier ging.

@ Frätt

Du tust so, als ob du dein ganzes Leben lang noch nie mitgemacht hast in der Spirale der Ausbeutung, die unser ganzes Leben und unser ganzes Land systembedingt durchzieht. Na, wirklich noch nie bei einem Discounter billigste Lebensmittel gekauft die keine Perspektive für die erzeugenden Landwirte bieten? Noch nie irgendwo eine Wurst gegessen, die aus elendiger Massentierhaltung stammt in der Tiere gequält wurden? Noch nie ein Frühstücksei gegessen, dass aus Käfighaltung stammt in der die Tiere nur vor sich hinvegetieren? Sich noch nie über ein Technikschnäppchen gefreut, dass vielleicht von Kindern in Vietnam zu Hungerlöhnen hergestellt wurde von denen sie nicht leben können? Noch niemals Kleidung getragen die von Kindersklaven in der Dritten Welt genäht wurde um den deutschen Markt zu überfluten? Noch nie Produkte gekauft für die Zeitarbeiter in Deutschland mit Niedrigstlöhnen ausgebeutet wurden? Noch nie bei einem Friseur gewesen, der seiner vollausgebildeten Angestellten nur 900 Euro brutto monatlich zahlt? Nein, wirklich nicht? Dann hättest du als einziger in diesem Land den absoluten und vollkommenen Durchblick. Das glaubt dir doch ernstlich niemand. Jeder hat hier schonmal solche Produkte erworben oder zumindest konsumiert, weil die Erzeugerketten in einer globalisierten Gesellschaft oft gar nicht mehr nachvollziehbar sind. Der entscheidende Unterschied zwischen uns beiden ist, dass ich ehrlich zu mir bin und das ganz offen zugebe, während du die Tatsachen verleugnest. Letztlich muss das jeder mit sich selbst ausmachen, aber ich bin lieber unbequem und ehrlich als mich ständig selbst zu belügen.

Gerade entdeckt - sehr aktuell - trifft zwar nicht genau das Thema, aber schaut selbst ...
http://www.misereor.de/fileadmin/redaktion/ECCHR_Juristischer%20Hintergrundbericht_Nestle.pdf

... und das zum Thema:
http://www.lonam.de/article/view/296/64de3a0570b488326a5f552afa97b1b6

Nö. Aber sie werden auf unnatürliche Hochleistung gezüchtet. Wenn es nicht reicht, wartet das Bolzenschussgerät....

Was hat das aber mit dem Thema zu tun?

ich trinke kein kakao,aber milch. müssen die kühe etwa auch unbezahle überstunden leisten?

...wie nett, dass mein beitrag gelöscht wurde !



zitate roterriese:

Ich oute mich mal da und sag ganz offen, dass mir das ziemlich egal ist.

Mir tun solche Kinder zwar irgendwie schon leid, aber irgendwo will ich als Konsument, mal ganz egal von was, möglichst viele und möglichst viele gute Produkte für meine Kaufkraft erhalten.

Vielleicht hab ich einen Moment lang ein schlechtes Gewissen (eigentlich eher nicht), aber ich werde mein Leben und meine Grundeinstellung deswegen nicht ändern.

Ich unterstütze das System der Ausbeutung durch mein Konsumverhalten und dazu stehe ich halt.

zitate ende !


-was ich darauf antworten müßte, würde höchstvermutlich sofort wieder gelöscht...

ich denke, dass jeder der solches hier liest, die geisteshaltung ganz klar identifizieren kann, welche zu solchen ausführungen passt...




...mit ausnahme derer, die sie teilen...






-.-

http://www.aktiv-gegen-kinderarbeit.de/deutschland/deutschlandkarte/

Hier findest du viele interessante Infos und auch konkrete Aktionen.

Und:
http://humanrights-business.org/files/menschenrechte_im_anbau_von_kakao_huetz-adams.pdf

Hm, und nun sind wir ganz weit von den armen Kindersklaven weg.
Ist denn wirklich das einzige, was wir tun können, die Schoki zu meiden? Wer könnte sich denn für die Kids einsetzen? Unesco, Plan, Amnestrie...? Ich habe keine Ahnung!

...ist viell. jetzt OT aber beschäftigt mich jetzt doch sehr...
übermorgen steht ja die grosse Ü Party in RE an!!

Weiss jemand ob die leckeren Würstchen dort auch vom Biobauern kommen?

@ Annette

Wirklich? Hast du dazu evtl. auch eine Quelle, dass würde mich sehr interessieren. Danke vorab.

es gibt untersuchungen zu leuten die vorangig im bioladen einkaufen. offenbar führt ihr gutes gewissen dazu, dass sie in anderen bereichen die umwelt mehr belasten als die leute die vorangig in nicht bioläden einkaufen.

@ frätt

...du wirst es nie lernen...diskutieren ohne jemand direkt persönlich zu beleidigen ist für dich ein Buch mit 7 Siegeln.

Mag sein, dass ich deinen Beitrag falsch verstanden habe. Tut mir leid. Klang für mich eben anders, weil die Betonung auf einzelne Worte beim ersten Lesen nicht so deutlich rüberkam.
Aber wenn dich das so sehr beleidigt, solltest du auch nochmal einen zweiten Blick auf deine Worte werfen und vielleicht verstehst du dann, dass sich durch die Leute, die im Kleinen Veränderungen schaffen möchten, ebenfalls beleidigt und angegriffen fühlen können ...
Wenn mir jemand die Stelle zeigt, an der ich jemanden persönlich beleidigt habe, kann ich gerne drauf eingehen, aber immer diese Sprüche, dass sich "Gutmenschen" selbst auf die Schulter klopfen, um ihr Gewissen zu beruhigen und keine andere Menung akzeptieren, hängt mir ehrlich gesagt zum Hals.



"Ja, ich kaufe FairTrade-Waren, ja ich spende, ja, ich leiste gemeinnützige Arbeit, ja ich helfe jeden Tag persönlich Menschen in Not - und nein, ich ziehe nicht mit der Knarre los, um die Demokratie am Hindukusch zu verteidigen oder Sklavenhalter umzupusten."

... aha.

PS:
weil meine Gesinnung nun infrage gestellt wurde:

Ja, ich kaufe FairTrade-Waren, ja ich spende, ja, ich leiste gemeinnützige Arbeit, ja ich helfe jeden Tag persönlich Menschen in Not - und nein, ich ziehe nicht mit der Knarre los, um die Demokratie am Hindukusch zu verteidigen oder Sklavenhalter umzupusten.

'Füchsin am 07.03.2012 um 13:14
@Chaostheorie
Eigentlich bin ich gar nicht empört und verfasse die Beiträge in diesem Thema recht ruhig, auch glaube ich niemanden hier beleidigt zu haben ... im Gegensatz zu dir.
Sei meinetwegen ein fauler, bequemer Mensch, dem das alles egal ist, was nicht ausgerechent in seinen vier Wänden passiert, aber verurteile doch nicht diejenigen, die sich nicht mit einer unfairen Welt zufrieden geben möchten und behaupte nicht einfach, man könne durch Fair Trade und umweltbewussten Verhalten nichts erreichen.
"Miniverzicht" eines einzelnen summiert sich nämlich und wird etwas Großes, wenn sich jeder im Minimalen daran beteiligt.'

Es ist einfach nicht zu fassen. Nun wird es fast lustig :).

Bitte bitte bitte: lies den Absatz, auf den Du Dich beziehst einfach noch einmal und setz die Betonung auf LOSZIEHEN und WIRKLICH.

Und noch mal bitte bitte bitte: versuch nicht, mir Dinge in den Mund zu legen oder mich zu analysieren - das ist konkret beleidigend.

.... Mann, jetzt hör´ ich mich schon wie ein Oberlehrer an *g

Dann kannst Du - musst du aber nicht :) - gern noch mal das obige (jetzt rein logisch gesehen) noch mal revidieren ... Ich gebe nur den Denkanstoß - völlig unverbindlich (ok, eher Typ Professor ...)

So geht es mir auch. Ein Argument, was belegt, daß "Verzicht" negativ wäre. Darüber könnte man nachdenken und diskutieren. Aber: "Es ist mir eh alles egal!" Das ist doch kein Argument, auf dem wir eine Diskusion aufbauen könnten.

Oder Gedanken dazu, was man ändern könnte, so daß die Kids gerettet werden könnten oder die Konzerne gezwungen werden anders zu handeln oder oder. Da gibt es doch so viel.... Und würde es dann anders ausssehen, fänd ich es soooo schön, ohne Gewissensbisse völlig normal einkaufen zu können!

@Füchsin
"Ich erwarte von niemanden, dass er sein Leben vollkommen umkrempelt und versucht, die Welt komplett zu verändern, aber wer behauptet, dass es ihm egal sei, dass Kinder so behandelt werden (und dazu muss man natürlich erstmal den Film gesehen haben), denkt in meinen Augen tatsächlich menschenverachtend."

Genau das meine ich. Danke.

Ich versuche es mal aus einem anderen Blickwinkel zu schreiben.
Ich kaufe auch Produkte, die in armen Ländern hergestellt werden und für die die Arbeiter sehr geringen Lohn erhalten.
Aber wenn ich erfahre, dass Produzenten ein Abkommen unterschrieben haben, indem sie ausschließen, dass Kinder als Sklaven ohne jeglichen Lohn schuften müssen und dann herauskommt, das dem nicht so ist und 10jährige verschleppt werden, um auf Plantagen zu arbeiten, fühle ich nicht nur Mitleid, sondern fühle mich als Konsument verarscht.
Und das sollte doch jeder für sich in Anspruch nehmen.
Wir wissen, dass wir billig einkaufen können, weil andere hart dafür arbeiten und wenig bekommen, aber es dürfte eigentlich keinen Menschen geben, der es okay findet, was in diesem Beispiel über Sklaverei berichtet wird.
Es ist passiert, aber das heißt doch nicht, dass es unveränderlich ist und dass wir als Konsumenten diese Greultaten einfach so aus reiner Bequemlichkeit hinnehmen dürfen.
Spätestens dann sollte doch ein Umdenken stattfinden. Selbst wenn es sich auf einzelne Firmen und Produkte bezieht.
Ich erwarte von niemanden, dass er sein Leben vollkommen umkrempelt und versucht, die Welt komplett zu verändern, aber wer behauptet, dass es ihm egal sei, dass Kinder so behandelt werden (und dazu muss man natürlich erstmal den Film gesehen haben), denkt in meinen Augen tatsächlich menschenverachtend.

Wisst ihr eigentlich, was Eltern für einen Aufstand machen, wenn sich ihre Kinder im Werkunterricht mit der Laubsäge in den Finger geschnitten haben?
Lehrer werden als unfähig und unverantwortlich beschimpft!
... aber einen zehnjährigen Jungen zu entführen, ihn hunderte Kilometer aus seinem Heimatland in ein anderes zu schleppen und mit einer Machete die Kakaobohnen ernten zu lassen, damit wir uns billig Schokolade kaufen können, ist absolut in Ordnung ... lässt sich eh nicht ändern oder vielleicht doch?

@ Erdbeerfeldheld
Nein, das bezog sich nur auf dieAussage, mir ist egal was mit anderen Menschen passiert.
Nicht auf deine oder andere Meinungen hier.

Und ganz sicher bin ich offen für die Argumentation der Gegenseite, wenn sie denn schlüssig ist.
Schlüssig ist zum Beispiel zu sagen: Was passiert den mit den abhängigen Familien, wenn plötzlich niemand mehr die Produkte kauft.

Das sind Gedanken mit denen kann ich mich auseinandersetzen, aber nicht mit: mir ist das sowieso alles egal.

Ergänzung: Ich hab deinen Beitrag noch mal gelesen. Woher nimmst du die Frechheit zu behaupten, dass sich mein Satz auf alle andersdenkenden bezieht? Das habe ich nie geschrieben.

@ Erdbeerfeldheld
Stimmt, aber das gilt doch für beide Seiten. Es wird gegenseitig gehackt.

"Aber dann solltet ihr einfach damit leben das man auch der Meinung sein kann das man mit Fair-Trade-Schoki die Welt zu keinem besseren Ort macht sondern das jetzt alles so bleibt..."

Das ist deine Meinung, mit der kann ich auch leben, aber sie ist faktisch falsch. Märkte beeinflussen Kaufverhalten, Kaufverhalten beinflusst Märkte. Beides kann nicht unabhängig voneinander existieren.

@cai: Und deine Meinung ist nicht starr indem du sagst "weil es mir als der logisch richtige Weg erscheint" ? Bist du denn offen für die Argumentation der Gegenseite?
Sicherlich hast du auch niemanden persönlich beleidigt, sondern alle die, die anders denken als du es tust:
"Wie tief innerlich verarmt und leer muss man in seinem Inneren sein, wenn man das Leid anderer nur noch mit zynischen und menschenverachtenden Kommentaren versehen kann".
Ich finde das schlicht unverschämt .