Ich hab mal gelernt: Lehrer sind keine Menschen und ein kleines Fünkchen Wahrheit ist wohl auch dran.
@Antje. du gehst aber auch auf jeden Mist, der hier geschrieben wird, ein. Aber so wie du provozieren wolltest, tun es andere vllt auch. So gibts immer genug Nahrung für....-naja

Auch Euch würde ein liebevoller Umgang gut tun! Wie heißt es so schön? Wie man in den Wald hereinruft, so schallt es heraus.
Ich glaube nur Psychotherapeuten, Psychologen, Pädagogen, Lehrer und noch ein paar mehr Menschengruppen sind darin geschult über Versuche hinwegzusehen, keingemacht zu werden.

Gott weiß alles, manche aber alles besser

Eben genmau dieses stimmt nicht! Nur so kommen wir zu den wirklichen Infos! Schau doch erst einmal bei der Fraunkfurter Schule nach. Dann verstehst Du es vielleicht, was ich meine.

Dann nimm 15 agentur mitteilungen und bilde den mittelwert. Es geht um die Information die hinter einer Meldung steht. Die intention ist mir egal nur der Kern zählt alles weitere ist unwichtiges aber existentes und immens störendes Hintergrundsummen.

Natürlich!!!! Menschenbild des Autors! Nachrichtenagenturen haben Autoren, die die Nachrichten verfassen, diese sind nicht seelenlos! Die haben eine Intention. ( Tipp!!! Wärend der Zeit der sogenannten Frankfurter Schule wurde viel darüber nachgedacht und heutzutage muß man dieses bei Publikationen mitberückrichtigen. Selbst in der Theologie wird bei Bibelstellen gefragt, welche Intention der Autor hatte)

Das Menschenbild des Autors??? Hallo?? Wir reden hier von seelenlosen Nachrichtenagenturen... nimm 15 verschiedene Agenturen und bilde einen mittelwert drauß.

Ich habe keine angst vor den USA es ist für uns im Euro US block zu sein als im sich neu formierenden chinesischen block der hats nicht so ganz mit der freien Meinung...

Und im Internet wird nicht manipuliert? Und sind die schnellsten Nachrichten immer die richtigen? Und die relvanten? Woher weiß wer mit welcher Intention die Nachricht an die Öffentlichkeit bringen will? Wie will ich die Nachrichten filtern? Woher bekomme ich Infos über das Menschenbild des Autors, um wirklich beurteilen zu können, was mit der Nachricht beabsichtigt ist?
Keine Nachricht ist wertfrei. Das geht aufgrund unseres Gehirn und der individuellen Wahrnehmung nicht.

Ich habe mal ganz Vorträge darüber gehört, warum die schnellen Infos z.B. bei den Fernsehnachrichten zu falschen Eindrücken führen. Es war spannend!


Snief, ich würde trotzdem gern wieder zum Thema kommen! Es nannte jemadn die USA als "Irre". Das dürfte doch einen Grund haben. Und warum greifen wir denn nicht ein, wenn die schon wieder das Weltgeschehen beeinflussen wollen?

Antje: ganz ehrlich so leicht wie du dir das vorstellst ist das ganricht. Ich habe hier an meinem rechner die möglichkeit die Agenturmeldungen (auf die der die meisten Nachrichten basieren) weltweit mir anzuschauen und darauf zurückzugreifen. Es ist nicht mehr möglich in unterschiedlichen Ländern unterschiedliche Nachrichten zu streuen ohne das es bemerkt wird. Ein hoch auf das Internet und diese verdammten jugendlichen die nicht mehr ohne ihr Smartphone auskommen aber schneller an Informationen relevanter und ernstzunehmender Quellen herankommen als du...

@ Niedersaxe: Du hast da nun etwas hineininterpretiert, was gar nichts mit der Realität zu tun hatte. Das zu dem Schulbesuch.

Ja, wenn man nicht weiter weiß, gibt es ein tolles Wort: Verschwörungstheorie. Das hat gar nichts damit zu tun. Allein mit der Offenheit, das Fragezeichen zuzulassen, wenn lauter unterschiedliche Informationen publiziert werden. Zudem war das nur ein Beispiel dafür, daß wie auch manipuliert werden. So wie auch das Beispiel mit der Wirtschaft, die uns lange suggeriert hat, ein Handy sei elementar wichtig. Wie gesagt, mir ging es darum zu zeigen, daß auch wir nicht frei sind, sondern vielfältigen Manipulationen unterworfen.

@wolfschädel

Es hat doch jeder die Möglichkeit, sich den Amish People in den USA anzuschließen, die leben auch noch wir vor 100 Jahren. :-)

@antje

Daß du als BRD Bürgerin an einer DDR Schule unterrichten durftest, zeigt mir, daß du dich schon System konform verhalten hast, denn wenn du dich kritisch mit der DDR auseinander gesetzt hättest, wäre das wohl nicht möglich gewesen.


Deine Verschwörungstheorien zur Blockade von Informationen gerade zum Thema 11.9. kann ich nicht nachvollziehen. Gerade in Zeiten des Internets kann sich doch jeder frei informieren.

Vor 30 Jahren konnten wir uns auch noch nicht vorstellen, das wir mit einem Handy durch die Gegend laufen. Ich habe mein erstes Autotelefon 1990 in meinen Dienstwagen bekommen, das Gerät kostete damals 11000 DM, privat wäre das für mich nie ein Thema gewesen. Handys sind nun alltäglich geworden ist,da sehe ich aber keinen Nachteil, es ist nur teilweise lästig, man kann es ja aber auch ausschalten.

Daß die Jugend heute ganz andere Dinge kennen lernt als unsere Generation ist doch selbstverständlich, wir sind ja schließlich auch in einen anderen Umfeld groß geworden als unsere Eltern. Das ist nun mal der Lauf der Dinge und gehört dazu.

Vor 200Jahren konnten die menschen auch ohne strom und warm wasser in der wohnung leben. Möchtest du das auch Antje? Genauso verhält es sich mit dem Handy für die junge Generation.

Ich schrieb nicht: Die Friedensbewegung hat gesagt!

sondern

zur Zeit der Friedensbewegung ging das durch alle Medien

Das ist doch nun mal ein riesiger Unterschied!!!

@Niedersaxe: Deine Quellen sind zum großteil rechte Quellen, und dann noch vom Springerkonzern. Der Glaubhaftigkeit solcher Quellen kann ich dann leider nicht vertrauen.
Also, sag uns wer denn aus der Friedensbeweung Stasimitglied war! Ich habe einige bekannte Aktivisten genannt, bei denen wohl jeder bezweifeln würde, daß sie etwas mit der Stasi zu tun gehabt hätten.

Wenn ich ganz persönlich nachgeforscht hätte, hätte ich mit Sicherheit auch ich eine Stasiakte über mich gefunden, doch das war mir egal. Oder welche junge Frau aus dem Westen konnte zu DDR-Zeiten einfach und ganz privat eine DDR-Schule besuchen und dort sogar unterrichten?


Zudem behaupte ich, daß wir nicht frei sind. Wir werden auch in Deutschland massiv manipuliert.
- So wurden z.B. in anderen Ländern nach dem 11. September ganz andere Informationen weitergegeben als bei uns. Um Gottes Willen, ich will bloß nicht mit diesem Datum anfangen, doch war das zufällig ein Ereignis, zum dem Verwandte und Bekannte, die gerade in anderen Ländern verweilten und mir dann erzählten, was sie erfuhren.
- Oder uns manipulieren die Wirtschaftsunternehmen. Ich konnte ganz ehrlich z.B. vor 30 Jahren locker ohne Handy leben. Fragen wir heute mal die Jugendlichen, da kommen ganz andere Antworten. Und und und.

Danke, deine Meinung kennen wir ja nun!

@riedel


Hier im Fred wurden Aussagen zum Thema USA gemacht, in denen die Friedensbwegung als Quelle genannt wurde.

Diese Aussage habe ich mit Fakten in Frage gestellt. Das Ergebnis kannst du nachlesen.

Ich habe nichts gegen die neuen Bundesländer, habe selbst von 1990 - 2000 in Leipzig und Dessau gelebt und bin weiterhin beruflich dort engagiert.

Bei allen Vorbehalten haben wir es doch Amerika zu verdanken, das wir unser Leben im Gegensatz zum Ostblock frei gestalten konnten.

Das ist ja richtig, aber es kann nicht einseitig sp laufen, dann müssen aber auch gleichzeitig die Fakten aufgelistet werden, was Amerika alles auf dem Kerbholz hat. Und das würde nun wohl den Rahmen sprengen.

@riedel....das mag auf einige Beiträge sicherlich zutreffen. Hier hat jedoch Niedersaxe Fakten ins Spiel gebracht, die durch die AUfarbeitung der Stasiakten belegbar sind. Ich finde diese Aufarbeitung und die AUseinandersetzung damit äußerst wichtig. :-)

Also ich habe das Gefühl, dass dieses Forum für eine ständig wiederholende Hetzjagd gegen die ehemalige DDR genutzt wird und ein Herr Niedersaxe auch mal bedenken möchte, dass es viele Menschen sehr verletzen kann, denn Verbrechen gegen die Menschlichkeit gibt und gab es wohl in jedem Staat.

@antje

Ich habe meine Aussage mit Quellenangabe belegt, das sollte wohl reichen.

Dann uns doch mal die Stasispitzel mit Namen.

Im Übrigen ist das auch mal wieder nicht das Thema!!!!! Also laß es besser, damit wir hier beim Thema bleiben.

@antje
http://www.deutsche-zeitgeschichte.de/?q=stasi-im-westen

Die Stasi besaß mehr als 3000 Spitzel in Westdeutschland, die in den Parteien, Ministerien und Medien, aber auch in der linken Szene nach 1968 und der Friedensbewegung saßen. Dabei steht fest, daß diese Spitzel nicht nur überwachen, sondern auch Einfluß nehmen sollten. Das genaue Ausmaß der Einflußnahme ist bis heute nicht geklärt. Viele Akten wurden unter der Regierung Modrow (SED-PDS) 1989/90 vernichtet. Neu erschlossene Datenbestände wie die Rosenholz-Datei oder SIRA-Datenbank könnten aber neue und überraschende Ergebnisse liefern.

http://de.wikipedia.org/wiki/Generale_f%C3%BCr_den_Frieden
http://www.welt.de/politik/article2566320/Wie-die-Stasi-den-Linken-Willi-van-Ooyen-schuetzte.html



Die "Generale für den Frieden" – Ein Fallbeispiel

Über Gerhard Kade schleust die Stasi damals jährlich 100.000 DM an die Initiative "Generale für den Frieden", die Kade initiiert hat und deren inoffizieller Geschäftsführer er ist. Als er Gert Bastian für eine Mitarbeit in der Initiative gewinnt, ist Ostberlin begeistert. Ist doch Gert Bastian, der Generalmajor a. D., eine Ikone der westdeutschen Friedensbewegung. Schon das Buch "Generale für den Frieden", welches die Initiative 1983 herausbringt, trägt an mehreren Stellen die Handschrift der Ostberliner. Höhepunkt der Kampagne soll aber ein Film sein, von dem sich die DDR-Führung einen weltweiten Propagandaerfolg verspricht.

Am 24. März 1986 begutachten die Sprecher der Initiative "Generale für den Frieden". Michael Harbottle (Großbritannien), Hermann von Meyenfeldt (Niederlande), Johan Christie (Norwegen) und Gert Bastian aus der Bundesrepublik eine erste Fassung des Filmes "Die Generale", an dem Walter Heynowski und Gerhard Scheumann seit über zwei Jahren arbeiten. Nach außen hin wird später die Entstehungsgeschichte verschleiert, der Film als eine "internationale Koproduktion" dargestellt. Damit soll dem befürchteten Eindruck entgegengewirkt werden, es sei ein Propagandastück.

Wenige Monate später kommt der Film zur Aufführung, am 6. Mai 1986 zuerst im Palais Wittgenstein in Wien, die DDR-Premiere folgte am 25. September in der Akademie der Künste der DDR in Berlin.

Für das Ministerium für Staatsicherheit war der Film ein großer Erfolg im "Friedenskampf", auch wenn das ursprüngliche Ziel – die Verhinderung der Stationierung amerikanischer Mittelstreckenraketen – nicht hatte erreicht werden können. Als der Film anlief, war die Nachrüstung bereits erfolgt, die westdeutsche Friedensbewegung hatte ihren Zenit überschritten.

Darüber, warum sich Männer wie Gert Bastian vor den Propagandakarren spannen ließen, kann nur spekuliert werden. Vielleicht stimmt, was Günther Wagenlehner, der ehemalige Leiter der PSV annimmt: Bastian habe sich für eine prosowjetische Kampagne eingesetzt, aber subjektiv geglaubt, es sei seine eigene.

http://www.n-tv.de/politik/dossier/Stasi-Einfluss-im-Westen-article301190.html
http://www.focus.de/politik/deutschland/ermittlungen-fuehrte-die-stasi-den-gruenen-general_aid_140959.html

http://www.planet-schule.de/wissenspool/planspiel-atomkrieg/inhalt/hintergrund/verteidigung-durch-abschreckung-das-wettruesten-und-die-folgen.html

http://www.kas.de/stuttgart/de/pages/2987/

Ich habe niemals behauptet, das alle in der Friedensbewegung Stasi Spitzel waren, sondern daß die Friedensbewegung von der Stasi unterwandert war.

Du siehst aber nur, was du auch sehen willst.

Ich habe mal gesucht:
- Eine der Grundlagen der Friedensbewegung war ja der Krefelder Appell. Luise Rinser war eine der ersten Unterzeichnerinnen. Ingesamt haben ihn mehr als 4 Millionen Deutsche unterschrieben.
- In Mutlangen blockierten u.a. etwa 150 Pfarrer, Künstler, Publizisten, Wissenschaftler, Hochschullehrer, Ärzte, Gewerkschafter, Juristen, Politiker. U.a. Erhard Eppler und Oskar Lafontaine, die grünen Abgeordneten Petra Kelly und Gert Bastian, die Theologen Heinrich Albertz, Helmut Gollwitzer und Dorothee Sölle, die Schriftsteller Heinrich Böll und Peter Härtling sowie andere illustre Geister wie Walter Jens und Robert Jungk.
- Karl Friedrich von Weizsäcker
- Konstantin Wecker sah ich auf einem Ostermarsch.
- Könnt Ihr Euch noch an die lila Tücher mit der Friedenstaube erinnern, die es auf einem Kirchentag gab? Anschließend lief halb Deutschland mit dem Tuch herum. Dann war wohl die gesamte ev. Kirche von der Stasi unterwandert.

Hm, also alles Stasispitzel, die uns unterwanderten, hm,. hm.

Hm, also zum Einen meinte ich Pläne von einem Angriffskrieg der USA. Das ging nun gar nicht um Verteigdigung.
Zum Anderen keine ich einige Menschen, die sehr engagiert in der Friedensbewegung waren. Ich war für die wirkliche Mitarbeit ein Tick zu jung. All diese Menschen haben nun überhaupt nichts mit der ehemaligen DDR oder der Stasi zu tun gehabt. Dieses sind Behauptungen um andere Menschen klein zu machen und nicht zu belegen!!!!!

Ich suche noch mal nach bekannten Aktivisten und ihr werdet sehen: solche Behauptungen sind nur bösartig und gemein! Ein Totschlagargument, um andere Ansichten zu unterdrücken, jedoch ohne ein Fünkchen Wahrheit!!!!

Von dem Niedersachsen würde ich mir etwas mehr professionelle Distanz zu den Verfassern hier wünschen. Aussagen wie "du legst das wieder mal in deiner Schmalspur
Denkweise so aus" bringen hier keinem was und sind nur persönlich beleidigend. Des Weiteren sind auch Anmerkungen wie "hätte Deustchland eine Atombombe gehabt..." überflüssig, denn "hätte, wären, würden" hat mit der Realität nichts zu tun.

Back to topic: Sich selbst in Form von Gesetzen das Recht herauszunehmen, andere Länder militärisch betreten zu dürfen und dort Verhaftungen vorzunehmen oder dort Lager zu errichten zeigt deren Wertschätzung gegenüber dem Rest der Welt - nämlich keine.

Es werden weiterhin Atomwaffen produziert, globale Umweltschutzmaßnahmen die das eigene Land betreffen werden abgelehnt, US-Ratingagenturen verbrennen aus politischer Motivation ganze Volkswirtschaften und Menschenrechtsorganisationen beißen sich an der Todesstrafe die Zähne aus... jedes Europäische Land hat mehr Kultur, Verantwortungsbewußtsein und globale Kompetenz als dieses.