sahnestück geht dann in den kriegsgebieten, wo sich die rebellen gerade mit der herrschaft raketen und granaten um die ohren fliegen lassen, um dann auf den tisch zu hauen, das das alles käse ist, und man mal aufhören sollte. dazu lässt sie die herrschaft abwählen, die bürger machen eine korrekte wahl, und eine neue regierung ( die westliche idealogien hat) wählen.

gut, die idee hat seltenheitswert, denn genau das hat man ja nun auch gemacht, umsturz der herrschaft durch wahlen, oder putschversuche, hat nicht geklappt,weil das volk nicht dahinter steht zu 100%. Das ergebnis haben wir ja nun. denn genau DAS was sahnestückle da so vorgibt, ist genau das wie es dann ausartet, bürgerkrieg! denn nicht alle stehen hinter so ein vorhaben, gerade die unterschiedlichen kulturen haben natürlich was dagegen, das man dinge ändert, vorallen in westlicher manier, die jahrhunderte dort gelebt werden.

ein mann hat 4 frauen über die er herrschen kann , die ihm hörig sind, dazu das ganze andere drum herum, wer gibt das schon gerne her? was jahrhunderte dort existiert?

@ Sahnestück
Naja dann könntest du den Widerspruch in dem von mir angesprochenen Post ja mal erläutern?

@ Sahnestück
Naja das ist ja nicht meine "Meinung", sondern hier zu lesen:
Und ich bin der Meinung...........................Man sollte nicht immer warten mit dem Eingreifen bis alle abgeschlachtet sind oder bis wirtschaftliche Gründe dafür sprechen. Man sollte nicht wegschauen, das ist menschenverachtend.
Ich persönlich verachte diese abgestumpften Wegschauer aufs Äußerste.

Das widersprach eben der Ansicht vom Kuscheltiger sich aus allem raus zu halten.
--> Abzug aller deutschen Truppen aus dem Ausland insbesondere Syrien u. Afghanistan !

Oder wie siehst du das?

Und WAS GENAU folgerst du denn nun aus dieser meiner Aussage?

Weil ich tatsächlich nicht sehe, dass ich das Gegenteil vom Tiger fordere.
Natürlich braucht es schon einen gewissen intellektuellen Hintergrund, das zu sehen und zu verstehen.
Hast du den? Q.e.d.....................

Ein paar Hinweise gibt es in meinen anderen Beiträgen.

@ Rudi
Sie macht doch was....pöbelt über andere

@sahnestückle...
dann erklär doch mal deine sprüche ein bischen ausführlicher, immerhin hatte ich auch schon mal nachgefragt, ob du da auch was aktiv tust..

"Wir müssen damit aufhören, Regierungen zu wählen und zu unterstützen, die überall auf der Welt wirtschaftliche Belange über Menschenrechte stellen und Despoten und Diktatoren in den Arsch kriechen, wenn es ihren wirtschaftlichen Interessen dient und ihren Buddy´s hilft.

Das kann ich politisch - akitiv und passiv - und aufklärerisch tun. Natürlich erreiche ich damit keine Rudis und Coppis und wie heißt der andere Typ noch, diese Evolutionsbremsen halt. Man hofft immer, dass sie sich nicht fortpflanzen. "

jetzt würde ich auch gerne eine "anständige" antwort bekommen, als das, was du da sonst so an sprüchen und beleidigungen raushaust. immerhin schütten "DIE" Bomben und Granaten über Zivilisten, Krankenhäuser und töten ohne mit der Wimper zu zucken KINDER!
Da tust DU dann bitte was aktiv?

@ Sahnestück
Naja das ist ja nicht meine "Meinung", sondern hier zu lesen:
Und ich bin der Meinung...........................Man sollte nicht immer warten mit dem Eingreifen bis alle abgeschlachtet sind oder bis wirtschaftliche Gründe dafür sprechen. Man sollte nicht wegschauen, das ist menschenverachtend.
Ich persönlich verachte diese abgestumpften Wegschauer aufs Äußerste.

Das widersprach eben der Ansicht vom Kuscheltiger sich aus allem raus zu halten.
--> Abzug aller deutschen Truppen aus dem Ausland insbesondere Syrien u. Afghanistan !

Oder wie siehst du das?

@ Sahnestück
Das solltest du doch wissen oder?
Kannst ja mal die Standpunkte abgleichen.

Ich weiß genau was ich fordere. Du aber so gar nicht, daher frage ich nach was du mal wieder so vor dich hin interpretierst.
Und weil du eine Behauptung aufgestellt hast, nämlich diese Aber damit würdest du ja zumindest genau das Gegenteil wie Sahnestück fordern, oder? , erwarte ich eine Erklärung dafür.
Oder willst du dich wieder herauswinden und schwafeln?

Also nochmal konkret: WAS fordere ich denn DEINER MEINUNG NACH?

@Kuscheltiger
Wir sind hier aber nicht schon beim Thema "Radikalisierung", wenn wir hier über " Kampferfahrung und Organisationsgrad" reden, oder?
Wenn man eben keine konstruktiven Vorschläge oder Möglichkeiten hat eine Situaiton besser zu machen, dann hat immer schon die Keule geholfen. Schön, dass dies auch bei den vermeintlich "guten" Linken nicht anders ist. :-D

Also hat sich der Streik für die Opelaner gelohnt, obwohl man verloren hat, weil man damit frustrierte Bürger einfangen konnte und Kampferfahrung gesammelt hat?
Auch wenn die Ziele des Streiks nicht umgesetzt werden konnten? Aber immerhin konnte man bestimmt ein paar von diesen Menschen radikalisieren und in das eigene politische Lager ziehen. Schließlich braucht man ja auch mehr Manpower und Macht. Darum geht es doch, oder etwas nicht?

Es macht schon einen gewaltigen Unterschied aus, ob eine Weltmacht in einem anderen Land interveniert bzw. annektiert oder ob auf eine Bitte hin Freunde zur Hilfe kommen.
Ja für die Sozialisten ist da ein Unterschied, weil ihr eben die kleinen Lichter seid.

Rein politisch ist da für mich kein Unterschied, denn eine Intervention werte ich erst einmal nicht daran wie groß oder stark jemand ist. Das Problem ist eben, wenn ich GLEICHES fordere und für mich Dinge immer stark zurecht biege, dann könnte der Eindruck entstehen, dass man bei den eigenen Interessen so flexibel gestrickt ist wie ein Kapitalist. Denn wenn es dem einen zusteht seine "Kumpels" zu rufen ,dann könnte das der andere wohl auch machen ungeachtet dessen, dass sein Kumpel vielleicht ne Nummer größer ist. ;)
Aber das sollte man sich dann VORHER gut überlegen. So richtig habe ich diese Art der Jammerpolitik der Linken auch noch nie verstanden, da hast du wohl Recht.

Und im übrigen, was hier RICHTIG oder gar NOTWENDIG ist, dann möchtest du doch wohl auch nicht mit einer Randgruppenpartei festlegen, die zum Großteil aus linken Extremisten besteht, oder? Da hätte ich egal aus welcher Richtung ein ziemlich großes Veto einzulegen, weil ich z.B. der MLPD diese Kompetenz nachweislich abspreche...

@ShadowCop
>>Hast du also ein Interesse, dass es möglichst vielen Menschen so geht wie diesen?
Oder wo liegt der größere Anspruch hinter deine letzten Aussage? <<
So eine Frage kann man wohl nur stellen wenn man nicht versteht, dass Krisen gesetzmäßig auftreten und auch die Folgen derselben unabhängig vom Willen passieren.
Die Eigner des Kapitals sind nun mal bei Strafe des eigenen Unterganges dazu gezwungen einen Teil des Kapitals zu vernichten - damit überschüssiger Reichtum neu investiert werden kann um verwertet werden zu können.
Ob und wie weit ein Streik erfolgreich und sinnvoll ist hängt eben nicht nur vom unmittelbaren Ergebnis ab - Erhaltung des Betriebes und oder Arbeitsplätze etcpp
da kommen auch Gesichtspunkte wie Kampferfahrung, Organisationsgrad aber auch zu lernen wer wann auf welcher Seite steht - also Freund und Feind besser unterscheiden zu können.
Insofern hat sich der Opel Streik sehr wohl gelohnt, wobei das eben Dinge sind, die du nicht sehen oder wahrnehmen kannst von deinem Standpunkt aus.
---------
Es macht schon einen gewaltigen Unterschied aus, ob eine Weltmacht in einem anderen Land interveniert bzw. annektiert oder ob auf eine Bitte hin Freunde zur Hilfe kommen.
Schade eigentlich dass du für so einen Unterschied blind zu sein scheinst.
Internationale Brigaden gab es ja schon mal in der Geschichte - z.B. nämlich im spanischen Bürgerkrieg gegen die Franko-Faschisten.
Analog dazu ist eine Unterstützung der Region Royava absolut notwendig und richtig um sich gegen die IS-Faschisten zu wehren.

@ Sahnestück
Das solltest du doch wissen oder?
Kannst ja mal die Standpunkte abgleichen.

Aber damit würdest du ja zumindest genau das Gegenteil wie Sahnestück fordern, oder?

Tatsächlich?
Was fordere ich denn?

@ Kuscheltiger62
Naja, aber wenn ich ein souveräner Staat oder eine ebensolche Organisation bin, dann sollte ich doch die staatlichen Angelegenheiten auch selbst regeln, oder?
Was hält sonst mein Gegenüber davon ab, auch andere mit ins Boot zu holen. Dann haben wir am Ende des Tages doch wieder Amis und Russen da hocken? Wie gesagt, wenn man die gleiche Messlatte für alle anwendet, dann müssten sich bei dem Anspruch auch ALLE raus halten. Das es Gruppierungen mit gleicher politischer oder gesellschaftlicher Meinung in Syrien gibt habe ich nicht abgestritten, aber die sollten dann auch souverän für ihre Rechte kämpfen, wenn man das so verlangt, oder?

Eine weitere Sache wundert mich noch. Von den Wirtschaftskrisen sind ja am Meisten die Menschen betroffen, die sich schlecht oder gar nicht absichern können. Das sind ja jene, die eh schon am Rand der Gesellschaft leben oder bereits von sozialen Trägern gehalten werden.
Hast du also ein Interesse, dass es möglichst vielen Menschen so geht wie diesen?
Oder wo liegt der größere Anspruch hinter deine letzten Aussage?
Wäre es dann nicht besser selbst soziale Unternehmen zu gründen, wo die Arbeiter sich selbst organisieren können und wo es gerecht zugeht? Oder klappt das nicht so ganz, weil der Egoismus dieser Gemeinschaften immer wieder in gleiche Bahnen zurück fällt?
Ein Streik ist ja toll, wenn man weiß wofür. Den Streik bei Opel habt ihr verloren. Also habt ihr da auch nichts gekonnt. Wenn man genügend Alternativen am Weltmarkt hat, dann sind Streiks nutzlos und schaden eigentlich nur den Arbeitern selbst. Wichtig sind eher in meinen A
Augen kleine Streiks an neuralgischen Punkten in der Wertschöpfungskette. So kann man mit WENIG Aufwand die Produktion stark einschränken und der Großteil der Arbeiter muss sogar weiter bezahlt werden? Daher ist mir nie so ganz klar, was die eigentlich erreichen wollen und ich denke das sorgt auch dafür, dass die Linken so wenig Zulauf haben.
Weder hier noch auf der Straße kann man ja logisch oder realistisch darlegen WOFÜR man eigentlich kämpft oder wie das mittelfristig umgesetzt werden soll. Vom weltumspannenden Sozialismus als Endausbau kann man ja träumen oder von einer 30 Stunden Woche bei vollem Lohnausgleich, aber jeder klar denkende Mensch weiß, dass so etwas nicht kommen wird, weil da kein Konzept hinter dieser Forderung steht. Wenn ich also nur versuche die Wirtschaft zu "erpressen", dann muss ich den Glauben haben in diesem Kampf auch der cleverere zu sein. Sonst könnte es auch sein, dass man sich da eine blutige Nase holt. Vor allem, wenn die Zahlen der einflussreichen Unterstützer doch so gering sind.

@ShadowCop
das betrifft die Frage des Selbstbestimmungsrecht der Völker - im übrigen auch die Messlatte für das Vorhandensein von Demokratie.
Du gehst offensichtlich davon aus, dass in Russland oder China etc keine Organisationen existieren, die Teil der ICOR sind, denn diese setzt sich aus über 140 Organisationen zusammen auf 4 Kontinenten.
Die ICOR Brigadisten sind ja zB auf Einladung nach Royava/Kobane gereist und nicht einfach weil sie gerade Lust dazu hatten. Entsprechend werden Unterstützungen oder Beratungen - oder weltweite Solidarität organisiert. Eine unerwünschte Einmischung von aussen kommt nicht in Frage.
Das gute ist ja auch -- Klassenkampf lässt sich nicht mehr beschränken auf ein Land, da die Produktion inzwischen vollkommen internationalisiert ist.
Und wenn ich mir die Proteste, Streiks etc ansehe, die in China oder Russland stattfinden, dann bin ich voller Hoffnung, dass die notwendigen Kräfte schon noch anwachsen werden. Und die chinesische russische oder amerikanische etc Regierung werden schon ihre Probleme haben oder bekommen mit der Ruhigstellung bzw. Unterdrückung der Unzufriedenen.
Die nächste Krise der Finanzen und der Wirtschaft bahnt sich ja schon an, Und dann folgt wieder Kapitalvernichtung .... und dann werden wir weiter sehen wie stabil der ganze Haufen dann noch ist.

@ Kuscheltiger62
Aber damit würdest du ja zumindest genau das Gegenteil wie Sahnestück fordern, oder?
Du würdest ja wollen, dass sich die EU, USA und Russland aus Syrien zurück ziehen und die Parteien dort die Lage selbst klären?
Was ich nicht so ganz nachvollziehen kann sind so Äußerungen wie diese hier:
Doch ist das eine Angelegenheit der russischen bzw. chinesischen Bevölkerung sich gegen ihre Regierung du dessen Kriegstreiberei zu rebellieren !!

Wenn man dann wie als Widerspruch dazu die ICOR nennt und quasi vorschlägt sich eben doch wieder dort einzumischen, aber natürlich nur "koordinierend". Ich sehe aber auch da die Gefahr, dass die politische Ideologie dort eine große Rolle spielt. Das ist ja bei den USA und Russland gerade nicht anders und wird denen ja vorgeworfen. Wenn ich aber eine Gruppe da installiere, die "Revolutionen" schüren soll, dann sollte man da auch sehr vorsichtig sein wie und mit welchen Mitteln man das tut, damit solche Prozesse vielleicht auch demokratisch bleiben soweit man das will. Fehlgeleitete Ideologien haben die da schon genug. Noch eine weitere wäre eher nicht zielführend in meinen Augen.

Ich würde halt sagen, dass wenn man auf der einen Seite fordert sich da raus zu halten, dann sollte das für ALLE politischen Lager gelten, oder?

@skipper1964
nicht gerade zufällig sind es dieselben Wirtschaftsmächte die dort mit besonderem Eifer danach trachten die jeweilige Region zu dominieren und auch nicht zufällig mit derselben Motivation. Denn auch in Afghanistan geht es darum einen strategischen Posten gegenüber Russland und China einzurichten.
Nicht dass ich ein Fan von Russland und China wäre denn die sind in ihrem Bestreben nicht minder aggressiv und hegemonial zu Gange.
Doch ist das eine Angelegenheit der russischen bzw. chinesischen Bevölkerung sich gegen ihre Regierung du dessen Kriegstreiberei zu rebellieren !!
Allerdings ist eine Organisation wie die ICOR sehr darum bemüht die Widerstände zu bündeln und zu koordinieren und die gegenseitige Unterstützung zu organisieren.

Ich denke das es prallen zu Afghanistan und der jetzigen Situation in Syrien gibt. Und zwar wie sie dagegen vorgehen ! Waffenlieferungen kommen immer über dritt Parteien.

Mehrere Diplomaten haben doch schon versucht zu vermitteln, nur was will man machen gegen jemanden der einen Kult um seine Person Inszeniert ? Ignorieren ? Hahn abdrehen ?
Was kann man gegen Wahnsinnig tun die um jeden Preis mit der Macht spielen ? Irrenhaus ?

Nur was bringt es, stoppt man einen in den Bunker, kommt der nächste aus der Vetternwirtschaft nach !

@ Kuscheltiger
Wieviele deutsche Truppen befinden sich denn IN Syrien ?
Und was hat denn Afghanistan denn damit jetzt zu tun?

Geb ich dir recht, wir sollten uns nicht weiter militärisch reinziehen lassen. Russland positioniert überall an der westgrenze neue raketenabschussysteme. In Syrien hochmoderne abwehrsysteme. Dazu wollen die Flugverbotszonen einrichten.amerikaner drohen mit Angriff auf syrische Truppen. Das ist Wahnsinn was seit kurzen dort abläuft. Ein einziger unbedachter Vorfall... türkische Regierung spielt alle untereinander aus

Das Bundeskabinett beschloss die deutsche Beteiligung an AWACS-Aufklärungsflügen über Syrien und dem Irak. Mit der Zustimmung des Bundestages startet das Unternehmen in Kürze. Damit würde die NATO offiziell Kriegspartei in Syrien. Noch vor kurzem hat die Türkei nach monatelangem Gezerre einer Delegation des deutschen Verteidigungsausschusses die Einreise und den Besuch deutscher Soldaten in Incirlik erlaubt. Dafür erwartet die Türkei die Zustimmung des Bundestags zur AWACS-Mission.

Nach dem Scheitern der Verhandlungen um eine Lösung für einen Frieden spitzt sich die allgemeine Kriegsgefahr weiter zu indem nun darauf orientiert wird eine militärische Lösung herbei zu führen.

--> Abzug aller deutschen Truppen aus dem Ausland insbesondere Syrien u. Afghanistan !

Fragt man jetzt wirklich noch, wer Schuld hat?

https://youtu.be/zznopq7Gg5U

https://youtu.be/rkb3y6K3waU

und wofür?

@markus10
vielleicht kannst du ja deine Behauptung auch mit den einen oder anderen Belegen untermauern.
Ich wüsste zumindest nicht dass von rechter Seite so etwas wie in Royava (Kobane) unterstützt
wird.
Eher ist davon auszugehen dass Gruppierungen wie der IS ins Bild der rechten passt.
Und von Solidarität mit Flüchtlingen kann von rechter Seite wohl auch keine Rede sein.
Auch wenn es dir vielleicht besser gefallen würde,aber rechts ist eben doch nicht gleich links.
Wem das differenzierte Betrachten nicht ganz liegt schmeißt einfach alles was ihm nicht gefällt in einen Topf. Erscheint zwar einfach aber mit der Realität hat das nicht viel zu tun.

Der Spiegel erscheint nicht im Springer-Verlag..

Das habe ich nicht gesagt:-

@ Markus
Zuerst einmal finde ich den interessant und bloß weil es von Spiegel kommt steckt ja sicher nicht nur Lüge dahinter.

@Skipper...interessant?oder glaubst du dem springer Verlag?