da muss ich dir Recht geben, oft ist auch die psychische Gewalt genauso vorhanden wie die physische.. und oft fehlt auch dort die Liebe die den Ausgleich zu etwaigen Strafen sein sollte. Bei meiner Tochter reicht es schon wenn ich sage sie soll mich zehn minuten bitte in ruhe lassen dass ich nachdenken kann. Funktioniert fast immer.

Ich bin absolut dagegen, Kinder zu schlagen. Aber eine Ohrfeige im Affekt mit anschließender Entschuldigung ist für ein Kind sicher besser zu ertragen als so manche psychische Gewalt, die Kinder erfahren. Und damit meine ich sowohl Eltern, die ihren Kindern keine Grenzen setzen und unkonsequent sind und ihren Kindern damit eine gewisse Sicherheit vorenthalten ebenso wie Eltern, die ihre Kinder ständig unter Druck setzen und/ oder diese ständig runter machen. Es gibt viele Arten von Gewalt, das sollte man nicht vergessen.

btw, Wenn man im Glashaus sitzt

Nun da muss ich dich leider enttäuschen @Erdbeerfeldheld Ich denke ich habe ganz gut recherchiert und das auch so wiedergegeben.
Und Ich sagte nicht dass ich das so mache, aber bevor man als Erwachsener immer denkt man sei im Recht weil die Kinder ja überhaupt keine Rechtssprecher haben in der Familie, sollte man eigene Fehler einsehen.


Aber warum regst du dich denn so auf? Ist das Erdbeerfeld schon lange nicht mehr gepflügt worden oder was? Echt jetzt du bringst nichts konstruktives rüber aber versuchst andere zu kritisieren.

@Sweetconny: Also wenn man als Erwachsener seine Nerven nicht soweit im Griff hat um selbst einen Klaps vermeiden zu können sollte sich lieber nicht vermehren. Da hilft auch reden nix mehr, ein Klaps/Ohrfeige ist passiert, damit macht man nichts wieder gut.
Was du schreibst ist übrigens Blödsinn....also das man für den illegalen Download von Filmen in den Bau kommt....das war höchstens im kino.to-Fall so, und da ging es längst nicht "nur" um das bereitstellen von illegalen Downloads. Aber sich darüber zu informieren ist wahrscheinlich ein bisschen zuviel Arbeit.
Und das Kinderschänder sieht man ja am Fall Mirco, der Typ rennt ja auch wieder frei rum, ebenso wie der, der Lena im Parkhaus umgebracht hat. -.-
In einem hast du aber recht, wenn man ungefiltert so einen Käse wiedergibt wie du es getan hast, und das tun tagtäglich wohl zehntausende oder mehr....armes Deutschland.

und Kinder schlagen?.. Absolut nicht. mal nen Klaps weil einem die Nerven durchbrennen ist verständlich. Aber man sollte Mann/ Frau genug sein um zu sehen dass es falsch ist und man darüber reden sollte. Ich wurde geschlagen, ich will das nicht für meine Kinder, trotzdem haben sie Regeln und Grenzen und halten diese auch ein * lacht* meistens

hmm interessante Sichtweisen muss ich sagen. Ich geb auch mal meinen Senf dazu.
Ich bin bei Weitem nicht rassistisch.. sehr entfernt davon da mein Ex Pakistani ist.. ja, seine Eltern sind sehr streng und konservativ im Islam behaftet und sie hätten ihn wahrscheinlich enterbt wenn sie das gewusst hätten.

Davon mal ab denke ich.. wenn von andersstämmigen Mitbürgern, die meinen in unserem Land mit uns und unserem/deren Hab und Gut machen zu können was sie wollen und über unseren Gesetzen stehen wollen. Dann dürften sie meiner Ansicht nach sofort unser Land verlassen und mal sehen wie sie in ihrem eigenen Land für die gleichen Taten bestraft werden würden. Drogen? .. Frag mal in der Türkey nach was die mit Drogendealern machen. Waffen? Sorry, das wäre alleine schon für mich ein Ausweisungsgrund.

Anpassung fängt auch bei der Sprache an. Viele der Probleme sind in der Sprache begründet. Daheim spricht man die andere Sprache und ausserhalb sucht man auch lieber Freunde die die gleiche Sprache sprechen, das grenzt aus und der Teufelskreis fängt an. Gibt es natürlich auch unter Deutschen. Meist sind es die Personen die ausgegrenzt werden oder sich ausgrenzen die gewaltbereit sind. Egal welche Religion oder Nationalität.

Wenn ich dann sehe dass jemand der schwarz Filme zieht und 3 bis 5 jahre bekommt. Wenn einer, der sich an Kindern vergangen hat nach drei Jahren frei kommt und dann nurnoch eine Sicherheitsüberwachung hat.. Armes Deutschland..

Und was haben diejenigen dann davon ? Ein Problem mit einem anderen gleich zu setzen trägt leider nie zur Lösung bei...

Diejenigen, die hier das enorme selbstjustiz- und Gewaltpotential anderer Ethnien, Kulturen oder Religionen erwähnen , können sich im Thread "Gaefgen" davon überzeugen, dass es auch viele Deutsche gibt, die Hassreden schwingen und Lynchmob bevorzugen, das Recht gern selbst in die Hand nähmen und nach eigenem Gutdünken den Bestimmer spielen.

DANKE!!!!!@Grüne Wolke....

@venusdelta
Mich stört es enorm, wenn das Schlagen von Kindern der heutigen "nicht-Erziehung" von Kindern gegenüber gestellt wird.

Kindern Regeln vorzugeben und Grenzen zu setzen und dabei konsequent zu sein hat nichts damit zu tun, sie körperlich zu züchtigen. Da bin ich ziemlich humorlos.
Zwischen BlaBla und Schlagen gibt es noch anderes: Das nennt man dann Erziehung!

Nun ja, ich bin als Kind auch geschlagen worden und ja, es hat mir nicht geschadet - ich bin aber auch der Ansicht, das die meisten Eltern heute viel zu lasch erziehen - keine regeln und grenzen mehr, Konsequenzen gibt es sowieso nicht - eine herrlich entspannte Kindheit, allerdings fangen die Probleme in der Schule an, wenn die ersten regeln eingehalten werden müssen - und büßen müssen es dann die ach so unfähigen Lehrer und die Mitbürger, die diese Kinder und Jugendlichen alltäglich ertragen müssen - und nur deshalb, weil Eltern sich entweder gar nicht kümmern oder Glauben, sie tun mit dieser sanften und konsequenzlosen Erziehung etwas gutes tun. Keiner muss Kinder Todprügeln - nur immer nur BLa bla bringt nichts

@riedel...jetzt wo ich es lese, fällt es mir wie Schuppen von den Augen. Ich konnte auch nicht konsequent sein, habs aber nie darauf bezogen. Danke für den interessanten Aspekt.

@Charlie_Harper...ich kann dir nur empfehlen, dich in der Politik zu engagieren. Das ist der einzige Weg, Einfluss zu nehmen und was zu ändern.

..wer sich in deutschen JVA und speziell in Jugend_JVA umschaut, kann daraus sicher eigene Schlöüsse ziehen. Ich kenne 2 Leute, die in den JVA AC und der Jugend-JVA HS arbeiten...die sollte man mal in eine Talkshow einladen - aber vermutlich würden die als Beamte gebrieft...

Wenn man dem Staat an etwas die Schuld geben kann, dann neben der zu laschen Strafverfolgung eben auch die, das man diese Zustände erst geschaffen hat...und uns bis heute einreden will, das es kein Problem ist, alle Menschen zusammen in einen Tiegel zu werfen. Der erste Schritt wäre, endlich zu erkennen, das dies nicht so ist, und Maßnahmen zu ergreifen...aber was passiert? Es wird immer schlimmer gemacht - ein aktuelles Beispiel aus der heutigen Presse:
http://www.rp-online.de/niederrhein-nord/duisburg/nachrichten/ein-haus-voller-straftaeter-1.3055040

@seeangel, natürlich gilt sowas nicht für alle, ist doch klar. Ich mußte auch mit Gewalt großwerden, aber ich habe es gehaßt und mir geschworen, es nie so mit meinen Kindern zu machen. Und was ist passiert? Das Gegenteil: ich konnte nicht konsequent sein, weil mir selbst das schon weh tat. Und ich hätte damals eine Therapie gebraucht, das merke ich heute noch. Die Narben sind nicht verschwunden. Aber es gibt eben auch die Beispiele, dass geschlagene Kinder später sagen, es hat mir nicht geschadet oder so. Und das, was sie so gelernt haben , auch wiederholen und oft verstärkt, weil es ja was " ganz Normales" war.

genau das meinte ich doch--du hättestalso den Thread anders benennen müssen--ala: sind unsere Gesetze zu lasch und müssten dringend reformiert werden....

@moderwiddow
Dieser Zusammenhang ist nicht von mir, sondern in der Runde von Maybrit Illner geschehen, was ich auch anmerkte.

Mich hat in diesem Zusammenhang, wie ebenfalls oben beschrieben, gewundert das "erstmals" öffentlich in einer Politshow durch eine Studie von dem Kriminologen Pfeiffer die Aussage zu einer speziellen Ethnie so direkt dargestellt wurde.

Sonst wurden solche Aussagen eher aus der Gesellschaft getätigt, und in diesen Runden verbal mit der Nazikeule totgeprügelt.

Pfeiffer hatte kurz dargestellt, daß türkische Mitbürger prozentual nicht nur -mit Abstand- an (solchen) Gewaltdelikten teilnehmen, sondern ebenfalls prozentual mit Abstand zu anderen ethnischen Gruppen Gewalt als legitimes Mittel nennen um Probleme zu lösen.

Meine persönliche Meinung liegt eher bei frätt.
Ich persönliche denke nicht das "eine Ethnie" eine erhöhte Gewaltbereitschaft von der Natur speziell geschenkt bekam, sondern das der Mensch im allgemeinen übergreifend aller Etnien leider zur Gewalt neigt.
Und ob, oder wie heftig diese Gewaltbereitschaft dann ausbricht verantwortet das Umfeld, , religiöse Führer, elterliche Erziehung, etc, und vor allem die persönliche Leistung an einem Unrechtsbewusstsein.

Was mich an dieser Geschichte um Jonny so extrem wütend macht, ist das es eine fast 1zu1 Wiederholung ist von einem Fall in meiner Nachbarstadt.
Dort wurde ebenfalls von 4 türkischen Staatsbürgern solange auf einen jungen Mann eingeschlagen/eingetreten bis dieser starb.
1 Täter wurde zu 6 Jahren, 2 andere zu 3 Jahren (weil Jugendrecht) verurteilt, und der vierte entzog sich der Justiz da er in die Türkei flüchtete.
Wie oft müssen Menschen noch sterben das die Gerichte die Täter richtig bestrafen?

Und das ist meine wirkliche Intention. Nicht das Gerede das es immer wieder eine spezielle Ethnie ist, sondern das unsere Rechtsprechung immer weicher wird, oder erst garnicht handelt.
Wobei man natürlich festhalten muß das unsere Gerichtsbarkeit nichts tun kann wenn ausländische Staatsbürger sich nach der Tat ins Heimatland absetzen.

sorry riedel, da muss ich dir widersprechen, nicht jede/r, der/die mit Gewalt aufgewachsen ist, wird auch selbst gewalttätig.

Ich selbst bin dafür das beste Beispiel, ich musste mit einem für jeden anderen unvorstellbaren Ausmaß an brutalster Gewalt aufwachsen und lehne (wahrscheinlich deshalb) von Kindheit an bis heute jede Form von Gewalt ab. Auch ein Mann, den ich kenne, dem es ähnlich erging, sieht es ebenso.

Es geht auch anders!

Nachtrag: Und das sogar ohne Therapie.

Allerdings iste es nun mal so, dass wenn ein Kind mit Gewalt aufgewachsen ist und gewalttätige Eltern ihr Vorbild sein mußten, sie dieses für eine normale Sache halten und lieber rechtzeitig therapiert werden müssen, aber für sowas hat man weder Geld noch Interesse.

Auf die Äußerung: "Ich hatte eine schwere Kindheit" - sollte unmittelbar die Antwort erfolgen: "Du wirst eine noch schwerere Erwachsenheit haben, wenn Du glaubst, dies rechtfertige Gewalt."

Die Brutalität hat eindeutig zugenommen, vor ein paar Tagen starb in meinem Heimatort(ein richtiges Kleinstadtkaff) ein 82jähriger Mann an den Folgen eines Handtaschenraubes. Die zwei jugendlichen Täter werden noch gesucht. Mich erschreckt diese Gewaltbereitschaft. Wirklich jeder kann Opfer werden. Und wie heißt es dann so oft vor Gericht: "ich hatte eine schwere Kindheit".

...also eine "ethnie" scheint hier nach wie vor alles zu dürfen:

die der BLÖD-zeitungsmacher und selbstverständlich ihre geneigten "leser"...

hinzu kommen noch die "macher" diverser "unterhaltungs-shows", in denen zumeist "all you can do all - typen" brüllend und krächzend vor neid, gier und hass vormachen, wie man sich heut'zutage zu "benehmen" hat !

wen wundert das eigentlich noch ernsthaft, was hierzulande "los" ist, um nicht zu sagen, mittlerweile "standart" zu sein scheint ???
dass unsere gesellschaft immer amerikanischer zu werden droht, hatte ich ja bereits des öfteren festgestellt...
-und da kann es auch kaum noch jemanden wundern, dass sich eine, auf solche art auf dem holzweg befindliche, "masse", auf's einfachste manipulieren lässt und der jeweils aktuelle "schwarze peter" von den üblich verdächtigen >massenmedien< je nach "direktive" "interessierter kreise" zur stimmungsmache leuten untergeschoben wird, die gerade "stören"...

diese vorgehensweise eignet sich meiner beobachtung nach bestens, um von "unliebsamen" verfehlungen der besonderen art abzulenken und das, auf die vorgenannte weise "sedierte" "stimm"-volk, ihrer lieblingsbeschäftigung nacheifern zu lassen...

eine der perfidesten verfehlungen dieser angeblichen ELITEN ist die, eine, durch ein grossaufgebot der vielen verschiedenen lobbyisten-heerschaaren verbreiteten unwahrheiten über die angeblichen zusammenhänge von KOSTEN, als jeweils "logische folge" zu deklarieren ! (man denke in diesem zusammenhang nur mal kurz an die tatsächlichen kosten der kernenergie !!!)

ob es nun um die völlig sinnlosen einsätze der "streitkräfte" geht oder um die unterschiedlichsten formen der modernen abzocke in ihren vielen verschiedenen ausformungen, die durch geballte desinformation der vor genannten >massenmedien< erreicht wurde...
IMMER geht es darum, den neid und die missgunst der menschen untereinander so effektiv wie möglich auszunutzen, um hass zu schüren, wo verständnis und toleranz von nöten wäre !


nein ! -auch ich habe kein "patentrezept"...,
-um z.b. zu verhindern, dass ein, von sogenannten vorbildern in form eines "religiösen führers" aufgehetzter fanatist gewalt in welcher form auch immer gegen "seinen nächsten" >ausführt< wie ihm aufgetragen...

und ! -auch ich kann einen herrn buschkowsky nur zu gut verstehen und würde ihn auch nicht in die nähe von sarrazin rücken...


aber ! -die wirklichen zusammenhänge von problemen, mit denen wir alle täglich konfrontiert sind, lassen sich nun mal nicht in simplen vergleichen darstellen !



-.-

@jason

Ich stimme dir vollkommen zu, du hast ja selber die Gründe beschrieben. Da unsere Medien zum Großteil ja mehr links orientiert sind, werden gerade solche Themen mit Ausnahme von rechter Gewalt ziemlich klein gehalten.

Das mit der Nazikeule hast du selber erwähnt, ich musste mich hier RF mit Göbbels vergleichen lassen, weil ich gegen den Kuschelkurs bei Tätern aus der Linken und Migranten Szene ausgesprochen habe.

...es wird doch imme rum den heißen Brei herumgeredet - Presse und Medien verfolgen offenbar einen bestimmten Stil. Manchmal hat man den Eindruck, das man uns nach wie vor zum schweigen erzogen hat, während andere "Ethnien" nahezu alles sagen und fordern dürfen...und das wird wohl auch so bleiben. Zur Sache äußere ich mich aber auch nicht mehr...nicht, weil ich mich nicht trauen würde, sondern weil es hier relativ sinnlos ist, und nur unnütze Fronten aufbaut. Hier wie nahezu überall mittlerweile...

..ich verstehe nicht, was die Ueberschrift des Freds mit deiner vermutlichen Intention ihn zu eroeffnen, zu tun hat?!? Deine ersten Saetze handeln ja eigentlich erstmal davon, dass Gewaltdelikte von bestimmten Gruppen ausgefuehrt werden....