Ich halte nix von einer Impfpflicht, ich denke die meisten Kinder werden sowieso gegen die gefährlichen Sachen geimpft, mit einer Impfpflicht hat man keine Kontrolle und Mitsprache mehr.

Nur als Beispiel jedes Jahr heißt es in allen Medien, die Ärztekammer etc. würden ALLEN zur Grippeimpfung raten. (Mag für ältere Leute, oder Menschen im Gesundheitssystem etc. sicher Sinn machen). Aber jeder Arzt rät dir davon ab, wenn du ihn danach fragst.... es sei nicht nötig in dem Alter etc...
Wer hat sich diese Empfehlung in allen Medien wohl erkauft (Pharmaindustrie???)

Eine Impfpflicht wäre ein Einfallsloch um die Lager leer zu kriegen, man hat ja bei den ganzen Pandemien gesehen, wie leicht man die Leute in Panik versetzen kann. Ich möchte nicht dass ich wenn irgendwo im Bodensee zufällig drei tote Schwäne liegen, gegen Vogelgrippe zwangsgeimpft werde etc. Irgendwo muss einfach noch eine Eigenverantwortung bleiben, finde ich.

Schöne Grüße

@Cocoa warum bis in die Niederlande oder bis nach Texas schauen, siehe hohes Masernaufkommen in NRW, Berlin oder anderen Bundesländern
und wenn ich dann solche Berichte lese wird mir ganz schlecht.
http://www.stern.de/gesundheit/kein-impfschutz-14-jaehriger-stirbt-an-spaetfolgen-von-maserninfektion-2025681.html

Ich bin ganz eindeutig für eine Impfpflicht...

Habe als Kind mit ganz viel Glück eine Mumsspätfolge (Meningitis) gut überstanden.

Und wieder konnte man Masernausbrüche direkt auf Impfverweigerer zurückführen.

http://www.slate.com/blogs/bad_astronomy/2013/08/26/antivax_communities_get_measles_outbreaks_linked_to_denial_of_vaccines.html

In den Niederlanden kann man beobachten wie die Masern vornehmlich Gegenden befallen in denen viele Impfverweigerer leben. Selbiges in Texas. Daran sieht man sehr schön dass es in der Tat Herdenimmunität gibt die dafür sorgt dass ab ~90% Impfquote (je nach Krankheit) auch Ungeimpfte geschützt sind. Darauf vertrauen ja die Impfverweigerer in egoistischer, um nicht zu sagen asozialer, Weise.

Und wenn die einzigen texanischen Kinder die an Masern erkranken die sind die keine öffentlichen Schulen besuchen, scheint die Wirksamkeit der Impfung doch nicht so fraglich zu sein wie die einschlägigen Propagandaseiten behaupten.
Man darf in Texas nämlich nur in die Schule wenn man entsprechende Impfungen nachweisen kann. Und während die Kinder an öffentlichen Schulen relativ masernfrei sind, fangen sich die Homeschool-Kids reihenweise Masern ein.

Aber das ist natürlich alles nur Zufall, und überhaupt sind die eh alle von der Pharmamafia gekauft. Masernimpfung funktioniert nämlich nicht und praktisch jeder geimpfte erkrankt an Autismus. Steht ja so bei www.impfschaden.idiot.

Und auch die 100.000 Kinder die jedes Jahr an Masern sterben sind nur eine Lüge der Pharmaindustrie.

@Wolfsschädel: Ich kann Grippe und Erkältung unterscheiden und meine Ärztin vermutlich ebenso. ;)

Es bedarf KEINER Ausbildung...
Es muss ein Test beim Gesundheitsamt abgeschlossen werden bei dem sicher gestellt werden soll, dass die Heilpraktiker ihren Kunden nicht schaden.

"Die Ausbildung ist nicht gesetzlich geregelt; sie dauert in privaten Schulen etwa zwei bis drei Jahre. Es besteht allerdings keinerlei gesetzliche Verpflichtung, eine organisierte Ausbildung zu absolvieren. Ohne eine systematische heilkundliche Ausbildung kann die Überprüfung zur berufsmäßigen Ausübung der Heilkunde ohne Bestallung eher selten bestanden werden.[6] Da die Qualität der Ausbildung allerdings keinerlei staatlicher Aufsicht unterliegt, fallen bei der Überprüfung der angehenden Heilpraktiker je nach Bundesland zwischen 20 und 80 Prozent der Prüflinge durch."

Impfverweigerer gefährden diejenigen die besonders geschützt werden müssen chronisch Kranke und Säuglinge die noch nicht geimpft werden können. Das Ganze ist wohl kaum mit der Freiheit, nicht in eine Raucherkneipe zu gehen oder meine Entscheidung eine Nichtraucherkneipe aufzusuchen und dort nicht zu rauchen, zu vergleichen. Persönliche Freiheit endet dort wo die Freiheit der anderen Menschen eingeschränkt wird. Es ist eben keine Entscheidung die nur DICH betrifft.

Heilpraktiker haben keine medizinische Ausbildung und müssen auch keine medizinische Vorbildung aufweisen. Ich lebte 3 Jahre mit einer Heilpraktikerin zusammen und lernte eine Menge dieser selbsternannten Mediziner kennen. Wichtig war nur ihr Mantra: "Ärzte haben keine Ahnung!" Und was die Ausbildung angeht: meine Partnerin war auch "Dozentin" an den Paracelsus-Schulen. Die Referate und Skripte schrieb allerdings ich als BWLer. Soviel zu dem Thema "Ausbildung".

Aber noch ein paar andere Infos zum Thema Impfen: http://blog.gwup.net/2013/08/11/mit-witz-und-betroffenheit-gegen-aggressive-impfgegner/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+gwup-die-skeptiker+%28gwup+|+die+skeptiker%29

Besonders die weiterführenden Links sind zu empfehlen.

@Wolfsschädel....wie kommst du eigentlich darauf zu behaupten ,Heilpraktiker hätten keine medizinische Ausbildung?? Schon mal näher mit deren Ausbildung auseinandergesetzt,als stupide immer deine gleiche,in eine Richtung gehende Meinung runterzubeten??!! Nur weil du null medizinisches Verständnis hast, musst du das nicht in jedem Post demonstrieren!! Sorry, aber da platzt mir echt gerade der Kragen..lass du dich doch durchimpfen und gut ist es,warum müssen denn deiner Meinung nach alle Menschen von der Pharmaindustrie gezwungen werden, deren ( teilweisen) Mist zu sich zu nehmen?? Vor Jahren war Schweinegrippe und Vogelgrippe angesagt, wer sich nicht impfen lassen wollte dem würde der sichere Tod prophezeit..hmmm..klar...Zecken auch gaaaaanz beliebtes Thema, da gibt es auch andere Wege bei erfolgtem!! Biss zu reagieren, Masernpandemien alle paar Jahre ...und und und....nur weil nicht jeder durchaus mündige Bürger auf die ganze Impfpanikmache reinfällt und reflektiert agiert, handelt er dadurch schon gewissenlos und asozial...Und im Übrigen hast du doch noch was von endenden Freiheitsrechten am 3.8 um 16:43 geschwafelt, gilt natürlich nur im Hinblick auf das Nichtimpfen, nicht für Raucher oder???

es war nur ein Beispiel...von vielen...und ich habe nicht gesagt, dass diese Quelle eine Allgemeingültigkeit beansprucht....des weiteren denke ich, dass so mancher Heilpraktiker näher am Menschen ist und mehr Ahnung hat also so mancher Schulmediziner...aber gut...das ist OFFtopic.....ich denke sowieso nicht, dass sie eine Impfpflicht durchsetzen wird....und naja...aber so langsam glaube ich, dass es hier manchen einfach nur darum geht, das letzte Wort zu haben ...wie auch immer...

Im Gegensatz zu dir Wolfschädel präsentiere ich meine Meinung nicht als die einzig gültige Wahrheit, sondern weise lediglich drauf hin, dass es dazu verschiedene Studien, Forschungsansätze und Interessen gibt( menschliche Fürsorge und pharmazeutische Geldgier, wie ich sie mal nenne) und da viel mit der Leichtgläubigkeit und Angst vieler Menschen gespielt wird und nur weil manche Fakten von Menschen zusammengetragen , die weniger vom Fach sind, rein der Ausbildung wegen, heisst das noch nicht, dass sie weniger Ahnung haben oder weniger Recht haben...selbst unter Medizinern ist dieses Thema kontrovers diskutiert und selbst dort gibt es keine Einheitsmeinung...und wie gesagt...Studien die "Für" eine Impfung sprechen sind ja oft nicht wirklich unabhängig...und es ist ein unwiderruflicher Fakt...die Folgen einer Masernerkrankung können ganz furchtbar sein, ebenso aber ist es Fakt, dass die Wirksamkeit einer Masernimpfung in Relation zu den Impfrisiken nicht bestätigt oder wissenenschaftlich in der Form begründet ist, als dass eine explizite Empfehlung dieses Impfstoffes oder gar die Pflicht, FÜR MICH ZUMINDEST ausreichend gerechtfertigt wäre....und das heisst ja nicht, dass ich gegen eine Masernimpfung generell bin...es muss und soll nur jeder diese Entscheidung für sich selbst fällen können....das ist für mich einfach DIE Grundlage der Demokratie...

Und Du meinst Wolfsschädel die STIKO sind keine Märchenerzähler? lach*
Hier mal kein Heilpraktiker sondern ein Arzt und er ist nicht der Einzige...Wobei ich auch Autodidakten mag, welche sich mit Themen auseinandersetzen. Dazu muss man nicht studiert haben, ich denke hier im Forum sind auch keine Ärzte und jeder meint seine Meinung wäre richtig.
http://youtu.be/N_vI9OFN6c0
Ich habe kein Problem wenn man unterschiedliche Meinungen hat, aber hier als Laien nur die eine oder andere Meinung zu googeln ist schon etwas einfach.

@Malice: sicher das es echte Grippe war oder wars eher Volksmundgrippe?

@19Kathrin80: du führst ernsthaft die seite des Heikpraktikers Bachmair als valide Quelle auf? Der Mann ist Heilpraktiker und hat keinerlei medizinische Ausbildung genossen und ist somit genauso qualifiziert was über gesundheitsthemen zu sagen wie mein Friseur. Das sich auf dieser Seite auf die nachgewiesen fehlerhafte Wakefield studie bezogen wird setzt dem noch die Krone auf.

Wenn du dich vernünftig informieren willst:
http://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/ImpfungenAZ/Pneumokokken/Pneumokokken.html
http://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/ImpfungenAZ/MMR_Masern/Masern.html

Im gegensatz zu Impfschaden.info schreiben hier nicht irgendwelche Heilpraktiker ohne ausbildung ihre Märchen.

Wir wurden früher sehr sorgfältig durchgeimpft, hatten sogar noch die Hepatitisimpfungen bekommen, allerdings gab es in meiner Kindheit noch keine Windpockenimpfungen.
Als meine kleine Schwester diese, pünktlich zu den Osterferien, aus dem Kindergarten einschleppte, war ich bereits dreizehn Jahre alt und der Verlauf entsprechend schwerer. Das war alles andere als angenehm. Ich hatte Schmerzen, heftiges Fieber und es sind mir einige Narben geblieben.
Ich würde deswegen spätestens zum Schuleintritt eine Impfung befürworten.

Auch ansonsten würde ich bei Kindern den bewährten Impfplan einhalten.

Jetzt als Erwachsener bin ich etwas schludrig geworden.
Ich muss definitiv mindestens zwei Auffrischungen endlich nachholen.

Bei Grippeimpfungen bin ich bisher immer sehr skeptisch gewesen und dementsprechend nie eine gewollt.
Besonders die kurzfristig entwickelten Vogel- und Schweinegrippeimpfstoffe waren mir suspekt. Sie sind es sogar noch, nachdem ich vom Verlauf her 2010 evtl. wirklich Schweinegrippe gehabt haben könnte.
Allerdings haben mich meine letzten Grippen und Erkältungen so hart und häufig erwischt, dass ich tatsächlich darüber nachdenke ob ich mir zumindest die Standardgrippeimpfungen holen sollte.

@Wolfschädel und deine Fakten sind einseitig!

es gibt eindeutige Fakten, die FÜR und GEGEN Impfungen sprechen....

hier mal als Beispiel zwei Links zur Masern und zur Pneumokokkenimpfung, der ,wie ich finde, nichts mit Panikmache zu tun hat....und nochmals aufweist, dass es sich lohnt, zweimal hinzusehen, bevor man den öffentlichen Empfehlungen vertraut und "allgemeine Infos" zum Besten gibt, die eindeutig und bewiesen immer nur die eine Seite der Medaille wiedergeben und mit der Angst der Eltern spielt...ich selber habe lange recherchiert, mich mit vielen Quellen auseinandergesetzt, bevor ich mich entschieden habe...

wie gesagt...da es so viele Fakten gibt, die dafür und dagegen sprechen, wäre es geradezu unverzeihlich die Entscheidungsfreiheit jedes einzelnen aufzuheben!

zu Pneumokokken:
http://www.impfschaden.info/pneumokokken/impfung.html


zu Masern:
http://www.impfschaden.info/masern/impfung.html

und bevor jetzt alle wieder schreien...diese Links sind nur EIN Beispiel( von vielen) und stehen bestimmt nicht für alle Fakten, aber es lohnt sich in jedem Fall hinzusehen( und zu lesen)...man sollte sich, wenn man schon eindeutig Position bezieht immer mit beiden Seiten der Medaille vertaut machen....

Ich stimme Cocoas Beitrag vom Anfang der Debatte voll und ganz zu.

Pheli du schreibst unsinn.
1. Stillung bzw. Nichtstillung ist kein Risikofaktor für Pneumokokken
2. Pneumokokken können neben der einfach zu kontrollierenden Lungenentzündung eine Hirnhautentzündung auslösen die auch bei Behandlung eine letale Rate von 60%-80% hat.
3. Sich auf eine immunisierung durch Stillung verlassen ist russisches Roulette.
4. Deine Infos zu der Anzahl der Impfungen bein Pneumokokken sind falsch: Es wird gegen 23 geimpft aufeinmal.
5. Ein Kind wird zur Grundimmunisierung gegen Hepaptitis A und B drei mal geimpft und man kann Hepatitis nicht nur durch sexuelle übertragung bekommen, das Blut eines erkrankten ist auch ein Übertragungsvektor und damit kann man leichter in Berührung kommen als einem lieb ist. Danach wird ein Boost alle 5 Jahre empfohlen...
6. Eine Belastung ist vorhanden, die ist aber bei weitem nicht so hoch wie die Belastung durch eine Krankheit.

Hauptstadtfrau...du liest und verstehst das, was du lesen und verstehen möchtest...viel Spaß dabei;-)

paheli...danke für deine Ausführungen...

Hepatites wird nur eimal geimpft bei Kindern, normalerweise muss die Impfung alle 5 Jahre wiederholt werden! Erkläre mir bitte, was an Kindern so besonders ist, dass sie nur einmal geimpft werden müssen!?
Und nein ich rechne mal nicht damit, dass ein Schulkind sexuelle Erfahrungen sammelt.
Pneumokokken: Haupterkrankungsalter sind die ersten zwei Lebensjahre, Behandlung ist mit Antibiotika möglich. Erhöhte Risiken haben Kinder, die ungestillt sind und wo die Eltern rauchen! Auch chronisch kranke Kinder sind gefährdet.
Allerdings sind vollgestillte Kinder, bei denen die Eltern nicht rauchen genauso sicher vor Pneumokokken geschützt, wie durch eine Impfung. (90% Immunität, genauso viel wird bei der Impfung auch erreicht)
Es kann gegen 13 Arten geimpft werden.
Insgesamt gibt es etwa 90 Pneumokokkenarten.
Diese Impfung sollte getrennt von anderen gespritzt werden, heißt also nochmal eine Belastung.

wtf, du lässt deine kinder nicht gegen windpocken, pneumokokken und hepatitis impfen? windpocken würd ich ja jetz sagen okay, is nich so wild solange die das noch jung bekommen, aber die anderen beiden? ich würd mir ja wünschen dass sowas irgendwie mit dem schul/kitabesuch automatisch läuft, da machen zwar leute kasse dran, aber wer will schon ne lungenentzündung oder ne kaputte leber? ich würd mir impfungen im zweifelsfall sogar selbst bezahlen

Du argumentierst mit herzzerreißend dramatischem Massensterben wegen Impfungen. Ich glaube das nicht und halte das für absolut übertrieben. Daher die Nachfrage. Du hast meinen Eindruck eben bestätigt.

Wolfsschädel...dann lies erstmal richtig, bevor du mit sonst was argumentierst...meine Kinder sind geimpft...aber nicht nach dem Standartprozedere und die für mich nicht sinnmachenden Impfungen habe ich weggelassen...darunter eben Windpocken und Pneumokokken oder Hepatitis vor dem Besuch einer Kindereinrichtung...

...und beweisen muss und will ich gar nix....Ich spreche für mich und nur für mich und ich handel nach bestem Wissen und Gewissen und laufe nicht gutgläubig von a nach b , in der Annahme der Mann in Weiß schon alles richtig macht .....

es geht mir um meine Entscheidungsfreiheit, welche mit einer Impfflicht eingeschränkt werden würde...das Thema Impfgegner an sich habe ich nicht diskutiert oder verteidigt...und falls es noch nicht angekommen ist...bis auf alternative Kindergärten( Walddorfkindergarten z.B.) wird schon auf die Vorlage eines Impfbuches bestanden und nicht geimpfte Kinder dürfen staatliche Einrichtungen nicht besuchen, jedenfalls bei uns im Raum...also warum diese Aufregung...


@Hauptstadtfrau....betreib selber Recherche...dann wirst du schon sehen, dass es gute Gründe für und gegen Impfungen gibt und welche Impfschäden es schon gab oder welche Krankheiten im Verdacht stehen, durch bestimmte Impfstoffe verursacht oder ausgelöst zu werden....ich muss jetzt nicht anführen, was ich schon alles im Klinikalltag miterlebt habe....zum einen ists mir ehrlich gesagt zu doof, zum anderen sind das Ausnahmen und ich will weder Angst vorm Impfen schüren noch Stellung fürs Dagegen beziehen und als dritten und für mich persönlich wichtigsten Punkt...ich habe diese Kinder gepflegt und zum Teil beim sterben begleitet, das ist nichts, was ich hier breittreten möchte und werde und darüber kann man/frau denken was man/frau möchte....das ist mir egal....

Und der Vergleich mit den Pocken von damals...nunja, ich glaube kaum, dass, wenn es diese Krankheit heute noch gäbe, es freiwillige gäbe, die sich nicht impfen lassen würden....

von meiner Seite aus gibt's dem ganzen auch nichts mehr hinzuzufügen....ich bin und bleibe gegen eine Impfpflicht und ihr dürft das gerne anders sehen... ist euer gutes Recht:-)

@19Katharina80 dann darfst du DEINE Kinder aber auch in keinen Kindergarten und keine Sachule mehr schicken, denn damit gefährdest du dann fremde Kinder.

Es mag dich schockieren aber deine Geschichte beweist garnichts...

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Anekdotische_Evidenz

Was für Impfschaeden hast du denn gesehen? Und unter welchen Begleitumständen?

@Aberkadabera:

mein kleinster war 10 Wochen alt, als mein Großer die Windpocken hatte...er hat sich nicht angesteckt....erst ein halbes Jahr später beim Kind meiner Freundin, welches sich trotz Impfung( mit heftiger Impfreaktion) dennoch angesteckt hatte... und bei mir persönlich war klar, dass ich, dadurch, dass ich selbst alle Infektionskrankheiten durchgemacht habe, meinem Kind durchs Stillen einen optimalen Nestschutz geboten habe...darum habe ich so entschieden...wäre ich in einer anderen Situation gewesen, dann hätte ich anders entschieden...ist jedem selber überlassen...und das, was du frech findest...ja...ich bin mit meinem Säugling nicht auf Massenveranstaltungen gegangen( ist ja kein MUSS), habe Supermärkte gemieden und mein Baby die ersten Monate so gut wie daheim gehabt und wie gesagt, einen Kinderarzt, der im ersten Jahr grundsätzlich Hausbesuche macht und wenn es was akutes war ein Säuglingssprechzimmer bot...ich hab ja eingeräumt, dass ich mir diesen Luxus leisten konnte, da ich die Möglichkeit habe...ich lebe in keine Großstadt und im Prinzip ging es nur um den Fakt, dass ich wählen durfte und konnte und darum froh bin...jeder, der anders entscheiden möchte, kann das doch tun...hat man da Angst, dann kann man ja sein Kind impfen, dann ist es geschützt....das meinte ich mit eigener Verantwortlichkeit...aber das hätte man rauslesen können, wenn man es gewollt hätte...

Und es ist eben auch Fakt, dass der Impfschutz eben noch nicht optimal ist, es gibt immer wieder Fälle von Neuansteckungen auch bei geimpften Kindern...

Meine Entscheidungen kommen nicht von ungefähr...ich habe fünf Jahre Erfahrungen als Kinderkrankenschwester, hab kleine, impfgeschädigte Säuglinge gesehen, auch maserngeschädigte Kinder...alles ist eine Abwägungssache und die eigenen Erfahrungen spielen immer eine Rolle....

Impfungen sind kein harmloses Zuckerchen...die meisten gehen wohl gut...das sollte man nicht vergessen...ich bin ja keine Gegnerin, im Gegenteil...aber lass mir auch nicht alles leichtgläubig verkaufen, was heute als wichtig und richtig angepriesen wird....

Und mit so nem Kram, von wegen Belastungen für den Staat und irgendwelchen Kosten...wirklich??!! Ich meine HALLO, dann wären wir ja wieder bei nem anderen Thema und könnten den geschickten Bogen rüber zu Bewegungsmangel, Rauchern, Fastfood, Übergewichtigen,Risikosportlern und blablabla machen....

@Wolfschädel...für mich geht es in diesem Fall aus den schon erwähnten Gründen nur um MEINE Kinder und da will ich mit entscheiden, aber das versteht man erst, wenn man eigene Kinder hat und den Vergleich mit dem Betrunkenen...naja...dazu sag ich mal nichts, das ist mir zu sehr an den Haaren herbei gezogen....

Ach ja Hauptstadtfrau? Kann sein, dass er es tut, aber bis ein Impfschaden als solcher anerkannt wird, werden doch lieber andere Sachen vorgeschoben. Mein KiA erstellt schon lange keine Berichte mehr, weil es einfach nichts bringt.

Hier mal ein Link, der zeigt, wie es meistens läuft
http://www.impfschutzverband.de/impfung_berichte/b007_05072007.htm

Und was bringt dir die Haftung des Staates, wenn das vorher vollkommen gesunde Kind nachher einen GdB von 100 hat?

Paheli der Staat haftet schon heute bei Impfschaden.