Herr "Reinecke", nicht Reinicke

Die mutmasslichen direkten Eindrücke.....
Das entsetzen haben die Vorschreiber deutlich zum Ausdruck gebracht, Fakten sind die Bilder und Videos.
Übrigens sond wohl die Kravalltypen wieder auf freien Fuss, das ist akandalös aber oben ja schon geschrieben.
Deutliche Bestrafung sieht anders aus und ein Schlag ins Gesicht für die Polizisten die jetzt mit leeren Händen da stehen.
Klasse :(

Die mutmasslich direkten Eindrücke und gewahr gewordenen Erlebnisse der hier Schreibenden aus Hamburg und unmittelbarer Umgebung sind mehr als schlimm und unfassbar. Als weiter weg Wohnender kann man es nur erahnen, was im normal täglichen Leben alles drastisch eingeschränkt worden ist.

Bei Anne Will hat der Polizeibeamte Reinicke während der Worte von Scholz mehrfach deutlich sein Haupt geschüttelt. Die hier zitierten und vorangegangenen Worte des Hamburger Polizeipräsidenten waren erschreckend tumb. Gingen nun alle, so würde der nächste Parteimensch ans Ruder gebracht.
Herr Reinicke muss bleiben; die anderen beiden Figuren sind obsolet, für und in Hamburg.

Nun möchte ich keinesfalls ausschliesslich Soziologen ins Zentrum bringen. Aber, weshalb "gelingt" manchen Menschen diese unfassbare Gewaltbereitschaft mit vielfachen schlimmen Ausdünstungen, die fast alles lahmlegen? Wie kann man derart brutal und rücksichtslos handeln?
Deutliche Bestrafung - was sonst.

Ganz ehrlich,
vom Krawall abgesehen hatte der Gipfel genug andere Nebenwirkungen, welche gegen eine Metropole als Veranstaltungsort sprechen.
6h festsitzen mit dem Firmenwagen war lästig, Aber mit Kindern? Oder Krankheiten?
Was wäre passiert bei Feuerwehr Einsätzen bei dem Verkehrschaos? Wie viele warteten in vollgexxx Windel auf den Pflegedienst?

Und natürlich hat Scholz keine Steine geworfen,
Aber Helmut Schmidt hat auch nicht selbst für die DDR spioniert.

Es ist keine entweder oder Frage, er sollte zurücktreten aber selbstverständlich müssen trotzdem Täter und Organisatoren der Krawalle bestraft werden.

Insbesondere die friedlichen Demonstrationen sind wegen der Chaoten ziemlich untergegangen in der Berichterstattung.
Trotzdem kommt aus der Richtung keine "Fxxx Dich" Schwarzer Block Aktion.
Finde ich merkwürdig.

Erst gar kein solch Gipfel in Grosstädten abhalten, warum Kravall im Vorfeld? Bezeichnest Du alle Bürger als schwarzen Block?
Gibt ja auch friedliche Demos, die auch was bringen, ohne Gewalt. Nur wenn man gar nichts tut, machen die Politiker was sie wollen. Man sieht das Ergebnis.
Dieser Gipfel irgendwo außerhalb von Grosstädten, und es wäre nie soweit gekommen.

@ Rudi
Also lieber die Krawallen schon vor dem Gipfel?

Zumindest hat man wiedermal gesehen, wer bei den Politikern im Vordergrund steht,
wir Bürger sicherlich nicht, nur wenn die Wahlen anstehen, dann erinnert man sich mal wieder, das wir ja auch da sind.
In Hamburg waren es die G20 Mitglieder inkl. Gevolksleute, erst dann kam der Bürger dran.
Irgendwan wird es sowas wieder geben, und ich hoffe, das wir das frühzeitig mitbekommen, und dagegen mobil werden.

@shinealight
Mit nichten werde ich Herrn Scholz in meine Arme schließen.
Den Beitrag "Anne Will" vom letzten Wochenende habe ich mittlerweile gesehen.
Frappant , die Aussagen von den Herren Reinecke, Scholz und Meyer. Auch Herr Altmaier wirkte sehr angespannt.
In der Runde war kein Gewaltforscher zugegen, um die wichtigen Aspekte von "ElbsonneHH" aufzugreifen. Das muss und wird bestimmt "nachgezogen". Ja, dieser Betrachtungswinkel fehlte deutlich.

Ganz ehrlich, die Leiher mit der schweren Kindheit kann ich wirklich nicht mehr hören, denn da reitet man sich dann gerne aus der Verantwortung für seine Taten.
Kann Elbsonne nur zustimmen, man kann eigentlich niemanden für die Ausschreitungen verantwortlich machen, außer den Chaoten selber. Wer die Videos von privaten Menschen gesehen hat, wird schnell erkennen, das da absolut keine Chance bestand, mit der Handvoll Polizei ( ich bin überzeugt, das von den 20.000 Beamten, max. 1/3 überhaupt Vorort waren, wärend die anderen die G20 Teilnehmer beschützt haben. Ich würde sogar sagen, leider, man hat Hamburg verraten, in Stich gelassen, nicht von der Polizei, sondern alleine das man den Gipfel in einer Stadt wie Hamburg organisiert hat, wo man wusste!! das dort ein Brennpunkt von Chaoten ist. Das war nicht unbekannt.
Heuchlerisch zu sagen, man hat damit nicht gerechnet, glaube ich nicht, wie oben schon gesagt, es war sogar mit 8000 gerechnet worden.
Gar nicht auszudenken, wenn die da gewesen wären, da hätte man an den Verletzten eine null hinten anbringen können.
Gerade heute, sieht man wieder, wie krass das ganze wieder für die Wahlen ausgeschlachtet wird.
Bin immernoch echt aufgewühlt..... wenn man die Bilder der total erschöpften Polizisten sieht, unfassbar. Ganz zu schweigen von den Anwohnern, die Angst um ihr leben haben mussten.

@ shinealight
Was hat das jetzt mit meinem Posting zu tun?
Ich denke du solltest das noch einmal richtig lesen, worum es mir da ging.

shadow wenn Sie nicht wissen, dass die Typen mit brennenden Molotovs auf dem Dach standen, dann informieren Sie sich bitte mal, aus genau diesem Grund wurde der sek Einsatz angeordnet. Man hatte vorab über Wärmebildkameras festgestellt das die Situation ist wie beschrieben .

@Seraph: Und vermutlich hast Du damit leider Recht.

Heute gab es einen kurzes Interview mit einem der Steinewerfer, der unvermutet fotografiert wurde und sich 'freiwillig' gestellt hat. Als Motiv gab er an, er hätte eine schwierige Kindheit gehabt und wäre früher schon mit der Polizei in Kontakt gekommen. Der Typ ist 18 Jahre alt und wohnt bei seiner Oma. Mich erschreckt das und ich frage mich, worauf wir da zusteuern. Aber vielleicht ist es auch ganz einfach und es hilft nur eine empfindliche Strafe als Abschreckung, um dieser Entwicklung ein Ende zu machen.

Ich bin selten ShadowCops Meinung, aber dieses Mal kann ich mich anschließen.

@Shinealight: Sie verkennen, dass ich in Hamburg lebe, nur knapp 2 km vom Schulterblatt entfernt, und sehr wohl die Gewalt und deren Ausmaße gesehen habe. Schade, wenn Sie meinen Beitrag abtun unter dem Aspekt des 'Gutmenschentums'. Vielleicht sollten Sie meinen Beitrag hier noch einmal lesen, in dem ich meine Fassungslosigkeit zum Ausdruck gebracht habe. Ebenfalls schade, wenn Sie den Hintergrund meiner Anmerkung nicht verstehen oder verstehen wollen. Ich kann nachvollziehen und finde es menschlich, jemandem die Schuld für die Ausschreitungen geben zu wollen. Hätte man, mit den Bildern von Genua im Rahmen des G8s Anfang der 2000er vor Augen, ein solches Ausmaß erwarten können? Vielleicht. Fakt ist, und das hat der eine oder andere Politiker durchaus auch sehr deutlich formuliert, das waren in höchsten Maße Kriminelle. Es ist unsere Aufgabe als Gesellschaft, Grenzen zu setzen. Das haben die Anwohner der Schanze gegenüber Linksautonomen auch sehr deutlich zum Ausdruck gebracht und ich gab lediglich zu bedenken, dass wir uns als Gesellschaft Gedanken machen müssen, was und ob bei uns etwas schief läuft, dass das möglich ist. Ist das ein heroischer Ansatz? Möglich.

@ shinealight
Fragen Sie doch einmal den Bürger in Altona , dessen Auto abgebrannt wurde , oder fragen Sie die Bewohner der Elbchausse die einfach Angst hatten, ob sie der Meinung sind, dass hier ueberhaupt niemand fuer irgendetwas Verantwortung übernehmen muss . Fragen Sie diese Menschen .
Sprechen Sie mit den Polizisten, welche mit Molotovcocktails vom Dach eines Hauses angegriffen werden sollten , in der Hoffnung , dass einige dabei Ihr Leben verlieren . Sprechen Sie mit diesen Leuten , bevor Sie hier Ihr Gutmenschentum auf die Sensibilisierung und das Unverständnis der Gesellschaft für den schwarzen Block und die Linke fokussieren.
Und woran trägt bei dieser Schilderung bitteschön der Bürgermeister Schuld?
Ich denke nicht, dass er die Molotowcocktails werfen wollte.
Mir fällt ein relativ guter Vergleich ein, wo sofort alle aufschreien würden.
Wenn man nämlich einer Frau als Vergewaltigungsopfer erzählt, dass sie sich ja auch nicht so freizügig anziehen muss, damit sie nicht vergewaltigt wird, dann trifft das ungefähr die gleiche Schiene.
Ich finde so etwas in diesem Falle und auch im Falle Hamburg sehr unangebracht!
Die Frage ist eben, wer denn hier die Straftäter sind? Der Bürgermeister?

der gesellschaftliche Aspekt, ja dazu müssten diese Menschen (Ihr Wortlaut), bereit sein, sich mit dieser Gesellschaftsordnung demokratisch auseinanderzusetzen, Ihr Ansatz ( der dieser Menschen ) nach eigenen Aussagen , die neue Weltordnung auszurufen greift zu kurz, wenn sich das durch gesehene Aktionen definiert . Natürlich muss hier Olaf Scholz verantwortlich gemacht werden und niemand anders . Der Mann ist nicht einmal bereit sich Aussagen und Einschätzungen des leitenden Polizeichefs zu stellen , was an sich schon ein Skandal ist .
Fragen Sie doch einmal den Bürger in Altona , dessen Auto abgebrannt wurde , oder fragen Sie die Bewohner der Elbchausse die einfach Angst hatten, ob sie der Meinung sind, dass hier ueberhaupt niemand fuer irgendetwas Verantwortung übernehmen muss . Fragen Sie diese Menschen .
Sprechen Sie mit den Polizisten, welche mit Molotovcocktails vom Dach eines Hauses angegriffen werden sollten , in der Hoffnung , dass einige dabei Ihr Leben verlieren . Sprechen Sie mit diesen Leuten , bevor Sie hier Ihr Gutmenschentum auf die Sensibilisierung und das Unverständnis der Gesellschaft für den schwarzen Block und die Linke fokussieren.

Solange man diesen Gruppen möglichkeit gibt, unterzutauchen, Anlaufstellen wie z.b. Die rote Flora, gibt, wird das nicht besser. Solzialarbeiter haben es schon lange aufgegeben.
Das sind Gewalttäter, die ihre eigene Welt leben und jede Gelegenheit nutzen,im Rudel randale zu machen. Die wollen gar nicht anders, siehe 1.Mai, jedes Jahr Kravall. Wenn die Städte es versäumen, sich zeitig den Problembezirken anzunehmen, den Gruppen rechtsfreien Raum geben, wird sich nichts ändern.
Da kannst Du dich noch so bemühen,
Hard durch greifen, klare Haltung das es so nicht geht, und vorallen nicht am selben Tag wieder laufen lassen, die lachen über den Rechtsstaat.

"Dass ist das, womit wir uns beschäftigen sollten und mit der Frage, was bei Menschen schief läuft, die wir augenscheinlich auf dem Weg verlieren und die sich im Schutz der Dunkelheit und der Vermummung derart asozial verhalten."

Bei zwei Dritteln, meine Schätzung, läuft gar nix falsch. Die kommen aus gutem Hause, sind unter 25, und haben keinen Plan vom Leben. Das andere Drittel ist entweder frustiert oder geil auf Gewalt.

@ Elbsonne
Sign

Ich finde die Diskussion darüber, ob und wer hier die politische Verantwortung trägt unsäglich. Viel wichtiger finde ich den gesellschaftspolitischen Aspekt dabei: wie wollen wir als Gesellschaft, egal ob in Hamburg oder anderswo, mit diesen Entwicklungen umgehen. Dass ist das, womit wir uns beschäftigen sollten und mit der Frage, was bei Menschen schief läuft, die wir augenscheinlich auf dem Weg verlieren und die sich im Schutz der Dunkelheit und der Vermummung derart asozial verhalten.

Grundsätzlich sicherlich richtig , aber es ist eben nun einmal so , dass jemand die politische Verantwortung übernehmen muss und wenn Sie hier Herrn Scholz in die Arme nehmen möchten , bitte sehr ....allerdings sollten Sie vielleicht vorher seine Sicht der Dinge beurteilen , nachdem Sie seinen Auftritt bei Anne will reflektiert haben .mfG

@shinealight
Nun eine Person herauszugreifen, die Teil eines "Orchesters" verschiedenster Akteure interner und externer Art auf Bundes- und Landes- bzw. Stadtstaatenebene ist, kann nicht angemessen sein.

Abstimmung, Koordination und Kommunikation verschiedenster Ebenen, Bereichen und Verantwortlichkeiten ist stets eine Mammutaufgabe.

Sicherlich darf stets gefeilt und optimiert werden. Und so wird es sein werden.

wer in Hamburg Altona die Situation miterleben musste , zB, weil er da wohnt hat durchaus Angst erlebt . In einem Land muss es möglich sein, in einer Grosstadt so einen Gipfel abzuhalten, auch in Hamburg .
Wesentlich ist, dass man von politischer Seite wusste, dass es zu massiven Ausschreitungen kommen würde und dass man der Auffassung war Sicherheit garantieren zu können, so die Aussage des ersten Bürgermeisters Olaf Scholz . Interessant ist insofern, dass man diese Sicherheit eben nicht gewährleisten konnte und dass man die Polizeibeamten in eine extrem gefährliche Situation gebracht hat und zudem noch kritisiert hat fuer eine angeblich überzogene Vogehensweise . Absurder geht es nicht mehr .
Mittlerweile hat Olaf Scholz eingeräumt , dass nicht mehr Polizei zur Verfügung stand und diese vorrangig, dass ist das entscheidende v o r r a n g i g zum Schutz der Politiker eingesetzt werden musste und nachrangig dann für die Menschen die im Bereich der Schanze mit Terror konfrontiert wurden .
Ein Mann wie Olaf Scholz kann und darf nicht Bürgermeister der Stadt Hamburg sein und bleiben und sollte sein Leben lang kein weiteres politisches Amt bekleiden .
Er muss zurücktreten, alles andere waere ein Skandal .
Herr Scholz hat noch aus der Elbphilharmonie heraus ein Fernsehauftritt geliefert und die Polizisten als
Helden bezeichnet und darauf hingewiesen , dass es in der Welt grosse Probleme zu lösen gebe .
Bei den Problemen vor seiner Haustür war Herr Scholz abwesend , nicht handelnd und hat somit gänzlich versagt. Ein solcher Mann darf keine politischen Entscheidungen mehr fällen .

@Bricriu
Die Anzahl der Festnahmen wird täglich deutlich steigen; durch tägliche Hinweise von Privatpersonen, die noch ausgewertet werden.
@ShadowCop
Anscheinend hast Du den Worten des Bundesinnenministers am gestrigen Tag gegen 14:30 auf Phoenix gelauscht.

@Hanna
Dann schmeiße mal Deinen Apparat an ... Bin gespannt.

Kam der Grossteil des schwarzen Blocks wirklich aus dem Ausland? Zweifel das bischen an, ob das nicht die Mehrzal Deutsche Kravallmacher waren.
Wäre fatal wäre es wirklich so, Umkehrschluss, hier kann jeder rein und raus latschen um Kravall zu machen