Kotz doch bitte nicht ins Forum, das will keiner lesen.

An alle die hier sich hinstellen und von der Gefahr von Erbkrankheiten bei Kindern die durch zwei Geschwister gezeugt werden als Grund für das Verbot von inzest zweier Erwachsener Menschen:

http://www.gfhev.de/de/startseite_news/2008_GfH_Stellungnahme_Inzestverbot.pdf

Die Gesellschaft für Humangenetik findet es nicht wirklich lustig, dass ihr Forschungsbereich als begründung für das Verbot von Inzest herangezogen werden.

Zu dem was Alpha von sich gibt muss ich garnix sagen... da bekomme ich viel eher das kalte Kotzen.

..................."Nun ist da dieses Argument der Erbkrankheiten und der damit kommenden Risiken. Das ist auch wieder allein die Entscheidung der Eltern und nicht die Entscheidung Außenstehender , wobei ich der Meinung bin man sollte zumindest an die Vernunft der Betroffenen appellieren können ob es nicht auch andere Wege gibt wie zum Beispiel einem elternlosen Kind durch Adoption ein zu Hause zu geben. Naja da käme dann aber wieder die Sache auf , das solch ein Paar schätzungsweise keine Chance auf eine Adoption hätte."...........

Ah ja.. allein die Entscheidung der Eltern, wobei allerdings an deren Vernunft appelliert werden sollte....
Dürfte ein erfolgloses Unterfangen sein, also Wunschdenken bleiben, da es mit der Vernunft doch offensichtlich nicht sehr weit her sein kann..

Da gibt es für mich eine ganz einfache Regel oder sagen wir lieber Grundeinstellung :
Liebe lässt sich nicht verbieten und Liebe hat viele Gesichter.
Das ist zunächst einmal völlig unabhängig von sexuellen Aktivitäten und bedeutete für mich
von je her Liebe zwischen 2 Männern bzw 2Frauen genauso zu sehen wie die "klassische" Variante zwischen Mann und Frau. So und wenn sich nun zum Beispiel zwei Geschwister ineinander verlieben dann wirkt das sicherlich ungewöhnlich aber es ist nichts worüber ich mir eine schlechte Meinung bilden würde. Was das Sexuelle berifft , nunja ob und wenn ja wie ein Paar seine Sexualität gestaltet geht niemanden etwas an !
Nun ist da dieses Argument der Erbkrankheiten und der damit kommenden Risiken. Das ist auch wieder allein die Entscheidung der Eltern und nicht die Entscheidung Außenstehender , wobei ich der Meinung bin man sollte zumindest an die Vernunft der Betroffenen appellieren können ob es nicht auch andere Wege gibt wie zum Beispiel einem elternlosen Kind durch Adoption ein zu Hause zu geben. Naja da käme dann aber wieder die Sache auf , das solch ein Paar schätzungsweise keine Chance auf eine Adoption hätte.

Ich habe zwar nicht die Beiträge vor mir gelesen, aber auch auf die Gefahr hin etwas zu wiederholen schreibe ich mal;)

Normalerweise hat man kein sexuelles Interesse an Geschwistern, da das die Natur so vorgesehen hat. Wegen der berühmten rezessiven Erbkrankheiten. Aber da es auch tausend andere Konstellationen geben kann, wodurch sich das Risko für Erkrankungen der Nachkommen erhöht, kann sich der Staat da ruhig raus halten;)

Hmmh, es geht nicht nur um "Geschwisterliebe"...

Als erstes stellen wir uns gemeinsam die Frage, was ein Beischlaf eigentlich ist ?

http://synonyme.woxikon.de/synonyme/beischlaf.php

Ein Beischlaf kann also nicht nur ein vaginaler, sondern auch ein oraler und analer Geschlechtsverkehr sein. Der § 173 STGB ist für mich nicht deutlich genug formuliert, da unter "Beischlaf" vieles verstanden werden kann, wenn man es mal ganz genau nimmt.

Und so wird hier nicht nur auf den § 173 STGB (Beischlaf von Verwandten) geachtet, da im STGB sehr vieles abgeregelt ist. Wenn der Bruder (22) und die Schwester (15) miteinander was haben, ist das Mädel nicht zu bestrafen, da unter 18 Jahren. Der Bruder macht sich strafbar, weil er Ü18 ist. Und Ü21 und sie U16 heißt des weiteren sexueller Mißbrauch. Dies nur nebenbei.

Der § 173 Abs. 2 Satz 2 STGB ist verfassungskonform, so das BVerfG:

Quellverweis:
https://www.bundesverfassungsgericht.de/pressemitteilungen/bvg08-029.html

Der Europäische Gerichtshof wies die Klage gegen diese Entscheidung des BVerfG im Jahr 2012 zurück.

Der Ethikrat ist mit den Gerichtsentscheidungen nicht einverstanden, so daß er seine Sicht der Dinge zum Besten gibt...

Quellverweis:
http://www.ethikrat.org/dateien/pdf/stellungnahme-inzestverbot.pdf

Wichtigster Satz hieraus:
Dem Ethikrat sind ausschließlich Fälle bekannt geworden, in denen Halbgeschwister nicht gemeinsam aufgewachsen sind und sich erst im Erwachsenenalter kennengelernt haben.
.............
Aus Geschwistern wurden "Halbgeschwister"! Und der Ethikrat kenne keine anderen Fälle. Allerdings schließt er aus 0 Fällen, bei denen nie ne Familie zerbrach, dass dies also keine Auswirkungen habe...

Ethikrat:
Die Empfehlung der Mehrheit des Deutschen Ethikrates berührt hingegen nicht die Frage, inwieweit auch die Strafbarkeit des Inzests zwischen Eltern und volljährigen Kindern aufgehoben werden sollte...
..........

Neun Abweichler des Ethikrates erklären u. a.:
Zudem liege die Annahme nicht fern, dass es zu noch weiter reichenden Forderungen nach Straflosstellung inzestuösen Verhaltens kommen werde.
...........

Und wenn die Welt nur von "Geschwisterliebe" schreibt, ist dies eben nur ein Stückchen von der ganzen Torte.

Alpha fasst eine gelesene Story zusammen und führt etwas dazu aus:

Also ein 44jähriger Mann hat ne Liebschaft zu seiner jüngeren Schwester, die im übrigen noch mit einem anderen Mann verheiratet ist. Und daß deren Kinder mit der "Geschwisterliebe" einverstanden sind, so die Mutter, ist interessant.

Denn Kinder träumen immer von einer heilen Welt mit Mama und Papa. Also wurden die Minderjährigen mit einer untreuen Mutter konfrontiert, die ferner erklärte, dass sie mit ihrem Bruder eine Zweitbeziehung führt. Und dies bewerte ich als rücksichtsloses Verhalten gegenüber den Kindern, weil die einen seelischen Knacks bekommen können, wenn man es genau nimmt.

Minderjährigen wurde das Geheimnis "eheliche Untreue" und "Inzest" offenbart, so dass sie mit einer Straftat ihrer Mutter konfrontiert worden sind. Was hat die Frau und ihr Bruder eigentlich vor ? Ich sehe hier die Gefahr, dass die Kinder zum "Mitmachen" bewegt werden könnten.

Denn wenn ein Mann bzw. Frau untreu in einer Partnerschaft ist, so muss man dies doch vor den gemeinsamen Kindern geheim halten-oder ? Und warum trennt man sich nicht, bevor man sich auf einen anderen einläßt ?

Und wie sieht es mit der familiären Wertevermittlung an die Kinder aus ? Für mich gibt es Grenzen, die es einzuhalten gilt.

Das Inzestverbot unter erwachsenen Geschwistern die sich frei dafür entschieden haben , ist völlig widersinnig , da gar nicht kontrollierbar . Sexuelle Handlungen sind nicht strafbar , nur der vaginale Geschlechtsverkehr . Ein Hauptgrund des Inzestverbots sind sogenannte „eugenische Gesichtspunkte“, also die Verhinderung von Erbkrankheiten. Hierbei ist jedoch zum einen nicht klar, wieso das Gesetz auch bei erfolgender Verhütung und sogar bei vorheriger Sterilisation Anwendung findet.
Das Risiko für Erbkrankheiten ist bei Inzest in der ersten Generation nicht besonders hoch .
Bei Menschen mit vererbbaren Krankheiten , die nicht verwand sind , ist das Risiko für den Nachwuchs höher .

Wie Kinder , die aus einer Inzestbeziehung hervorgehen , im späteren Leben damit fertig werden , steht auf einem anderen Blatt .

Ja Paul Neumann, das hast Du zwei Beiträge über Dir gelesen. :-)) Kopf -> Tischplatte.

Hab irgendwo gelesen es gäbe am Mittwoch im WDR um 1Uhr eine Sendung zum Thema.

Alpha - du kapierst es nicht - es geht nicht um Missbrauch! Der geht um erwachsene Geschwister, die sich verlieben und eine offiziell anerkannte Beziehung führen möchten. Bisher ist das nämlich gesetzlich nicht erlaubt.
Es spricht hier kein Mensch über sexuellen Missbrauch (außer Du). Der (also der Missbrauch) wird auch weiterhin strafrechtlich verfolgt! Kapische?

Und ja, Bali - du wiederholst Dich - mittlerweile weiß jeder, dass du scheinbar einen neuen Dealer suchst. Fragst ja oft genug nach, wo du etwas kaufen kannst.

übrigens am Mittwoch den 01. Oktober um 1Uhr Nachts auf dem WDR läuft Domian der Talk mit dem Thema "Geschwisterliebe"

Dem Ethikrat ging es nur um Inzest unter erwachsenen Geschwistern .
Hier wird aber alles solange verdreht bis es Kindesmissbrauch ist .

Das könnte interessant sein mal zu lauschen. Danke für den Tipp, Garfield

Nun, da könnten einige Staatsanwälte ja gleich mal mithören. Da dürfte Potential drinstecken....

Wen es interessiert: Nächsten Mittwoch macht Domian eine Sendung zum Thema "Geschwisterliebe".
Da können sich auch Betroffene melden, die eine sex. Beziehung haben.

Wie gut, dass ich niemals Ministrone war. Ich geh jetzt lachend ins Bett... So nen Kack hab ich noch nie gelesen. Für eine Erwiderung ist es an dem Punkt eh zu spät.

Wenn ich Alphamännchens Beiträge lese, rollte ich so heftig mit den Augen, dass ich fast schon meine Gehirnzellen absterben sehen kann.

O M G...
dieser Thread ist so schräg, dass er schon fast wieder gut ist. Nun ja, da wir nach Erich v. Däniken sowieso von einer Handvoll Aliens abstammen, ist es eigentlich ziemlich wurscht, mit wem wir Sex haben oder uns womöglich fortpflanzen...

Ich weiss, ich wiederhole mich...was bitte wird hier geraucht und wo kann ich das kaufen.

Tut mir Leid, ich kann mir das nicht durchlesen. Das ist so wirr..... :/

@Alphamännchen sag mal wie viele Homosexuelle Menschen kennst Du eigentlich?????
ich würde Dich ja zu gern einladen zu mir und wir besuchen dann mal Freunde von mir die ein Cafe haben und homosexuell sind und auch dort viele homosexuelle verkehren und dann frag mal nach wie seelisch geschädigt sie sind!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Im innerfamiliären Bereich sowie durch Bekannte der Familien passiert den Kindern sehr viel Unheil, wobei auch Unbekannte sich Entblössen und noch ganz andere Sachen machen. Neben meinen Erkenntnissen, die im übrigen aus dem letzten Jahrtausend stammen, gebe ich gern noch andere Quellen an.

Quellverweis:
http://www.bmbf.de/pubRD/Erster_Forschungsbericht_sexueller_Missbrauch_2011.pdf
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Rechtspflege/Strafverfolgung/Tabellen/VerurteilteStrafart.html
http://www.gbe-bund.de/oowa921-install/servlet/oowa/aw92/dboowasys921.xwdevkit/xwd_init?gbe.isgbetol/xs_start_neu/&p_aid=i&p_aid=57147853&nummer=375&p_sprache=D&p_indsp=99999999&p_aid=14412773

Über den Tellerrand hinaus geblickt heißt das, dass es sehr viele Opfer gibt. Wie bezeichnet man männliche Täter, die männliche Opfer auswählten ? Ich nenne sie zumindest Menschen mit homosexuellen Neigungen...

Und wenn es zur Zeit eine Reform des STGB gibt, bei der sich Herr H. Maas große Mühe gibt, so ist dies zu begrüßen. Die Anregung des Ethikrates hat bereits zum Kopfschütteln bei so manchem Abgeordneten geführt !

Halbwegs gebildete Menschen stellen noch wesentlich gruseligere Sachen an.
Und sie halten sich sicher alle für verantwortungsbewusst.

Es ist ja nicht so, das hunderttausende Geschwisterpaare nur darauf warten legitimiert zu werden.
Es ist eine Seltenheit dass Geschwister oder Eltern mit Kindern oder Onkel/Tanten mit Nichten/Neffen oder, oder, oder Kinder zeugen.

Inzest ist, abgesehen von Vergewaltigungen und anderen Varianten der Nötigung die sämtlichst unter Strafe stehen, in meinen Augen nicht generell zu verurteilen.

Das Argument der erhöten Behindertenquote finde ich dreist, niemandem darf verboten werden Kinder zu zeugen. Sonst müsste ja konsequent auch Trägern von vererbten Krankheiten und Behinderungen die Fortpflanzung untersagt werden.
Selbst Persohnen die bereits Kinder an Verwarlosung haben sterben lassen, sie misshandeln und Missbrauchen dürfen weitere zeugen.


Religiös begründete Argumente sind für mich generell gegenstandslos.
Psychische und soziale Probleme von Kindern mt homosexuellen Eltern bzw. Elternteilen sehe ich nicht anders begründet als durch das Umfeld, welches dem Kind einredet es habe unnormale Eltern.

Inzesthandlungen und ihre meist gengeschädigten Resultate......was bitte wird hier geraucht und wo kann ich das kaufen.....Haare Rauf

Wie kann man als verantwortungsbewusster und halbwegs gebildeter Mensch Inzesthandlungen und ihre meist gengeschädigten Resultate nicht nur tolerieren, sondern sogar noch gutheissen....
Der Gesetzgeber sollte hier keinesfalls einen Persilschein ausstellen, sondern wie bisher eine Strafverfolgung (als Abschreckung) durchführen. Diejenigen, welche sich davon nicht beeindrucken lassen, müssen eben mit den Folgen leben. Gleich welcher Art.....