@südbadener....die Leistung der Generatoren ist ca. 350 MV

@antje

weil reiner Solarstrom zur Zeit noch zu teuer ist, sich nur technisch aufwendig speichern lässt.

Ohne Förderung durch das EEG ( Energieeinspeisegesetz) ist Solarstrom nicht wirtschaftlich.

Wir Zahlen jeder pro kWh verbrauchten Stron eine EEG Umlage von ca 2 cent, egal ob für Wind, Wasser, Bio oder Solarenergie.

Ohne den Strommix wäre der Öko Strom noch teurer und ggf. unsere Industrie nicht wettbewerbsfähig. Was das denn bedeutet, brauche ich dir wohl nicht erklären.

Deshalb bitte einmal über den Tellerand schauen und auch mal über Arbeitsplätze und bezahlbare Energiekosten nachdenken .

Man einen Golf auch in Handarbeit zusammenbauen, nur den würde keiner kaufen, weil zu teuer. Also auch keine Jobs ohne preiswerte Energie.

Und wenn sich eine Produktion hier nicht mehr rechnet, wird der Laden dicht gemacht, die Maschinen ins Ausland gebracht und dort wieder aufgebaut. Und weil dann dort mehr Energie gebraucht wird, baut man halt noch ein AKW, während die Deutschen im Arbeitsamt sitzen.

Da gebe ich Dir recht! Hm, warum tuen die es dann nicht? Wenn die Sonne im Süden scheint, dann doch gleich super stark. Und so eine Firma zahlt doch die Anlage fast aus der Portokasse - im Vergleich mit so manchen Maschinen.
Du müßtest Dir die Dächer hier mal ansehen. Vor allem die Bauern haben unmengen hübsche bläulich schimmernde Dächer auf Scheunen oder manchmal sogar ohne Haus (ehrlich!) darunter

Egal , wenn es auch nur ein Bruchteil ihres Verbrauchs bringt, da gehören solche Anlagen hin , denn da stören sie keinen.

Lach, wenn denen der Strom dann reichen würde, ware es ja genial.... oder sie würden anstatt Maschinen mal wieder ein paar Menschen einsetzen... lächel: und dabei würde auch noch die Arbeitslosigkeit sinken.

Ich dachte schon daß es der Industrie geboten werden sollte , auf ihren großen Dachflächen Photovoltaikanlagen zu bauen.

Ich habe doch in der Nähe des Schluchsees gewohnt. Von daher kenne ich eines.

Aber vielleicht sollten wir uns mal überlegen, was uns wichtiger ist: Das Überleben der Menschheit und der uns tragenden Natur oder unsere Bequemlichkeit? Und zur Bequemlichkeit zähle ich ganz einfach auch unsere Industrie. Wobei ich nicht sagen möchte, daß sie stillgelegt werden sollt. Aber, ich habe in genug Betrieben gearbeitet und erfahren, wie dort Energie herausgeschmissen wurde. Vielleicht sollten die auch mal sparen. Und nicht nur die Kleinbürger!

@Alphirt , und was ist dort die Leistung der Generatoren?

@Antje.... geh mal ein Pumpspeicherwerk besichtigen in den Alpen dann weisst Du wie ein solches funktioniert. Schon manchem Stundenten ist nach der Besichtigung ist die Kinnlade unten hängen geblieben wo er dann die Dimensionen von diesen Kraftwerken gesehen hat! Welches, in dem ich gearbeitet habe, haben die 4 Pumpen eine Leistung von 360 MW.... und da braucht es wohl einiges von Solarzellen!!

@antje
Technisch machbar, aber wir sprechen ja nicht von deiner Energiesparlampe, sondern von einer Industrienation, die Strom braucht, 24 Stunden am Tag, 365 Tage im Jahr, wie viele Speicherseen, Windparks und Solarparks sollen dlann gebaut werden??

Was du aufmachst, ist die typische Milchmädchenrechnung,
mit der die Anti Atom Bewegung die Leute hinter's Licht führt.



nur mal am Rand:

Weißt du, welche Bundesregierung die Photovoltaikförderung in Deutschland etabliert hat ?

Ja logo. Das könnte ja tagsüber mit dem Solarstrom geschehen, der übrig ist.

@Antje

Das Wasser läuft aber nicht allein den Berg wieder hoch, das muß gepumpt werden. Und dafür braucht man Strom.

Aha, eben ich bin ja ich S.-H. Und es scheint super oft die Sonne! Jaaaaa, Du wirst es nicht glauben, ich bin sogar schon richtig braun im Gesicht!
Und án die Speicherkraftwerke dachte ich, weil sie dann doch Nachts Strom produzieren könnten, wenn keine Solarzellen uns nützen. Bin ich auf dem Holzweg?

@antje

Im Süden ist der Solaranteil höher, weil es dort bessere Erträge gibt als im Norden- SH ist die Ausnahme, weil es durch die beiden Küsten nehr Sonnenstunden als z.b. in der Heide gibt,

Speicherkraftwerke

Und woher nimmst du den Strom zum Hochpumpen. Es wird mehr Energie gebraucht als mit dem ablassen erzeugt wird. Pumpspeicherwerke werden meistens zur Deckung von Leistungsspitzen benutzt.


Greepeace bemängelt schon seit Jahren, daß in Österreich dafür billiger Atomstrom aus Tschechien benutzt wird.


Ein Perpeetum mobilee hat noch keiner erfunden

Atomkraft nein danke ist leicht gesagt, man muss es auch kompensieren können und das Wie, da denkt keiner drüber nach.

@Antje - die Flächennutzungskonkurrenz ist aber ziemlich hoch. Seen und Flüsse bzw. ihr Umland werden gern als Naherholungsgebiet oder Siedlungsfläche genutzt. Ein weiterer Ausbau der Wasserkraft wäre schwierig. Massive Eingriffe in die Landschaft die man oft vornehmen muss sind auch nicht gerade ökologisch sonderlich verträglich. Extremes Beispiel sind beispielsweise der Assuan-Staudamm in Ägypen oder der 3-Schluchten-Damm in China.

@Niedersaxe - danke übrigens für deine Beispiele aus der Praxis.

Mir ist aufgefallen, daß hier im Norden auf super super vielen Dächern Solarzellen sind. Viel mehr als im Süden. Nun gut, ich behaupte ja auch immer, daß es in den fast 3 Jahren, die ich hier im Norden lebe viel weniger regnete als ich im Süden erlebte. Aber das ist natürlich subjektiv.

Bei den Stauseen dachte ich an die die es schon gibt. Der Schluchsee wird ja auch tagsüber genutzt und nachts wird das Wasser hoch gepumpt. Dann könnte man es ja umgekehrt machen, dachte ich.

@ antje

Dann müssen noch mehr Talsperren gebaut werden und da sind garantiert wieder genug dagegen.

Ausserdem dauern die Genehmigungszeiten zu lange und es muß auch eine Infrastruktur zum Anschluß an das Netz geschaffen werden.

Uns ist im letzten Jahr ein Auftrag geplatzt, weil sich eine BI gegen eine Solaranlage auf einer Müllhalde gebildet hatte. Die Leute fühlten sich durch die möglichen Reflexionen gestört und haben geklagt. Nach 3 Jahren ist der Investor abgesprungen, weil er die Schnauze voll hatte.

Solarparks werden nur noch auf Konversationsflächen genehmigt, also Deponien, Industriebrachen, ehemalige Militärflugplätze ect. Nur das Risiko, daß diese Flächen belastet sind und erst saniert werden müssen, ist ziemlich hoch und dann rechnet sich so etwas nicht mehr.

Aber man könnte doch noch mehr so Stauseen nutzen wie den Schluchsee und die Energie dann gewinnen, wenn man sie benötigt.

@antje

das Problem liegt doch darin, daß nachts , wenn bei dir Licht brennt, die Sonne nicht scheint oder der Wind auch mal nicht bläst.

Woher soll dann der Strom kommen? Als Grundlastkraftwerke kannst du die sogenannten erneuerbaren Energien nicht nutzen. Aus diesem Grund ist der Ökostrom für mich auch ein Etikettenschwindel.

Bei Biogasanlagen haben wir das Problem von Monokulturen, also hauptsächlich Mais, es gibt auch Anlagen, die mit Gülle oder Schlachtabfällen betrieben werden. Nur haben wir eine starke Geruchsbelästigung bei diesen Anlagen und damit genug Gegner.


Fossil befeuerte Kraftwerke haben zuviel Schadstoffe, Wasserkraftwerke haben wir auch nicht soviel.

um die Klimaziele zu erreichen, bleibt letzlich nur die Kernkraft, weil diese keine Schadstoffe ausstoßen.

Wir brauchen einen vernünftigen Energiemix, um in Zukunft die Umwelt zu schützen und Deutschland als Industrie Standort atraktiv zu behalten.

Ausserdem wäre eine Förderung von Solarstrom ohne den billigen Atomstrom nicht möglich gewesen und Deutschland wäre nicht die Nr. 1 in der Welt bei Solarstrom.

@ Niedersaxe: Ich denke gerade völlig scharf nach und hoffe, daß es nicht falsch im Kopf habe.... hm, hm, hm, Du bist Spezialist für umweltverträgliche Energie und argumentiert für AKWs? Oder habe ich das völlig falsch im Kopf?????

Und Zschüss!

... und deshalb kommentiere ich die Threads in dieser Ruprik hier nicht... ^^

Fazit: Wenn man(n) keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten... gelle ;-)

Und wer hier weiß wovon er schreibt, ist unschwer zu erkennen, bzw. zu lesen... soviel Ahnung habe ich dann doch noch :-)

@südbadener

Sorry, da bist nicht richtig informiert, bei Strom hast du Leitungsverluste z.B. durch entsprechende Leitungslängen und Kabelwiderstände.

Aus diesem Grund werden ja 380 KV Leitungen gebaut, um diese Verlust so niedrig wie technisch möglich zu halten.

Durch den Leiterwiderstand entsteht Wärme, die bei Freileitungen durch die Luft abgeführt wird. Erdkabel müssen teilweise durch entsprechende Einrichtungen gekühlt werden, aus diesem Grund kosten erdverlegte Höchstspannungsleitungen das 8-10 fache einer Freileitung.

Energie kann niemals verloren gehen.

Respekt, Niedersaxe, hier trennte sich gerade die Spreu (Jochen) vom Weizen (Dir) :-)